Девочки ,подскажите нужно ли делать ПГТ ? Мне 31 ,мужу 36. Бесплодие по мужскому фактору. Поделитесь своим опытом
Не вижу смысла. Пгт информативен для женщин 35+45+, когда с низким резервом вытягивают 1-2 эмбриона. А если у вас 5-7 ( мужу ИКСИ сделают) , или как у меня 9 эмбрионов 5аа,ав. Вот и умножайте сумму 45 тысяч на 1 пгт эмбриона. Есть лишние 300-500 тысяч тогда можно сделать. В вашем возрасте при отсутствии жф пгт бессмысленно.
Еленка,посмею не согласиться с Вами. Вот у меня половина отсеялась после пгт,среди них и отличники были. И получается протокол мог бы быть неудачным из-за мутаций. Естественно он может быть и по другим причинам таким же,но разве для своего спокойствия не хочется сократить риски?
K.L, вы каким образом сократите риски? Вторую половину ваш маточный фактор отсеит. Все просто. Вот вы отсеяли за 300 тысяч эмбрионы, часть их них были мозаичные 100 процентов, вы их слили в унитаз. Которые можно после консультации генетика тоже переносить. А могли бы просто сделать несколько протоколов переноса и получить беременность. Отдать клинике полляма, чтоб осеить 30 процентный риск пролета ( потому что остальные 70 это физиология). Насколько я знаю, процедура носит настойчивый рекомендательны характер родителям 40+. Вот и считайте статистику, почему на пгт не настаивают молодым женщинам.
Еленка, откуда у вас такие суммы?) я в пмц и пока таких цифр. Это раз.
Два. Когда в одном эмбрионе при пгт находят 3-4 заболевания:моносомии нескольких видов,трисомии,анеуплодные и тд - это все на Ваш взгляд подлежит имплантации?
K.L, вы знаете, что такое мозаичный эмбрион ? Да, такие суммы в Питере. Пгт 47 тысяч. Все пгт делаются в клиниках с многолетним опытом и проверенными генетиками Москвы и Питера. А вы думаете, вам сделают качественно пгт в эко центрах периферии за 30 тысяч ?
Еленка, женщина,успокойтесь,Ваш негатив сквозь буквы видно)
Я не знаю,что в провинции. Наблюдаюсь в Москве в клинике Мать и Дитя. И у меня с протоколом стимуляции,пункцией и пгт эмбрионов не вышло еще млн.
Успокойтесь. Понимаю, что мероприятие нервное и малоприятное.
Еленка, тоже удивляюсь где они такие цены берут 🤦🏽♀️ сейчас в Питере на протоколе, биопсия 36тыс и ПГД 28 за 1 эмбрион это. Будто зомби, одни и те же 3-4 особы с слюнями орут ПГД это самое лучшее. Но дико игнорируют записи где после ПГД зб.бб и нет беременности. Но нет ПГД спасает от пролетов, но пролеты есть 😂 читать этот бред невозможно.
K.L, https://www.babyblog.ru/community/sterility/post/3403871 ловите цены на пгт реальные. Чтоб притом не удивляться. Это полгода назад, с 1 января цены вверх пошли.
Еленка, это какую половину матка отсеит? Жизнеспособный синдром дауна или патах? А что ж тогда такие беременности сами не «отсеиваются», а бедные женщины бегают как ужаленные по всем инстанциям.
Пгд это дорого. И это основная причина, по которой от неё отказываются. А не то, что там кто-то мозаик или нет. Стоило бы дешевле или вовсе бесплатно-все женщины бв ломанулись его делать. Вне зависимости от возраста.
Кира, ой не хочется чтобы опять маточный фактор отсеивал . У меня так первый раз отсеял , что пришлось вакуум-аспирацию делать
Анна, у меня такая же ситуация была. Второй раз я рисковать не стала.
