Девочки,очень расстроена как уговорить мужа на ПГД никак не соглашается не из-за денег что он дорогой нет,а потому что не хочет узнавать пол (религиозный говорит пусть будет тот кого даст Бог).Я изначальна хотела с ПГД,чтоб не сидеть потом в раздумьях и не искать всю вину в себе в случае если не приживется,не сидеть дрожа перед скринингом.Столько возможностей сейчас почему бы не воспользоватся ими😭 Поругались,сказала что он мужчина и ему ничего не интересно,в случае чего-то плохого подстрадавшей буду только я
За и против Пгд
Лучший ответ
Волгоград
Мария, кто вам говорит что смысла нет? Вы считаете что детей с синдромами рожают сорокалетние женщины?? Пгд не сможет уберечь от выкидыша, есть ещё куча факторов, которые его провоцируют, но он даёт большую надежду и шанс, что приживется здоровый эмбрион, без синдромов
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Мышиная мышь, Я за пгд, если объективно его нужно делать по показаниям и по возрасту. А просто всем предлагать пгд не правильно. Хочу кстати отметить, что пгд делают по омс парам у которых есть показания. Если пгд от всего спасает и так помогает, что его всем то не делают по омс? Пгд кстати предполагает, что женщина пойдет в крио. Ничего против не имею крио, но по мне так перенести свежий перенос проще, если нет сгя. А сейчас сгя это уже редкость и врачи научились бороться с этим.
0
20.03.2025
Ответить
Волгоград
Мария, так в дневнике у автора написано что у мужа плохая спермограмма, это и есть показание к пгд. Да пусть бы лучше всем его делали по ОМС, а не по показанием было бы меньше потерь, меньше замерших и меньше пролетных переносов.
0
20.03.2025
Ответить
Павловск
Мария, ох... Пгт спасает от заведомо провальных переносов и связанных с ними осложнений. И только от этого, а не от всего, к большому сожалению ((
А не делают всем подряд, т.к. дорого пока, блин (
Перенести-то, конечно просто. И чаще всего, даже если замершая приключится, ничего особо страшного в последствие не будет.
Но кому охота попасть в ту относительно небольшую категорию, у которой, приключатся серьезные осложнения? Например, больше никогда не вырастет эндометрий после выскабливания? Ну или какая-нибудь еще не менее неприятная фигня приключится, которую разгребать по полгода приходится. Кто-то же в эту категорию попадает, раз она есть. И всегда есть шанс, что это будете именно вы (
Это каждый решает сам, что ему приемлемее: рискнуть, просто делая переносы, или потратиться и лишнюю соломку подстелить
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Мария, звучит как бред……
Пгт ты себя защищаешь от заведомого провала
Пгт проверяет хромосомы
А выкидыши и замершие да бывают
А про свежий это вообще сказки
В крио даже процент удачи больше
0
21.03.2025
Ответить
Москва
Юлия, статистика расходится на счет крио и свежего.
Свежий ни чем не уступает крио. Если конечно нет риска сгя. Опять же я не спорю, у каждого свое здоровье, но с точки зрения денег, свежий проще. Сразу сделал стимуляцию и если все отлично, зачем откладывать и снова ждать квоту или платить деньги за протокол?
Ну и крио на згт это еще тот геморрой с колением прогика. Опять же у каждого свой путь.
0
21.03.2025
Ответить
Москва
Мария, ну не так что бы утверждать что свежий лучше
Я не говорю лучше или нет
Просто у меня очень много знакомых именно крио
Я с 8 клеточками гиперу ловлю
0
21.03.2025
Ответить
Москва
Юлия, не очень уверена, что именно на успех повлиял крио протокол. Надо конечно и не забывать о том, что успешность эко 30%. Впринципе как и у естественного зачатия. Поэтому банально все звезды сошлись условно на 3 попытке. Есть женщины, которым везет с 1 раза в свежем протоколе. И таких тоже не мало. И как правило они особо не пишут об этом, потому что зачем, ведь проблема быстро решилась. А женщины с негативным опытом обычно пишут в чатах, блогах, поэтому в нашем поле зрения часто такой негативный опыт.
0
21.03.2025
Ответить
Москва
Мария, ну у меня пример большая группа в телеге из ну условно 50 человек свежий был успешный у парочке
А свежий чем не очень
Тем что после пункции организму отдохнуть дать бы
0
22.03.2025
Ответить
Казань
Мышиная мышь, поломка генов может пойти уже в матке , уже прикрепившегося малыша
0
20.03.2025
Ответить
Волгоград
Волшебство, то есть при проверке был здоровый эмбрион, а после имплантации произошла поломка в хромосомах?
