Какие анализы нужны? Нет имплантации.
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииДевочки, нуждаюсь в вашем совете какие анализы вы сдавали, кроме стандартных? 2 неудачных протокола, в первом бхб, в крио на згт с эмбрионом с пгд не было имплантации.
Ре не знает куда копать. Назначила 3д узи на 5 и 19дц и больше ничего. Это вообще информативно?
У меня низкий амг и мало фоликулов до трех в срезе, все что мне говорят. Постоянная температура 37-37.4 на протяжени многих лет. Пытаюсь что-то от ре узнать, но говорит не нужны ни какие доп анализы. Не знаю куда обращаться
Лучший ответ
Анна С.
Еще в приложении Доктис есть кабинет невынашивания. Там в рабочие дни утром по мск дежурят врачи из отделения Шамановой (из МиД на Севастопольском). Консультация бесплатная. Правда, не знаю, консультируют ли там небеременных. Но можно попытаться, записаться и спросить.
03.07.2024
Ответить
Юлия
Анна С., спасибо за информацию, буду разбираться. Потому что похоже нас самих девочек редко кто из репродуктологов прям сильно налецен и настолько глубоко погружается. У меня прием 30 мин, а вопросов на весь час наберется, а то и больше.
03.07.2024
Ответить
Лина
Юлия, эмбрион с пгт это 70% вероятности имплантации, а не 100%. Если с эндометрием все норм-то просто переносить.
04.07.2024
Ответить
Юлия
Алина, в том то и дело, что я не знаю, что с эндометрием, так как не было анализов. А просто так подсаживать эмбрионы в пгд, когда 1 за весь протокол только хороший, то это дорогое удовольствие и часики тикают. 30% как сказала ре как остальные причины, не связанные с качеством эмбриона, а вот какие...
04.07.2024
Ответить
Ирина
У вас же была биохимическая, значит была имплантация. 3д узи имеет смысл, так как могут увидеть полип или какие-то другие проблемы в матке.
03.07.2024
Ответить
Юлия
Ирина, Имплантация была в свежем протоколе и эндометрий хороший был. А в крио, был тонковат и что бы нарастить добавали прогинову и утрожестан. Но за уровнем никто не следил. Когда я говорила, что может сдать. Ответ не нужно. Спасибо что про 3д ответили
03.07.2024
Ответить
Ирина
Юлия, сдайте наследственные тромбофилии, АФС. Проверьте гомоцистеин. По факту у вас два переноса всего, рано отчаиваться. Есть у вас овуляция? Пробуйте криоперенос в ЕЦ.
03.07.2024
Ответить
Юлия
Ирина, овуляция есть, но эндометрий тонкий 6.5-7 без згт. Паникую, так как время идет. А за протокол только 1 хороший эмбрион пгд, на вес золота. И он не приживается
03.07.2024
Ответить
Анна С.
Напишу, что я сама сдавала.
По иммунологии: ревматоидный фактор, волчаночный антикоагулянт, иммунный статус (клеточный и гуморальный), антинуклеарный фактор, антинуклеарные антитела ANA количественно, антитела к кардиолипину (2 суммарно), антитела к Ко-факторам.
По гемостазу: гомоцистеин, агрегация тромбоцитов (АДФ), гемостазиограмма, Д-димер, протеин С, протеин S, дефекты генов системы гемостаза, фактор Виллебранда, фактор VIII
Дополнительно: антитела к ТПО и ТГ, витамин Д
Эндометрий: на гистере или в ходе пайпеля сделать биопсию и отдать на определение CD56, CD138, HLA DR
03.07.2024
Ответить
Юлия
Если у вас была бхб, то повторите часы переноса после первого приёма прогестерона. Если с анализами всё хорошо, матка без патологий, то есть вероятность, что эмбрион был плохого качества. А строгим эмбрионом большой шанс, что получится. Вот у меня было пять переносов вообще без имплантации🙈 Получилось, когда сдвинули время приёма прогестерона
03.07.2024
Ответить
Юлия
Юлия, бхб была в свежем протоколе. 16 дц прогестерон в 00:00, перенос через 5 дней на 21 дц в 11:30.
В крионопереносе на згт овуляция по ощущениям 14дц около 21:00.
15 дц прогестерон в 00:00, через 5 дней на 20дц перенос в 12:00.
Не знаю как правильно считать здесь, и там и там через 5 дней приема прогестерона, в 30 мин отличие. Но дни цикла разные, свежий и крио.
А эмбрион с пгд отличник, поэтому он точно в порядке.
А вы как сдвигали время приема прогестерона?
03.07.2024
Ответить
Юлия
Юлия, мы сдвигали методом проб и ошибок. В эра-тест я не верю.
Попробовали перенести не на пятые сутки, а на седьмые.
