Слабые эмбрионы в нескольких протоколах
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииДобрый вечер!
Я в растерянности, подскажите , пожалуйста, как действовать дальше. Возраст мне 34, мужу 36 лет. У меня один яичник после резекции эндометриоидной кисты. Он работает, но в нем по УЗИ 2-3 антральных фолликулов. Второй яичник целый, в нем 5-6 фолликулов.
Было 3 стимуляции.
В первой стимуляции (короткий протокол)забрали 8 фолликулов, получили 6 ооцитов, из них получили 2 слабых эмбриона, которые не дожили до переноса. Стимуляция была на гонале (доза 300), пункция на 14дц. Амг был на тот момент 1,21
Вторая стимуляция была с минимальной стимуляцией, снова на гонале, получили 1 ооцит, он оплодотворился, но замер на следующий день.
Третья стимуляция была в коротком протоколе на примапуре (доза 225), антральных фолликулов 7-8, амг 1,8. На стимуляцию откликнулись 4 фолликула, забрали 4 фолликула, в них 3 ооцита. Один ооцит деградированный, 2 других оплодотворили методом ИКСИ. На 3 сутки остался 1 эмбрион с качеством 2b, его пересадили. Но это сильно отстающий эмбрион и надежд я не питаю. Сейчас жду результаты и обдумываю дальнейшие шаги.
Может мне не подходит стимуляция на фсг и нужно пробовать на фсг+ЛГ? Почему так мало фолликулов откликнулось на последнюю стимуляцию? Может нужно пробовать длинный протокол? Репродуктологи от него отговаривают, считают, что выход будет таким же, но гормонов сильно больше придется принять.
Или такие результаты в 3 протоколах говорят о плохом качестве моих яйцеклеток?
Лучший ответ
Елена
По поводу что вы не питаете надежд на последний зря. Мне переносили троечника на 4день. Прижился, была беременность. К сожалению выкидыш, но это обнаружился афс, с эмбрионом было все норм
21.03.2024
Ответить
Юлия
Елена, ох, я так хочу в него поверить, но нигде не нашла информацию, чтобы переносили 2b на 3 сутки. Самое минимальное количество клеток, которое должно быть - это 4, а тут всего 2. Врач прямо сказал, что сильно отстаёт. Может мне перенос сделали, чтобы протокол закрыть, у меня по ОМС, не знаю.
Но глубоко внутри я все равно надеюсь.
21.03.2024
Ответить
Елена
Юлия , чудеса тоже бывают😊нужно до последнего верить и бороться за малыша 👶
У меня тоже все мрут, правда после третьего дня.
В январе был третий протокол, из 27як получили на пятый день двух 4аа. Для нас это уже победа 🙈
До этого из 18-25 як вот одного дохлика переносили и в крио ничего.
Жду сейчас, на следующей неделе если по узи все норм в крио в ец
21.03.2024
Ответить
Юлия
Елена, у Вас точно все получится! Скоро Ваш малыш будет с Вами на долгие 9 месяцев!
А в последний раз схему протокола меняли? Или все как раньше, но результат получился лучше?
21.03.2024
Ответить
Елена
Юлия ,
1эко-примапур 225(медика, Бокач)
2эко-пурегон 175(аймед, Игнатенко,выкидыш)
3эко- гонал 175+хумог75(скай, Геркулов, 2шт 4аа)
Поменяла клинику, где сильная эмбриология😁ну и врач оказался мой
21.03.2024
Ответить
Черника
Пробовать длинный. У меня было 3 стимуляции в коротких протоколах - получали по 1-2 клетке, переносили в каждом по 1 свежему слабому на 5е сутки, без имплантации. Две стимуляции в длинном протоколе, в первой 8 клеток и 4 эмбриона на 5 сутки (все без имплантации), в следующем длинном 3 клетки и 2 эмбриона - первый перенесли в свежем и наступила беременность, второй не прошёл ПГД. Была резекция обоих яичников, эндометриоидные кисты удаляли. Последний протокол в АВА у Кожиной
20.03.2024
Ответить
Дождик
Вижу, вы беременны ) Как в итоге получилось ? С каким эмбрионом ? В какой симуляции ?)
21.11.2024
Ответить
Юлия
Ol, здравствуйте! да, срок совсем маленький, поэтому тьфу-тьфу-тьфу, чтобы все было хорошо.