0
20.03.2025
Ответить
Казань
Мышиная мышь, иначе все эмбрионы прошедшие пгт рождались, не было бы случаев замершей или самопроизвольного аборта. Хромосомные аномалии происходят во время деления клеток, вообще генная инженерия наука не совершенная, гены человека изучены мало, моя подруга генетик в сша работает
0
20.03.2025
Ответить
Волгоград
Волшебство, если у женщины тромбофилия, у нее будет замершая беременность с эмбрионом пгд. Давайте пожалуйста мухи отдельно, котлеты отдельно, а вы намешали всё
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Волшебство, да, конечно, как будто от организма вообще ничего не зависит) поражают люди которые думают что если они заплатили бешеные деньги (в кавычках) им давали гарантию рождения ребёнка и совершенно не важно что возможно их организм губит всё живое и здоровое. Не несите абсурд! Пгт не гарантирует рождение ребенка, ну как минимум не придётся прервать беременность на большем сроке по причине с Дауна или с Патау, как минимум это уже весомый аргумент сделать пгт!
0
20.03.2025
Ответить
Казань
Ольга, мы не знаем , например на какой стадии идет поломка с рас. Девчонки, если бы пгт реально работала. Все бы рожали через эко
0
20.03.2025
Ответить
Павловск
Волшебство, так пгт реально работает: отсеивает заведомо провальные переносы. Вы, видимо, не совсем понимаете смысл пгт.
Пгта, например, исключает только один фактор: грубые хромосомные аномалии (количественные и некоторые крупные структурные).
Пгтм - выискивает эмбрион без наследственного заболевания.
А дальше там еще такая куча всего, что может пойти не так, что на большой многотомник хватит и без углубления в генетику (((
Так что пгт помогает только сократить путь, минуя заведомо бесперспективные попытки. И никаких гарантий беременности, и уж тем более гарантий рождения здорового ребенка.
На данном этапе развития науки пока так, к сожалению (( Но это уже круто, что можно всякие опасные трисомии не переносить
0
20.03.2025
Ответить
Волгоград
Гены человека изучены мало, ну чего мы тут кому пытаемся с вами доказать 😂😂
0
20.03.2025
Ответить
Волгоград
Волшебство, да с вами с первого сообщения было всё понятно, не надо вам было и отвечать. А когда вы про рас написали, так вообще все пазлы сложились. Рас и пгд. Приехали просто. Я с вами вела нормальный диалог, и вроде как стиль моего письма понятен и ясен, но когда нечего добавить, надо приплести грамматику. Вы лучше у своей подруги генетика из США ещё раз проконсультируйтесь, может она вам объяснит что к чему 😂😂
0
20.03.2025
Ответить
Казань
Мышиная мышь, а в чем проблема? Я написала, что пгт (а не пгд ) это не панацея, вы утверждаете обратное чтоли ? 😄
0
20.03.2025
Ответить
Волгоград
Волшебство, я вас сейчас очень удивлю, есть и пгт и пгд 😂
0
21.03.2025
Ответить
Казань
Мышиная мышь, спасибо , просветили, но в любом случае это не панацея, я нигде не писала, что против тестов, а лишь добавила, что генные мутации они не показывает, не понимаю вашу агрессию
0
21.03.2025
Ответить
Павловск
Мышиная мышь, например, что кариотип организма может взять и самопроизвольно поменяться? Не? )))
Ну или я чего-то недопоняла в данном диалоге ))) Вот же нафиг мы его тут все перед эко сдаем, если он завтра возьмет да и внезапно поменяется? ))) Вместе с группой крови, цветом кожи, и полом судя по текущим реалиям )))
Еще б возраст и вес при этом поменялись, скинув десяток лет и пяток кило, вообще б шоколадно было )))))
0
20.03.2025
Ответить
Волгоград
Ольга, тут всё намного проще оказалось, пгд бесполезный анализ, потому что никаких гарантий что у ребенка не будет аутизма. А где пгд и где аутизм?! Это вообще как сюда можно было притянуть?
0
20.03.2025
Ответить
Павловск
Мышиная мышь, как-как? Да легко! Это ж всего-то пару предложений нужно нацарапать )))
0
20.03.2025
Ответить
Павловск
Мария, пришлите, пжл, ссылку, где был эмбрион после пгт, а потом проблемы с хромосомами. Очень интересно будет всем почитать. А то постоянно об этом кто-то говорит, но это всегда на уровне страшных слухов, и всегда у троюродной тети знакомой сестры брата. Т.е. ни одного реального человека, который с этим столкнулся.
0
20.03.2025
Ответить
Волгоград
Ольга, не пришлет вам никто, это пустые разговоры. Я просто не пойму, может в ЖК и по ОМС такое пропагандируют? Поэтому девочки на форуме пишут, про эмбрионы после пгд, которые потом превратились в детей с синдромами? Непонятно...