Кира, первый раз когда делали не знали ,что может так быть и врач не посоветовал ,что нужно. Я сказала ,что у мужа перед эко плохая спермограмма и еще мар-тест положительный выскочил. Она ничего не сказала на это. А во-вторых , с мужем подумали ,что не хочется эмбрионов уничтожать. В общем ,за это еще переживаю. Или уже мысли ,в естественном цикле сделать ,получить 1 эмбрион и его на пгт отправить. Но там вероятность 15 процентов.Врачи ,как я поняла ,не особо с естественным циклом хотят связываться.
Анна, ну по поводу уничтожения эмбрионов, не пригодных к пгд. Тут надо понять, что они не дали бы жизнь. Следовательно какой смысл их держать? ЕЦ при МФ-это глупо, честно. Сами же понимаете, что до Пятых суток может не дожить.
У моего мужа морфология 2% и мар тест 100%. в первом протоколе из 5 ооцитов 1 эмбрион с трисомией. Во втором протоколе из 26ооцитов 8 эмбрионов. После пгд осталось 5.
Кира, могут не дожить конечно . Тут в естественном цикле не факт ,что як будет как надо ,зрелая. Мне в прошлый раз 5дневок пересадили ,делали ИКСИ. Но ,видимо , они были с патологией
Еленка, вы правда считаете что до 35 лет все эмбрионы здоровы?!
Seaview, эмбрионы все априори не могут быть здоровые, независимо сколько лет женщине
Еленка, тогда как вы можете утверждать что пгд не информативен до старшего репродуктивного возраста? По вашему зб в 30 - фигня, а вот в 40 уже не оч?
Еленка, так и сколько из 9 в итоге дали беременность?
и это огромное заблуждение что качество эмбрион=генетически правильный, это не так
kna1992, 9 у сестры моей в семье. Беременность без пгт с второго протокола. Ей 29. Мне 41 , мне пгт уже обязательно по возрасту.
Еленка, эх, денег много, точно. У меня в 43 заморозили 8 эмбрионов. Биопсию взяли у всех, а на пгт частями отправляла, чтоб не сразу все оплачивать. Тогда 1 эмбрион стоил порядка 27-30 тыс. Получилось больше за пгт, чем за основной протокол. Все 8 пгд не прошли, ре сказала - зато не делали 8 пролетных переносов. Тем я себя и утешила.
Diana, ну меня это бы не утешило ) у меня программа 400 тысяч , я не по ОМС. Плюс за пгт 500 тысяч. И меня очень сильно "утешит " 1 живучий эмбрион 😁 плюс он ещё и не выдержит физиологические факторы. Пгт выгодно делать ОМС ницам, они ничего не теряют. По-этому и в грудь себя бьют "я сделала пгт". Я тоже по одному начинаю делать, у меня только начало, 7 эмбрионов.
Еленка, так и я все 3 раза делала платно (о чем потом пожалела, т.к. Амг позволял). На проверку отправляла и 8 эмбрионов и по 1, в каком протоколе как получалось. Пгд по омс обычно не входит, это надо скорее всего направление от генетика, так что для всех дорого, увы. Утешит не 1 живучий эмбрион, а невыскабливание эндометрия, отсутствие бхб, прервавшейся беременности... Хочется же этого избежать максимально. Ну и как раз один единственный хороший эмбрион после пгд у меня и родился) С первого переноса. По очередности получения он был N 9.
Еленка, как вы любопытно рассуждаете, поломки - дело не предсказуемое. Когда нам подсаживают эмбрион, часто это время, нервы и прием гормонов , сколько стоит здоровье?
Мне, например, даже очередные анализы для крио лишний раз не хочется и они тоже стоят деньги и крио тоже. Просто снова мед процедуры… неприятные
А в ngs в Спб 1 анализ пгт 27 т стоил. Это дешевле, чем 1 крио с гормонами и анализами. Мозаиков у меня не было, врачи от пгт отговаривали, что мол нет смысла
Еленка, ни одна сумма денег не стоит чистки , выскабливания , а итогом могут быть синехии и тонкий эндометрий. И слез и нервов и денег будет потом потрачено больше , чем на пгд . Баста
Нужно сдать ряд анализов, и проконсультироваться с генетиком, и уже на основе этого нужно или нет решит репродуктолог. Но так как это платная услуга вы имеете полное право сами решить и воспользоваться ей для своего успокоения
Надежда, репродуктолог говорит показаний нет. Но если желаете ,сделайте
Анна, я сейчас в аналогичной ситуации) Сдали кучу анализов, и у генетика были, показаний нет. Ре говорит на ваше усмотрение, если хотите делайте. У меня в субботу уже пункция, времени решить все меньше. Но решили в этот раз не делать, долго думали, сумма все таки приличная на это дело. Тут уже вам решать. Еще зависит что было в прошлом протоколе, если это не первый.