в итоге у меня стал падать амг (последний анализ показал 0,74), квота мне не светила с таким результатом и я решилась на лапароскопию. беременность наступила в первый цикл после лапары
21.11.2024
Ответить
Дождик
Юлия , супер) скажите пожалуйста, а лапораскопия по какому поводу ? Эндометриоз ?
09.03.2025
Ответить
Юлия
Дождик , да, эндометриоз. Хирург убрал очаги с яичников (по УЗИ их не видели), спайки (их тоже не было видно по УЗИ) и при этом не смог убрать большой очаг ретроцервикального эндометриоза, т.к. побоялся задеть прямую кишку. Поэтому после операции сказал, что шансов на естественную беременность почти нет. Но все же она наступила в первый же цикл после операции. Ждём сыночка)
09.03.2025
Ответить
Надежда
Попробуйте, Перговерис, многим подругам помог. А про три дня все относительно. У меня всегда была сперма донора, так вот до трех суток все шло хорошо, а до пятых оставалось мало. Мне тогда эмбриолог сказал, что дело в яйце клетках моих, именно они отвечают за развитие после 3-их суток, а до третьих суток - мужской фактор. Не знаю кто прав, но мне так было сказано
20.03.2024
Ответить
Lucky girl
Надежда , с момента оплодотворения - это уже в любом случае общий геном, просто первые 3 дня именно яйцеклетка да влияет, а потом уже начинается влияние общего генома эмбриона, и там может что-то идти не так как из-за яйцеклетки так и из-за сперматозоида.
21.03.2024
Ответить
Юлия
Продаю препараты для стимуляции Перговерис ,Гонал-ф900, Овитрель.
У меня с Перговерисом, получились качественные эмбрионы, поэтому продаю лишнее(вторая стимуляция не пригодилась),если интересует пишите в лс
20.03.2024
Ответить
Света Сергеева
У нас +/- аналогичная ситуация. По мнению наших врачей (ре и андрологов) это совокупность факторов. И снижение количества и качества яйцеклеток, которые поднять/улучшить невозможно, и ухудшение качества сперматозоидов, но, что касается последнего можно попробовать улучшить. Плюс обновление спермограммы происходит каждые три месяца по умолчанию. Есть теория, что при блоке развития с третьего дня вступает геном сперматозоида, но на этот предмет мало исследований на данный момент. Мы пошли к андрологу будем пробовать улучшить к третьему протоколу. Возможно вам тоже имеет смысл, сходите за вторым/третьем мнением, как вариант.
20.03.2024
Ответить
Юлия
Света Сергеева, да, муж много витаминов и бадов принимал. Самый лучший результат у него был при приеме профертила, все показатели почти пришли в норму. Но сейчас его нигде не купить, и результаты опять ухудшаются.
Я вот больше думаю о самих схемах стимуляций - все стимуляции были на чистом ФСГ. Наверное, нужно пробовать менять схему и препараты стимуляции. Скоро прием у репродуктолога, попробую поговорить с ним о смене препаратов
20.03.2024
Ответить
Света Сергеева
Юлия , у меня был фсг + ЛГ, при стимуляции и результаты подобные вашим, но возможно в вашем случае сработает. Не раз слышала такое мнение в мед. пространстве, что репродуктолог должен очень хорошо разбираться в эндокринологии, как я поняла не все владеют этим направлением в совершенстве.. А самый лучший результат мужа можно заморозить кстати, чтобы в дальнейшем не поднимать его снова.
20.03.2024
Ответить
Юлианна
Юлия , мы пили Профертил 3 месяца сдали потом спермограмму а морфология 1%.....и качество и подвижность ужасная
21.03.2024
Ответить
Юлия
Юлия, ого, ау нас наоборот морфология с 1% увеличилась до 4%
Все остальные показатели тоже стали намного лучше, все стали попадать в норму, кроме объема. Он остался не большим.
Но понятно, что не всем подходят одинаковые препараты, просто моему мужу именно он подошёл хорошо. Но, увы, его уже не купить. И Вы правы - нужно нам заморозить сперму, пока все показатели не рухнули.
21.03.2024
Ответить
Птичка
Юлия , пробуйте мериоферт/хумог, там ЛГ. И сдайте кровь на полиморфизм генов рецепторов фсг и ЛГ. Будет ясно, какая стимуляция лучше для вас. Если у вас мутация в гене ФСГ, то нужны смешанные прапараты.