04.07.2024
Ответить
Юлия
Юлия, ого, аж на 7-е. А прогестерон в день овуляции принимали или тоже его передвинули на несколько дней позже овуляции? Мне почему то кажется, что мой эндометрий не был готов, так как медленно рос. И во вреия протокола, что долго раскачиваюсь.
И подскажите это ре предложила позже переносить или вы сами уговорили?
04.07.2024
Ответить
Юлия
Юлия, это репродуктолог уговорила. Я даже не надеялась. Хотела всё отменить. Плюс перенос делала платно. Даже деньги не хотелось на это тратить. Но она сделала узи и сказала, что эндометрий очень хороший, можно переносить. Ну и перенесли)
04.07.2024
Ответить
Юлия
Юлия, если еще вспомните как прогестерон принимали на какой день, то буду благодарна. Конечно время прошло уже, смотрю младшенькому уже 1.7))
И цикл естественный или згт?
04.07.2024
Ответить
Юлия
Юлия, естественный цикл. Прогестерон начала пить второго числа утром, а перенос был девятого числа утром.
05.07.2024
Ответить
Jekky
Для начала пайпель-биопсию на предмет структуры и рецептивности эндометрия (хотя многие после двух пролетов делают сразу гистероскопию). Также посмотрите, сдавали ли вы антитела к фосфолипиду, кардиолипину (IgM, IgG) и к ХГЧ. И внимательно контролируйте прогестерон, когда будет следующий перенос
03.07.2024
Ответить
Юлия
Jekky, я тоже думала, что мне гистеру назначат, но ре сказала 3д информативнее. А рецептивность только пайпель биопсия покажет и на какой день ее делают?
Антитела не сдавала ни какие.
03.07.2024
Ответить
Jekky
Юлия, пайпель биопсию делают во второй фазе цикла, вроде бы через 6 дней после овуляции. Тут вам лучше подскажет врач, который будет ее брать. Насчет 3D узи не знаю, обычно делают гистеру, но мало ли у кого какие методы. Вообще, я согласна, что нужно копать в сторону аутоиммунных. Постоянно повышенная температура как бы подсказывает, что есть проблемки по этой части. Если врач к этому не очень внимательна, к тому же с ней было 2 пролета, то, возможно, стоит перевезти эмбрики в ту клинику, где вашей ситуацией заинтересуются и что-то накопают
03.07.2024
Ответить
Юлия
Jekky, хочу сходить на 3д узи и если ни каких дальнейших действий не будет, то думаю, что нужно искать ре. В дорогой клинике еще и зав отделением и я конечно пологалась на ее, но закрадываются сомнения.
А с аутоимунными интересно бывают здоровые беременности?
03.07.2024
Ответить
Jekky
Юлия, да, но очень желательно знать о существовании проблемы и принимать меры, если они нужны. У меня самой была болезнь Грейвса, вылечиться от нее медикаментозно я не смогла (только время потеряла), после рецидива удалила щитовидку и наступила здоровая беременность. Не смотря на высоченный уровень всех антител к ЩЖ.
Вообще, постоянно повышенная температура как раз может быть признаком гипертиреоза (болезни Грейвса), но такого ж не может быть, что вы ни разу не сдавали ТТГ?
03.07.2024
Ответить
Юлия
Jekky, ттг конечно сдавала, все в порядке. Про температуру мне все говорят забить, якобы психосоматика, что не получается забеременеть. Отпустить и все получится. Пить чай с сахаром и гулять, это мне терапевт советвет. Я после таких советов в недоумении. Температура до планирования с универа еще, когда вообще не было стресса
03.07.2024
Ответить
Yulia
Копать в состояние эндометрия и окно имплантации. Посмотреть аутоиммунку, вечная повышенная температура говорит скорее всего о каком-то иммунном ответе.
03.07.2024
Ответить
Юлия
Yulia, Я сегодня объясняла, что температура держится. На что мне говорят, что с аутоимунными заболеваниями беременеют и рожают, нет ни каких проблем. Про окно имплантации стала говорить, на что мне говорят 5-й день и все нормально. Может состояние проверить эндометрия и мне назначают 3д узи. Я и думаю покажет ли узи готовность кроме толщины🙈
03.07.2024
Ответить
Yulia
УЗИ мне кажется не информативно, лучше гистера хотя бы офисная, если по обычному узи ничего не беспокоит. И биопсия эндометрия.