0
20.03.2025
Ответить
Павловск
Мышиная мышь, полагаю, это из бородатых годов, когда биопсию делали трехдневкам. Брали там одну клетку и делали не на все хромосомы экспрессом, т.к. крио не практиковали еще. И ошибки тут соответствующие: уж как повезет, какую клетку отхватили. И запросто потом при проверке кариотипа хромосомная аномалия на те хромосомы, которые не проверяли
0
20.03.2025
Ответить
Волгоград
Ольга, скорее всего. Я когда в Москву приехала на консультацию и стали стиму обсуждать, разговаривали конечно и про пгд с врачом. Мне вообще сказали, что после пгд можно и нипт не делать. То есть что ты деньги за пгд заплатишь, что за нипт (который кстати тоже далеко не дешевый). Только с пгд ты заведомо в себя не подсаживаешь эмбрион, который не рекомендован к переносу
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Мышиная мышь, в жк по омс про это вообще ничего не знают))) они информацию то от нас узнают преимущественно.
Вопрос с пгт неоднозначен. У меня не имплантировался ни один эмбрион после пгт. Беременность давали эмбрионы без ПГТ.
0
20.03.2025
Ответить
Павловск
Юлия, а у нас все подряд перенесенные (пгт, не пгт) давали, и замершие (
0
20.03.2025
Ответить
Волгоград
Юлия, ну вы же понимаете, что пгд это не равно имплантация. Этот анализ не об этом! Он отсеивает эмбрионы с поломками! А почему у вас не было имплантации - это отдельный разговор. Была ли гистера, какой эндометрий, есть ли АНФ, АФС, что с гемостазом, есть ли поломки в f2, f5, попали ли в окно имплантации и ещё куча всего.
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Мышиная мышь, у меня приличный стаж... Это всё пройдено😂. Пойдём за вторым. Испытаем ещё судьбу. Есть пгтшный эмбрион.
0
20.03.2025
Ответить
Павловск
Юлия, ох, лишний раз подтверждение, что Эко - это оооочень сильно про удачу (((( Вот пойди теперь пойми, почему именно с этим эмбрионом звезды все-таки сошлись?
У нас та же петрушка: полная непонятка, почему удача/неудача ((
Вам от всей души желаю, чтобы, когда пойдете за вторым, этот криошка не подвел 🤗
0
20.03.2025
Ответить
Санкт-Петербург
Ольга, на сайте бэбиплан, в одном из форумов девушка недавно делала прерывание, с пгт был эмбрион
0
20.03.2025
Ответить
Павловск
Марина Д, прям подтвержденные хромосомные аномалии? Или пороки развития все-таки?
А то тут тоже недавно по просьбе кидали ссылку про прерывание после пгт. При прочтении первоисточника оказалось, что там про хромосомные аномалии речи и не шло.
0
20.03.2025
Ответить
Казань
Ольга, поломка генов может произойти позже, поэтому пгт не панацея и все равно лучше делать нипт. И в целом генная инженерия развита слабо и многие моменты сложно спрогнозировать
0
20.03.2025
Ответить
Павловск
Волшебство, погодите, хотите сказать, что у живого организма может взять и поменяться заложившийся при слиянии половых клеток геном (кариотип)? Мы же про количество хромосом в рамках пгт говорим.
Или о чем вы?
0
20.03.2025
Ответить
Волгоград
Ольга, мне выше ответили, что поломка генов может пойти прямо в матке 😂😂
0
20.03.2025
Ответить
Казань
Мышиная мышь, есть трисомия, а есть поломки в хромосомах при делении клеток, некоторые поломки вообще не изучены генетиками, вы думаете, что сделав пгт , вы себя обезопасили от всех генетических заболеваний чтоли? Ну если вам так спокойнее , ок 😄 удачи 🍀
0
20.03.2025
Ответить
Казань
Ольга, я не против анализа, но повторюсь, это не панацея, моя подруга генетик, работает в сша, и человечество о геноме человека знает весьма мало, синдром дауна да, а другие генетические заболевания ? Если бы все упиралось в пгт, то все бы бежали на эко и делали пгт , логично же, но чет желающих не много , точнее все кто здесь , здесь вынуждено 😉
0
20.03.2025
Ответить
Павловск
Волшебство, конечно, есть другие заболевания, не связанные с количеством хромосом. Еще есть пороки развития, не связанные с генетикой. Так никто же и не обещает, что пгт от этого застрахует.
Я по крайней мере ни разу нигде не встречала, чтобы, предоставляя услугу пгта, где-то написали обещаний сверх обычного: отсеим анэуплоидные эмбрионы. Остальные "гарантии" - это личные заблуждения.