21.03.2024
Ответить
Елена
Света Сергеева, здравствуйте
У нас чем-то схожу ситуация.
Хочу дать небольшой совет по улучшению спермы , как бы банально он не звучал.
У нас маленький объём (менее 1мл), 2% хороших.
Декабрь-январь ели много икры (прям каждый день по немножку) и рыбы.
И в конце января в протоколе сдаем сперму- 1,5 мл, 4% 🙈 да параллельно пили бады, но их принимаем уже год и лучше не становилось. А тут чудеса.
Попробовала знакомая- у мужа тоже сперма улучшилась 🙈 попробуйте, вдруг и вам улучшит😁
21.03.2024
Ответить
Елена
Света Сергеева, вдруг секрет так прост окажется 🙈😁
Вы в какой клинике, у кого делаете?
21.03.2024
Ответить
Юлия
Выход уменьшается, потому что стимуляции. Количество клеток уменьшается.
А у мужа как СГ?
Часто такой выход эмбрионов обусловлен не ооцитами а МФ
20.03.2024
Ответить
Юлия
Юлия , понимаете, если откинуть романтизм и оперировать фактами. То в большинстве случаем, плохой эмбриональный выход, это мужской фактор, генетика. И тут важно понимать, что количество клеток у нас женщин ограничено, каждая стимуляция уменьшает еще больше запас.
Моя близкая подруга сталкивалась с такой ситуацией, и ей предложили оплодотворить часть ооцитов спермой донора часть мужа.
Это помогает оценить именно качество ооцитов.
20.03.2024
Ответить
Юлия
Юлия , спасибо, я много думала об этом. Но сколько информации изучила - мужской фактор подключается с 3 суток развития. А у меня эмбрионы замирают до 3 дня. Думаю, что все же проблема в яйцеклетках. Но не понимаю что делать, чтобы улучшить отклик на стимуляцию. Витамины и БАДы пила, не помогло. Сейчас ещё читаю об эстрогеном прайминге. Фсг у меня 7,4. Может нужно его уменьшать, чтобы отклик на стимуляцию увеличить. Скоро прием у репродуктолога, хочу максимально подготовиться и задать как можно больше вопросов, чтобы дальнейшие шаги продумать.
20.03.2024
Ответить
Юлия
Юлия , я врач, правда не гинеколог или генетик. Но теория про три дня, это просто теория без научной основы. Клетки сливаются и делятся сразу. БАДы сомнительно, безусловно их положительное действие доказано, но при длительных приемах ( от полу года), и опять же не радикально. Как вариант прайминга согласна, за счет эстрогенов уменьшится ФСГ в циклах прайминга, и даст яичникам так сказать отдохнуть от ФСГ, и тем самым повысить их реакцию на ФСГ в циклах стимуляции.
Я очень надеюсь, что у Вас обязательно все получится и Вы найдете решение:)
20.03.2024
Ответить
Magusha13
Юлия , с 3-го дня скорее включается геном эмбриона, это ответственность и ЯК, и сперматозоида (но точно не доказано; про включение в 3-й день именно роли мужского фактора также не доказано, это необоснованная, но растиражированная теория).
Но если следовать этой теории, то первые 2 дня эмбрион живет на запасах ЯК и здесь можно попробовать подключить антиоксиданты для того, чтобы улучшить работу митохондрий в ЯК. В моем случае после подключения БАДов эмбрионы стали останавливаться на стадии морулы (против двух дней ранее), но как вы понимаете это не тот результат, который мы ждали.
28.03.2024
Ответить
Юлия
Magusha13, держитесь. Я за эти дни так много историй на форуме прочитала, где были минимальные шансы на успех в ЭКО, а в итоге у всех уже есть детки. Мне уже кажется, что это дело удачи и она обязательно будет и к нам благосклонна. Но кучу бадов я накупила))
28.03.2024
Ответить
Птичка
Юлия , у нас и без стимуляции происходит каждый месяц атрезия большого числа фолликулов. Овулирует только доминант, с остальными нужно прощаться, они рассасываются. В стимуляции мы забираем или стараемся забрать весь пул фолликулов этого цикла.
21.03.2024
Ответить