Если это первый протокол в жизни, и показаний нет, я бы не делала, но это мое субъективное мнение)
Надежда, еще бы пгд было гарантией рождения ребенка((( но увы и после пгд провалы, мы поэтому тоже решили в первой стимуляции не делать, надеюсь и верю, что все будет хорошо 🙏🏻
Надежда, можете пробиопсировать до заморозки и по одному отправлять на проверку перед подсадкой. Если родители генетически здоровы, то все равно могут быть случайные генетич поломки у эмбрионов, при расхождении хромосом образуются. С возрастом чаще, конечно.
Diana, я это знаю, но в этот протокол мы решили не проверять
Если есть финансовая возможность, лучше делать. Пгд не гарантирует беременность, но как минимум исклбчите заведомо провальные переносы, а так же зб/бхб/прерывания из-за ха
Seaview, с пгд возможно и зб и бхб и эмбриония!
Алёна, читайте внимательнее - пгд отсеивает неудачные беременности из -за хромосомных аномалий. Если у женщины проблемы с эндометрием или кровью, естественно может и зб и бхб быть. Но не из -за грубых хромосомных поломок. И перед скринингом можно не переживать хотя бы за дауна, Эдвардса, Патау
Алёна, ну да, я то имея опыт как переносов как без пгд, так и с ним очень наивна, ага)) так же как и генетик с репродуктологом топовой клиники)))
На ваше усмотрение,но я делала тк вы таким образом сразу отсеете тех,кто имеет мутации из-за которых может быть неудачный протокол.
Я делала пгт-а тк еще и анализ на секвенирование сама сдавала до этого. Если бы не делала его,то заказала бы пгт-м , чтобы исключить сма,муковисцидоз и тд. Вот мне так спокойнее знать, что какие-то частые и тяжелые заболевания исключены. Конечно есть куча других,но все равно
А еще мы пол определили своих эмбрионов и выбрали,кого хотим тк позволяли результаты.
Теперь осталось нарастить эндометрий))) а то всё готово кроме меня😂
Я всеми руками за пгт
вы можете сделать несколько попыток, а потом все равно к этому придете
также пгт вам поможет избежать зб изза генетики эмбриона (а это самая распространенная причина зб и выкидышей на сроках до 12 нед)
вот представьте вы потратили время, сделали перенос счастливы и бац у вас зб, это в тч последствия для эндометрия, требуется время для восстановления
В первом протоколе мне 26-мужу 34. Тоже МФ.
Получился один эмбрион-дал замершую из-за нежизнеспособной трисомии. Восстанавливала свой эндометрий полгода.
Второй протокол: мне 27-мужу 35. 8 эмбрионов-всех на пгд. Пригодных к переносу пятеро. У трёх нежизнеспособные поломки. Первый перенос пролет. Второму переносу сегодня 31неделя.
Мое мнение: если есть желание и финансы-делать пгд надо. Да, это не 100% гарантия рождения ребёнка. Но это подстраховка со стороны генетики. И профилактика замерших Б и прерываний по мед показаниям на приличных сроках, типа 17-20недель.
Мне Ре сказала, что если деньги есть - то делайте. А так показаний нет.
ну и процент в итоге родившихся детей у группы кто делал пгд и кто не делал - одинаковый. Не знаю на какие конкретно исследования она ссылается, но мне её мнения было достаточно.
Lucky girl , мне также сказали. Пгт только начинает развиваться, процент ошибки генетиков высок.