Но, согласитесь, возможность не переносить анеуплоидные эмбрионы, особенно с жизнеспособными аномалиями - это уже классно
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Ольга, сейчас есть много чатов, где можно пообщаться с реальными людьми и узнать их проблемы. Много каналов репродуктологов и эмбриологов. Есть статистика, что женщины, которые рожают после 35 лет имеют риск родить ребенка с хромосомными заболеваниями, а после 40ка этот риск увеличивается. Нет смысла идти 20ти летним девочкам и поголовно тратить 200-300 тысяч на пгд(в Москве пгд доходит до 50 за эмбрион), а какой обычно выхлоп у 20ти летних, обычно достаточно большой по эмбрионам. Это в 40к все борются за каждую яйцеклетку, а в у 20ти летних их обычно достаточно. По показаниям пгд обязательно делать нужно, а молодым парам не обязательно. И напишите мне тогда статью, где было бы указано, что пгд 100% исключает хромосомные заболевания?
Хочется добавить, что женщины пришедшие в эко - это женщины, которых можно легко развести на любые деньги, лишь бы результат был, и впринципе я понимаю почему так происходит. Длительное бесплодие это ужасная боль. И поэтому начинаются эти хождения по всем врачам, пгд, биопсия, к гадалке еще давайте сходим денежку отдадим, улиток поставим в сокровенные места.
0
21.03.2025
Ответить
Павловск
Мария, вы правда считаете, что детей с хромосомными синдромами реально рожают исключительно 40-летние тетки?
Денежный вопрос пока превалирует - это факт. Больше всего хотелось бы глянуть на эту же дискуссию, если б пгт делали всем подряд по омс. Интересно, сколько пациентов и врачей отказались бы дополнительной соломки подстелить?
0
21.03.2025
Ответить
Москва
Ольга, бесполезно спорить на эту тему. Видимо у вас свой опыт, а у меня свой. Нет никаких исключений, просто у 20ти летних риск намного ниже, чем у 40ка летних. Вы же в 20ть не боитесь заболеть онкологией, хотя у 20т из летних тоже есть эта проблема. Но статистика показывает, что в возрасте 60+ онкология развивается очень часто. А если вы доживете до 90-100, то точно какую-нибудь опухоль получите. Поэтому спорить бесполезно на эту тему. Ну и все не предугадаешь. Просто все надо делать вовремя. Если принята статистика, что лучший возраст для беременности от 25-35, то лучше попадать в эти диапазоны и меньше проблем будет. А так всем удачи ))) никого не хочу обидеть.
0
21.03.2025
Ответить
Павловск
Мария, очень правильные слова )
Легкой вам беременности и родов в срок! И здоровья малышку!
0
21.03.2025
Ответить
Серпухов
Мария, прям много случаев знаете когда эмбрион после ПГТ, потом выкидыш и ХА? Никто на ББ не знает, а вы прям сразу много)
0
20.03.2025
Ответить
Санкт-Петербург
Даже репродуктолога не всегда уговоришь на пгд , не то что мужа 😅 Тем более пол не дадут выбрать (или надо еще столько же отвалить как за второе пгт)
0
20.03.2025
Ответить
Ташкент
Tatiana Ok, Ре тоже так себе отреагировал когда я сказала про пгд но ничего против не имеет частная клиника все манипуляции им деньги
0
20.03.2025
Ответить
Санкт-Петербург
Анастасия, да, меня вот отговаривали от пгд, я в итоге делать не стала, не все эмбрионы это переживают, зачем их губить и так дорого достались. Всегда можно НИПТ сделать потом на край
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Tatiana Ok, если вся надежда на нипт то он не покажет мазаицизм, только пгт его видит тем он еще более крут. Но в любом случае от судьбы не уедешь и всего не предугадать. Можно действительно без пгт встретиться с тем самым здоровеньким малышом)
0
20.03.2025
Ответить
Санкт-Петербург
Юлия, не просто «можно» а почти все так и встречаются. ПГД сейчас единицы процентов делают: никто при ЭКО по ОМС , и даже платно мало кто .. врачи сами не предлагают обычно на первых попытках (у меня ест опыт в 3х клиниках), если не настаивать и нет показаний. Оно и понятно, если в роду никаких отклонений нет (это большинство людей по статистике) то шансы просто мизер
0
21.03.2025
Ответить
Москва
Tatiana Ok, у меня никаких показаний, первый протокол зб без пгт, 2 протокол никто пгт не прошел. Зачем вы мне рассказываете о том что почти все так встречаются? Далеко не все! И если можно хоть от чего то себя обезопасить то я лучше так и сделаю.
