Заезженная тема, куда копать
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииДва крио пролета и такие вводные данные:
* Эмбрионы без пгд, так как по словам эмбриолога и репродуктолога не было показаний (ановуляторный фактор, возраст 22 года мне и 28 лет мужу, отсутствие неудачных беременностей и беременностей в целом) Ну и конечно деньги, даже биопсия всех эмбрионов вышла бы в копеечку. Эмбрионов много, все отличники, оба раза переносили по одному
* Перенос только на згт, так как своей овуляции не бывает, а даже при легкой стимуляции вырастает слишком много фолликулов, а не один доминантный. Соответственно в ец не вариант.
* Пробовали разные схемы згт - первый раз стандартно Прогинова (2р/д), Ипрожин(3р/д), Эстрожель(2 наж)и уколы прогестерона после переноса. Второй раз - повысили Эстрожель в 4 раза и уколы Прогестерона начали за 120 часов до переноса и продолжили после
* Эндометрий идеальный - 10,5 и 11мм соответственно в дни переносов, пышный как положено
* После переноса двигаюсь много, живу как обычно, соблюдая рекомендации
* Единственная очевидная проблема - низкий прогестерон, сдавала только в день первого переноса, был вроде 6 нг/ммоль, это уже на Ипрожине. Второй раз не сдавала, тк сказали мол неинформативно, тк я итак на уколах была и добавить все равно уже ничего не сможем.
* И наконец вопрос, может ли такое быть, что прогестерон не усваивается организмом? Что в таком случае делать? И какие доп исследования еще провести? перед вторым переносом проверили гормоны, чуть повышен был ттг и пролактин, но мы их до переноса снизили
* Пгд этим уже полученным эмбрионам, не можем и не хотим сделать, эмбриолог против перезаморозки эмбрионов, а в последний раз один плохо разморозился, так что переживаю теперь за них. Делать новую стиму ради эмбрионов с пгд тоже не вариант.
* Подумываю насчет гистеры, но сомневаюсь, что врач согласится, тк по узи матка идеальная и полипов и прочего никогда не было. Или тут брать только попытками остается?
* Муж настаивает, что надо что-то делать. Третий крио планируется нескоро, не раньше нового года из-за квот и в целом перерыв у меня.
* Спасибо всем написавшим заранее, понимаю, что эмбрионы без пгд это лотерея и можно все на них свалить, но а вдруг что то еще?
Лучший ответ
LaNa
Ну два пролета с эмбрионами без ПГД мало о чем говорят. Берите попытками, но гистеру я бы сделала.
12.05.2025
Ответить
Катруся
Совершенно без разницы, что нет показаний на пгт-а
Просто в новой стимуляции делаете пгд.
Дорого?
Содержание е ребёнка дороже, чем биопсия 5 эмбрионов(35 примерно тысяч за всех) и последовательное исследование.( ещё 25).
В 22 года только так могут быть ошибки деления..
За свой счёт назначения врача не нужны.
Делаете гистероскопию. Обязательно с гитологией и игх. Может быть скрытый хронический эндометрит. Полипы и мткрополипы тем более на УЗИ не в дня.
УЗИ не показательно вообще.
Можно проверить окно имплантации. 120 часов не обязательно оно у вас на ЗГ-т.
Очень посоветую заканчивать доверять врачам. Ваша беременность нужна, к сожалению, только вам. Им, врачам то есть, все равно. Неравнодушных единицы. Придётся во всё вникать.
Аналогично будет уже с родившись малышом.
Хорошо бы сдать анф.
25.05.2025
Ответить
Анна
Катруся, мне так нравятся такие вот советчики) конечно, содержание ребенка это дорого, но епрст, у меня 14 эмбрионов получилось, не 3, не 5, а 14. Взять биопсию у каждого это 7000 минимум и того уже 100тыс, а пгт стоит в нашей клинике 40 000 на одного эмбриона. Если у вас есть возможность выложить пол миллиона вот так одним днем, учитывая все предыдущие траты и что первые две стимы были платные, супер, у меня такой возможности нет. Я не считаю, что пгт показано абсолютно всем, это мое мнение, об этом я советов не просила. Сейчас я доверяю врачу в том, что у меня нет показаний ко всему подряд, какая ей выгода мне ничего не дообследовать и тратить на меня квоты, понижая статистику себе? Спасибо за комментарий в любом случае
25.05.2025
Ответить
Катруся
Анна, не у каждого. У пяти хотя бы. И отправлять по одному, раз в три месяца ( то есть разово платите 35 тыс. За биопсию пятерых)
А потом. Раз в квартал отправляете на пгд. То есть на 3 месяца 40 тыс. Вполне подъемно. Один прошел- отлично, идёте на посадку. Нет необходимости сразу всех проверять. Это м правда очень дорого оптом.