Еленка, ну вроде как 95% точность, это не мало, но погрешность есть.
Что даст вам пгт? В первую очередь это поможет исключить заведомо провальные подсадки. Т. е. если будет неудача, вы точно будете знать, что дело не в эмбрионе. А так решать конечно же только вам, делать или нет.
Делали ПГТ, врач почему-то настаивала.. мне 25, мужу 29
первый перенос-без имплантации
второй-выкидыш. Вот и ПГТ, уже скептически к нему отношусь, но выбор за вами, раньше тоже была обеими руками «за»
Со второй стимуляции начали делать пгд, так как в первой свежий и крио вообще без имплантации. Из 4-х проверенных прошел только 1.
Сейчас беременность из третьей стимуляции, свежий перенос, соответственно не проверен. Просто на удачу получилось. Но у меня и возраст старше, поэтому я в своем случае однозначно за пгд.
Если Бог даст здоровья и пойдем за третьим, то однозначно буду делать пгд тем, которые в хранении, они биопсированы.
конечно нужно и возраст тут непричем. возраст только на синдром дауна влияет, а поломок генетических множество. если есть возможность исключить по максимуму то это надо делать
Делайте не только чтобы избежать провальных переносов, но и чтобы правильно выбрать тактику доп обследований в случае неудачи. Когда переносят проверенный эмбрион, можно уже исключить хромосомные поломки и искать причину неудач в другом, понимать есть ли основания для гистероскопии и т.д. По статистике и с ПГТ может не импоантироваться, но и если 2 после ПГТ без имплантации, то это уже повод искать причины не в эмбрионах. Желаю удачи с первого переноса в любом случае!
Первая подсадка была в 35 моих лет, проверена была от и до, операции, чистки, гормоны, генетика....короче все... итог зб. Когда спросила ре может пгд сделаем, она сразу сказала, хочешь- делай, но показаний абсолютно нет, зб это случайность( хотя были подсажены отличники). Крио хорошистов сделало меня многодетной мамой) всего 2 попытки, если бы мой путь был более долгим, думаю только с 4ой я начала бы делать пгд.
Поделюсь своим опытом. Первый раз делала в регионе без ПГТ по ОМС. Все по шаблону,прием 1 минута ,никакой связи с врачом. Взяли 10 ЯК, получилось 3 эмбриона ,1 остановился , 2 перенесли. В день месячных пошли коричнывые мажущие выделения ,потом с примесью черной пленки. ХГЧ дорос до 600 и пошла кровь. Делали ваккум -аспирацию. Вот такой опыт. Переехала в Москву ,пока обследуемся.
Есть возможность , лучше сделать , можно отправлять и оплачивать по очереди. Главное, всем биопсию сразу сделать. Это ваше время, деньги, здоровье, нервы
Мне не предлагали делать ПГТ, на момент стимуляции мне было 37. Я не делала. Я в вопросах ЭКО всеми силами старалась слушать врачей - есть показания/нет показаний, потому что я сама врач, и это очень рискованно - лезть в сферу, в которой не разбираешься. Поэтому я делала только то, что рекомендовали. Например, рекомендовали НИПТ по возрасту - сделала.
3 эмбриона визуально хорошего/отличного качества не дали никаких результатов. Переносы были на згт с разного вида вспомогающими, но ни один не дал даже бб. Сейчас 3 стимуляция и будем уже дедать пгд, чтобы понимать, что переносим. Возраст наш 36/45
Большое спасибо за советы и за то что поделились своим личным ценным опытом! Желаю ,чтобы все у вас сбылось!
Делали эко мне было 35, мужу 33. Бесплодие неясного генеза. Репродуктолог сказала, что показаний нет нечего тратить деньги. Мы и не стали делать.
Нужно делать по показаниям и если время жмет,мы не вывезли,а очень жаль(годики тикают неустанно((
У меня врач говорит что пгт рекомендуют кому 40+, дальше на ваше усмотрения.
Если есть возможность, делайте. Особенно если ожидается большое количество эмбрионов