0
21.03.2025
Ответить
Санкт-Петербург
Юлия, потому что это статистика.. факты с которыми сложно спорить: очень мало кто делает пгд из всех ЭКО..
0
21.03.2025
Ответить
Москва
Tatiana Ok, и много кто встречается с потерями которые можно было бы избежать. Но это дело каждого, еще спорить не хватало)
0
21.03.2025
Ответить
Павловск
Tatiana Ok, э... а чего эмбриону-то от пгт сделается? Там только оболочку трогают, которую он и так в ближайшие сутки сбросит. Больше того, эмбриону еще и выходить из оболочки проще, т.к. хэтчинг получается.
Что-то вы очень-очень древнее читаете, раз такие страхи возникают )
0
20.03.2025
Ответить
Санкт-Петербург
Ольга, э… я не читаю а с врачом разговариваю, вам тоже не мешало бы с хорошим поговорить. Если читать любите - почитайте хотябы отзывы здесь кто пгд делал : из 6/8/10 эмбрионов проходят единицы 1..2.. 3… думаете остальные все с синдромами ? 80% больны? Хотя даже нет анамнеза.. Неа, если эмбрион не пережил разморозок просто напишут «не прошел». Хотя дело ваше, не уверена что стоило отвечать человеку который общение с «э…. » начинает .. может вы и не читаете вовсе 🤔
0
21.03.2025
Ответить
Павловск
Tatiana Ok, кто-то вас очень дезинформировал. Сделайте одолжение: не надо дезинформировать других.
Какие, простите, разморозки не пережил? Для штатного пгт никакие разморозкИ не нужны. Вы вообще о чем? И результаты пгт, если что, знают до, а не после разморозки, причем одной единственной - в день переноса. И кто, что и где подпишет, если вам лаборатория данные высылает? Кто вам эту ерунду сказал? "Здесь" вы тоже то ли что-то ооочень странное избирательно читаете. То ли в принципе весьма своеобразно трактуете прочитанное/услышанное (
Еще, кстати, встречала вариант, что в клинике не опытные эмбриологи с не очень прямыми руками, и тупо боятся брать биопсию у эмбрионов. Так вот там все врачи топят за ненужность и сомнительность пгт ((( А причина-то простая: не умеют делать, но добровольно, конечно, об этом не скажут ((
А в тех местах, где с этим проблем нет, там и разговоры несколько другие. Пока, к сожалению, больше такого характера: может ли пациент себе это позволить. При текущей стоимости вряд ли скоро начнут поголовно всем пгт делать, но подвижки уже есть в этом направлении
0
21.03.2025
Ответить
Москва
Ольга, я читаю всех этих противникоВ пгт и шок
Т.е вы деньги сравниваете со своим даже здоровьем
Знаете че я скажу
Вы ма никогда не делали по мед показанием
Которого можно было избежать возможно
Вот честно это не те деньги за которые стоит сейчас включать экого эксперта про пгт
Советуют врачи делать
Потому что это хоть как то
Но исключает риски
Нипт не равно пгт если что !
0
21.03.2025
Ответить
Москва
Юлия, я с вами абсолютно согласна, я получила в результате пгт эмбрионов отличников с мозаичным синдромом дауна и патау, которые могли бы благополучно прикрепиться и развиваться и в итоге пришлось бы прервать беременность. Нипт бы не показал и прошла бы еще 100 кругов ада чтоб получить в итоге направление на прерывание. На секунду мне 30 мужу 35 и даже после такого печального пгт генетик не дает рекомендации о пгт, говорит по желанию так как все равно показаний нет, у нас от прошлых браков и дети здоровые и естественно кариотипы и даже полноэкзомное ген секвенирование на всякий прошли перед эко. Естественно пгт самые грубые но такие важные диагнозы исключит, да и просто нежизнеспособные эмбрионы, чтоб не идти на пустые переносы. Эти люди от действительно не сталкивались вот и навязывают свое необъективное мнение.
0
21.03.2025
Ответить
Москва
Юлия, да вот в том то и дело
Я рада что все хорошо у кого то без пгт
И без кучи переносов
Но……
Когда проходишь путь тяжелее хоть немного тут уже даже вопросов нет
Делать или нет
0
21.03.2025
Ответить
Павловск
Юлия, да тут цепочка размышлений очень простая: увидели ценник - офигели, что дорого - мозг включился в активный поиск причин, почему на это не нужно тратиться. Тут ничего не поделаешь, т.к. для кого-то это действительно большие, неподъемные суммы, селяви.
Сейчас даже объективного ответа не будет на вопрос: делали бы пгт, если бы можно было это сделать вообще бесплатно? Т.к. режим поиска причин, "почему мне это не нужно" уже включен, и не позволит дать другой ответ в целях благополучия собственной психики.