03.07.2024
Ответить
Jekky
Юлия, действительно, с аутоиммунными заболеваниями беременеют и рожают, но для этого нужно быть хотя бы в курсе, какое у вас аутоиммунное заболевание
03.07.2024
Ответить
Лина
Юлия, все правильо вам врач говорит, не мракоюбес, во всякими имуноглобулинами
04.07.2024
Ответить
Юлия
Алина, может пока имуноглабулины и не нужны, но найти причины. Как и писала, если бы был хороший амг и много клеток, то может я бы хоть каждый месяц их подсаживала и ждала, но время самый злой враг. Читаю истории, когда с пгд и по 8 раз делали, а одна девушка 30😢 поэтому и нужен мозговой штурм и какие-то шаги к решению
04.07.2024
Ответить
Юлия
Юляша, вы знаете я в отчаянии и готова и эти деньги заплатить, потому что 2 стимуляции платные были и пгд платно, а результата 0.
03.07.2024
Ответить
Ирина
Юлия, ЦИР это вообще не про то. Не тратьте время и деньги на это заведение. Они даже ЭКО не занимаются.
03.07.2024
Ответить
Юляша
Юлия, у гемостазиолога были? Что с эндометрием? Игх эндометрия делали? Гистероскопия когда была? К иммунологу еще сходить нужно..
03.07.2024
Ответить
Юлия
Юляша, Ничего из этого не было🙈 После первого пролета, ре грешила на эмбрионов. Что надо сделать пгд и потом копать. Пгд сделали, нет имплантации. И не назначают анализы. Эндометрий только смотрели во время протокола, перед переносом в крио 8.5, вот и весь осмотр.
03.07.2024
Ответить
Embri
Юлия, ЦИР вам назначит иммунные препараты и кроворазжижающие с первого дня крио
03.07.2024
Ответить
Елена С
Юлия, у меня слава Богу без вмешательств всё получается. Другое дело, подход в ЦИР «найти причину», а она , как правило , есть. На ЭКО отправляют, порой, с минимальным количеством исследованием, потом вагон и тележка сложностей, включая психологические. В конце концов, можно не все анализы сдавать там, но хотя бы изучить что они рекомендуют сдать,там скорее всего будет то, о чем ни один репродуктолог не скажет. Хотя, вариант бесконечно ходить на ЭКО- тоже вариант.
03.07.2024
Ответить
Ирина
Елена С, я правильно понимаю, что проблем с рождением детей у вас нет, услугами ЦИРа вы лично не пользовались, ЭКО не делали, но регулярно рекомендуете туда обратиться?
03.07.2024
Ответить
Елена С
Ирина, да, Вы все правильно понимаете, мне нравится их подход. Мне нравится та информация , которую они дают.
03.07.2024
Ответить
Юлия
Елена С, да, анализов перед эко мало. Так и сейчас я сама у ре прошу каких-то исследований и готовы платить, но ничего. Про цир надо подумать, хотя бы просто проконсультироваться и потом уже прочитать обо всем, что они посоветуют
03.07.2024
Ответить
Елена С
Юлия, Вы можете посмотреть выпуски ЦИР на ютуб, там решить, близок Вам их подход или нет
03.07.2024
Ответить
Юлия
Елена С, я вчера на ютубе открыла видео про имплантацию. И вылез цир 15 мин слушала, но настолько новая и сложная информация😳 и пояснений особо ни каких, что и как. Зовут на косультации. Прочитала под видео комментарии и многие написали, что много анализов, а толку ноль. Сейчас более основные хочу сделать, что написали, а потом возможно уже и к ним, если не будет результата
03.07.2024
Ответить
Елена С
Юлия, я просто в эмбриологии немного плаваю, мне проще воспринимать информацию, наверное. Но а у Вас пусть будет просто выбор, это важно, и понимание, что если что, то точно можно ещё куда-то обратиться.
03.07.2024
Ответить
Юлия
Елена С, я конечно не асс в эмбриологии и узнав, что есть какие-то фоликулярные клетки хелперы и инфламассомы, немного потерялась. С более простого начать нужно.
Вам спасибо за совет, каждый совет для меня важен, что бы более обширно рассмотреть проблему.
03.07.2024
Ответить
Ирина
Юлия, ЦИР - это центр иммунологического развода. У них для всех одна схема и даже один список анализов. Которые, как правило, нигде кроме как у них и сдать нельзя. По результатам вам назначат капельницы иммуноглобулинов, тоже на триллион денег.
Я просто не по наслышке это все знаю, а тоже в свое время "лечилась" у них. Хорошо вовремя поняла, что дичь какая-то происходит. Пыталась взять второе мнение, и никто даже не понял о чем речь и зачем все это.
Ну и конечно время показало, что это все была полная чушь, трата времени и денег. Кстати врачи в других клиниках даже отказываются смотреть эти супер анализы из ЦИРа) Ну и девушки вам сверху тоже написали, что ЦИР - это не то место, куда надо идти. Они тоже все это уже проходили )
03.07.2024
Ответить
Юлия
Ирина, спасибо большое, я ко всем мнениям прислушиваюсь, особенно, когда есть опыт в данной сфере и надеюсь, что до цира этого не дойдет
04.07.2024
Ответить