Аналогичная цепочка сработает, если мало эмбрионов, и их сложно добыть: ну хочется же хоть какую-нибудь надежду иметь до последнего, чем ее сразу на корню зарежут результатами пгт.
А вот вредные необъективные советы - это, конечно, печаль печальная. Как и страшные рассказы про ха после пгт, которые, конечно присутствуют сплошь и рядом, но их почему-то реально никто в глаза не видел ) Вот цель пересказывания этих слухов вообще не понятна: нафига пугать людей, если совсем не разбираешься в вопросе?
0
21.03.2025
Ответить
Москва
Ольга, очень жаль, что люди только по причине что самим не по карману, пытаются найти в процедуре миллион изъянов и не признают очевидных вещей) ну что поделать, все равно каждый несет ответственность за свои действия, если у человека есть возможность обезопасить себя то такие дизинформаторы все равно не смогут на это повлиять, потому что всем все понятно)
0
21.03.2025
Ответить
Павловск
Юлия, ну, на самом деле не всем и все понятно. Это очень мешает врачам, когда те пытаются донести пришедшей пациентке информацию о современных возможностях, а она уже настроена негативно, и начинает обвинять врачей в разводе на деньги ( А ведь врач в этом случае хочет помочь, минимизировать риски для пациентки, хоть и пока это возможно только на платной основе (
0
21.03.2025
Ответить
Москва
Ольга, да, это правда. Мы собственно так и шли наслушавшись и начитавшись таких противников. Получили неразвивающуюся без пгт. После сделали пгт и никто не прошел. А ведь действительно врач рекомендовал хоть и показаний нет.
0
21.03.2025
Ответить
Павловск
Юлия, а еще ни разу не сталкивались с осложнениями после того самого ма. Это как шутка с бэкапами, только не смешная совершенно: есть те, кто теперь уже делает пгт (((
Я тоже не понимаю этого подхода. Ну, видимо, все-таки вопрос упирается по большей части в финансы, и авось пронесет. А у людей максимум бхб до этого случалась, и никто при этом доступно не объяснил обратную сторону, когда на бхб или пролете дело не кончается. Риски, они, конечно для всех разные, но, увы, не нулевые. И ведь кто-то, увы и ах, попадет в ту самую небольшую, но печальную часть статистики (((
Я, например, к такому повороту событий для себя не готова совершенно. Проще найти эти деньги и заплатить за минимизацию рисков. Тем более, что можно порциями на пгт отправлять, а биопсия - это не так уж и неподъемно дорого.
Если бы по омс пгт делали всем экошницам, то вообще бы дискуссии этой, как класса не существовало )
А сейчас, виноград, конечно, кислый, и врачи тупо разводят на деньги )
0
21.03.2025
Ответить
Москва
Ольга, ма очень болезненный у меня не было осложнений и слава богу
Но капец
Я вот тоже желаю не успела еще двоих на пгт отправить , но это ничего конечно
У меня было 4 два прошли
И мы как бы стали переносить
Оказывается в течении года было
А я у меня тут завертелось )
0
22.03.2025
Ответить
Санкт-Петербург
Tatiana Ok, дают. платить ничего не надо. я хотела девочку, но у меня все ху здоровые) выбираем чисто по номеру.
0
20.03.2025
Ответить
Санкт-Петербург
Маргарита, Запрет установлен Федеральным законом от 21 ноября 2011 года № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» Статья 55 часть 4. Не вводите в заблуждение. Другое дело что автор из Ташкента
0
20.03.2025
Ответить
Санкт-Петербург
Tatiana Ok, законом запрещено выбирать пол, а выбирать эмбрионы не запрещено никаким законом. да, естественно пол вы не выбираете вы просто говорите что переносим эмбрион а, а не эмбрион б.а пол этого эмбриона вам известен.
0
20.03.2025
Ответить
Белгород
Я, конечно, сейчас скажу то, за что меня можно закидать тапками, но так-то Бог ему никого не дал. А пользоваться наукой наполовину, оставляя риски, это тупость.
(Ничего не имею против религии, но она не должна исключать здравый смысл)
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Мы в итоге не стали делать ПГД. Эмбрионов было мало. Я прочитала все возможные исследования на эту тему. И поняла, что тест не однозначный. Может и отсеять здоровых эмбрионов, и не выявить больных, и 50х50, а ты потом думай… и повезло, Слава Богу 🙏 но и это решение далось не просто. Короче, этот ПГД больше смуты вносит. На 10 неделе побежали НИПТ сдавать.
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Roxy, мозаицизм нипт не покажет, по этому смуты более чем пгт вносите сейчас Вы 🤭
Безусловно можно рискнуть и возможно риск будет оправдан, но есть и другая сторона медали увы.
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Юлия, да и пгт его толком не показывает. Когда я читала статьи из медицинских журналов, там процент точных показателей был в р-не 50-55%. С такой точностью можно и на ромашке гадать))) я на тот момент этот тест обсуждала со своим гинекологом из очень хорошей клиники. И она мои мысли тоже подтвердила.
0
21.03.2025
Ответить
Москва
Roxy, вот продолжайте гадать на рамашках вместе с гинекологом, видимо по квалификации она только на это и сгодиться. пгт отлично видит
мозаицизм а нипт нет
0
21.03.2025
Ответить
Москва
Юлия, а я про нипт ничего не говорила))) а вас, я посмотрю, бомбит, раз вы даете оценку людям так легко. Видимо и тесты вы делаете тоже на эмоциях
0
21.03.2025
Ответить
Москва
Roxy, да нет, абсолютно не бомбит. Просто автора вопрос был совершенно в другом, а вы своей дизинформацией вводите в заблуждение сами же не вникая в суть вопроса. Автор хочет избежать хромосомных патологий в чём ПГТ может помочь, Вы же предлагаете после наступления беременности сдать нипт чтоб что? Чтобы ни дай Бог прерывать? А зачем? Если можно сразу отсеять анеуплоидных и с ха. Тем более если человек уже сам понимает что это действительно важно и по взрослому. А не на ромашке гадать эмбрион был анеуплоидных или все же дело во мне.
0
21.03.2025
Ответить
Москва
Юлия, в том то и дело, что не прижиться эмбрион может по-многим причинам. Пгт показывает много того, что еще больше может нагнать тревоги в том числе отсеять совершенно здоровых эмбрионов. Был бы этот тест точным, ни слова бы не написала. Но тест не дает даже приближенного к 100% результата. Вот выдержка из статьи в ESHRE. Пгт действительно хорошо отсеивает анауплодных. А вот на живорождение связанное с хромосомными аномалиями почти не влияет.
0
21.03.2025
Ответить
Тверь
Дык не говорите ему результат и всё. Или вообще договоритесь что бы результат не вам прислали, а до вас дошла б информация без информации о поле.
У нас в этой части все решения за мной, т.к. это мне колоть гормоны, делать пункцию, вынашивать ребенка. Его дело пяти минут в этом мероприятии. Поэтому Я должна решать как мне это будет делать комфортнее. Нельзя же быть таким эгоистом и мучить супругу, она ж не какой-то конвейер по производству детей 🙄
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Мне в одной клинике прислали с полом, было 4 мужской, 4 женский, но все пгд не прошли. Затем 1 м - я мальчика не оч хотела и пошла на третью стимуляцию. В другой клинике пол не был указан. У врача может, инфа и была, но мне выслали так. Теоретически подсаживают потом не тех, на кого укажет пациент, а по выбору эмбриолога. Хотя человеческий фактор никто не отменял))
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Diana, в смысле не тех? 🤯Каждый эмбрион заморожен в своей соломинке, пронумерован, перед переносом эмбриолог показывает чашку с фио и номером, который выбираете заранее, подписываете документы о выборе эмбриона.
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Strelka, а мне казалось - есть годные к переносу, пол выбирать запрещено в рф, эмбриолог сам выберет (теоретически), какую соломину разморозить.
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Diana, нет, из прошедших пгт-а нужно было выбрать и подписать соответствующие бумаги. Хотя я по факту выбрала просто первого по списку:) перед переносом мне эмбриолог на экран вывела данные из под микроскоскопа - были мои данные и номер малыша. Потом уже показали сам эмбрион до подсадки
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Strelka, ясно. А у меня 1 прошедший был. Что-то подписывала, но просто фио спросили и сказали, что хорошо разморозился.
0
20.03.2025
Ответить
Волгоград
Не вашему мужу потом идти на аборт, если малыш будет не здоров. Подумайте о себе, религия это конечно хорошо, но не в этом случае. Главное ваше здоровье и здоровый малыш. Вам нужен здоровый эмбрион
0
20.03.2025
Ответить
Москва
А вообще если сомневаетесь, сделайте биопсию, пгт пока не делайте. И если не дай бог что-то пойдёт не по плану в первом переносе, оставшихся снежинок проверете.
0
20.03.2025
Ответить
Ташкент
Аэлита, но я слышала что биопсированный материал пригоден для тестирование только в течении 3месяцев
0
20.03.2025
Ответить
Павловск
Анастасия, да не, долго биоптат хранится. Формально, солько же, сколько и эмбрионы сейчас хранятся.
Иногда перестраховываются: типа больше полугода лежит, и мы не виноваты, что анализ не получился - деградировал от долгого хранения образец.
А мне всегда интересно, а как у них там при этом волшебным образом эмбрионы при тех же условиях не деградируют, если хранится все в одном дюаре? )))
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Анастасия, мне ре говорил 6 мес точно, а дальше могут быть результаты не так достоверны. Но вам то дольше хранить и не надо.
0
21.03.2025
Ответить
Хания
Тотальный эгоизм со стороны мужа. Я понимаю прекрасно, когда люди не делают процедуру из-за отсутствия денег, и женщины обрекают себя на то, что возможно будут чистки и маточные вмешательства.. но когда осознанно человек допускает, что вам возможно будет плохо - это как вообще ?!
0
21.03.2025
Ответить
Краснодар
Мы отправляли на пгт 4 эмбриона. Пришел результат что 2 прошли . Девочка и мальчик. В день переноса позвонил репродуктолог с вопросом кого переносить будем ? Кого размораживать ? Мы с мужем единогласно решили, что не будем выбирать и не хотим знать . Врач решил всё за нас . Пол узнали на 15 недели по узи .
0
20.03.2025
Ответить
Санкт-Петербург
Причем тут пол?то же самое что узнать кто у вас на гендер пати только пораньше,вы же не из-за пола подсаживать будете. Да и слишком религиозный на эко не пойдет. Дело в деньгах. А это отмазки.
Почитайте ему историй тут прерываний во втором триместре,или вообще сюрпризы после родов с сд,историй достаточно.
Согласен ли он растить больного ребёнка?
0
20.03.2025
Ответить
Ташкент
Маруся, да сказала также и услышала «не надо думать о плохом,все будет хорошо дети будут здоровые» Мне 23 ему 27 и на эко мы с ОАТ синдромом поэтому настаиваю на пгд
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Доброго!
Попросите не указывать пол и все. И будет мужу счастье.
С уважением, гинеколог-эндокринолог, репродуктолог Марина Алташина
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Так скажите ему….пол вам не разрешат выбрать. Начнут подсаживать с лучших. А тут уж кто будет лучшим..
0
20.03.2025
Ответить
Ставрополь
Вы можете не забирать бланк с результатами, а репродуктолог просто скажет прошли/не прошли
Пол при этом Вы не узнаете
Не понимаю вообще проблемы, если честно
0
21.03.2025
Ответить
Санкт-Петербург
так можете не узнавать, пишите заявление, что бы скрыли половые хромосомы, если эмбрион здоровый
0
20.03.2025
Ответить
Серпухов
Мы с мужем сразу решили что не будем пол выбирать (в клинике спрашивали кого переносить), оставили на усмотрение эмбриолога самого перспективного выбрать, но у нас девочка только раз была и без имплантации, а так эмбрионов полно, но с поломками много (МФ). Биопсия никому не навредила.
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Насколько знаю для пгд есть показания, если их нет- риск намного меньше.
Но если вам так спокойней, не говорите вообще, что там определяют пол.
0
20.03.2025
Ответить
Нижний Новгород
Если бы он был религиозный, то и на эко не согласился бы
0
20.03.2025
Ответить
Павловск
Не прав муж, сильно не прав ((( Очень не равнозначные для вас ситуации: у него прихоть, а разгребать последствия вам в случае чего. Так ему и передайте, что опытные в этом вопросе девочки, которые уже влипали в неприятности, сказали, что это в первую очередь безопасность вашего здоровья, и пренебрегать ей ради прихоти - не очень-то разумный поступок.
0
21.03.2025
Ответить
Москва
Я просила не указывать пол, вам приходит заключение без указания пола - даже ваш репродуктолог не будет знать, только генетик, который расшифровывал анализ и писал заключение
0
20.03.2025
Ответить
Москва
У нас сейчас негласно запрещено узнавать и выбирать при эко… но всегда бывают исключения. Вы можете сказать что не будете узнавать пол и чтоб вам не говорили. Вы делаете только ради здоровья и только
0
20.03.2025
Ответить
Москва
В моей клинике не указывают пол при пгт, мы сделали и не знаем, какие там малыши, просто написано «одобрен к переносу». Думаю, что такая практика часто встречается)
0
20.03.2025
Ответить
Москва
Можно же попросить не указывать пол в случае, если годен к переносу. А так можете в 10 недель сделать расширенный нипт для спокойствия
0
20.03.2025
Ответить
А вам точно нужно делать пгд? Если вам до 32 лет, то смысла особо нет. Знаю много случаев, когда эмбрион пгд прошел и потом выкидыш и проблемы с хромосомами.
А пол можно попросить и скрыть и не говорить вам.