Мало у кого есть возможность выложить полмиллиона.
Кстати. Вам ОМС положен. АМГ явно в норме. Стимуляция бесплатно.
Врачам всё равно. У них зп не с процента забеременевших.
Обследование на АФС по показаниям после 2 , а то и 3 замерших.
25.05.2025
Ответить
Анна
Катруся, афс мне уже советовали тут, знакомое название анализа, я думаю уже его сдавала, просто все в голове перемешалось уже.
А смысл уже говорить о пгт, если эти эмбрионы еще не потрачены? Я их никуда просто так не дену. А первые две стимы были платные, тк они без эко, а просто стимуляция и попытка естественным образом зачать, тк у меня фактор бесплодия - ановуляция
25.05.2025
Ответить
Ната
гистеру с биобсией думаю надо сделать про пгт согласна, у меня та же история с прогом низкий догоняемся всегда , перешла в другую клинику, попробуйте сдать всю красную таблицу у гематолога
12.05.2025
Ответить
jillonix
Вам нужно провериться с гематологом. У меня не было имплантаций без метипреда в поддержке. С метипредом мы стабильно получаем имплантации. Там дальше уже другие проблемы подключаются, но это мой индивидуальный случай.
12.05.2025
Ответить
Анна
jillonix, коагулограмма не имеет особо значения, я так понимаю? но с кровью по этому анализу вообще все в порядке, в протоколах принимала кардиомагнил 75 всегда
12.05.2025
Ответить
jillonix
Анна, имеет значение время свертывания. Кто-то смотрит еще на д-димер, но тут нет достаточной доказательной базы (он в расширенной коагулограмме). Вне протокола сдаются анализы для определения АФС и АНФ. Это различные антитела, их назначает гематолог. Если что-то подтверждается, назначают препарат преднизолона, препараты аспирина и низкомолекулярные гепарины. Дозировки и препараты выбирают по анализам. Чаще всего это кардиомагнил (он же аспирин), клексан (гепарин), метипред (преднизолон).
12.05.2025
Ответить
Анна
jillonix, спасибо, спрошу у Ре конкретно про эти анализы, может я их и сдавала, потому что знакомые названия)
12.05.2025
Ответить
Juletta
Я бы пока пробовала остальных подсаживать. Поскольку они без пгд, то это лотерея, конечно. Вдруг вам в первые два крио с поломками попались. Я по себе сужу. У нас пгд тоже не было, эмбриошки отличники. Первый крио - пролет, второй - удача, но там я уговорила двоих подсадить и один всё таки хороший попался, а так, тоже бы пролет был. Прогестерон у меня тоже низкий, за день до переноса 5,8 был, подключили уколы Пролютекс и всё нормально было, беременность развивается. Первого выносила чисто на Утрожестане с дюфастоном, но там перед переносом не проверяли прогиг. Удачи вам, возраст у вас ещё молодой. Пока берите количеством попыток ) Но вот гистеру, можно бы сделать для самоуспокоения, на ней видно то, чего не видно на УЗИ.
12.05.2025
Ответить
Анна
Juletta, спасибо, да и я того же мнения. В следующий раз хочу попробовать двоих перенести, вдруг именно так нужно. Понятно, что на свой страх и риск, кто то может быть не здоров, но мы все взвесили и врач сильно за двоих. Гистеру буду просить 100% я колола не Пролютекс, а просто Прогестерон внутримышечно, вроде одно и тоже, просто Пролютекс дороже и подкожно ставится
12.05.2025
Ответить
Кира
1. Не попали в окно имплантации
2. Некачественный эндометрий-полип, эндометрит и тд
3. Нарушения гемостаза ваши. Но здесь в большинстве случаев идёт влияние не на наступление беременности, а на дальнейшее вынашивание.
4. Ну и без пгд конечно гадание на кофейной гуще.
Какой у вас вообще фактор бесплодия?
12.05.2025
Ответить
Анна
Кира, как на згт можно не попасть в окно, если переносы были строго на 120 и 119 часов после введения прогестерона? Эндометрий по узи идеальный, так было всегда. Насчет крови уже написали, да, узнаю у врача. Понимаю, что без пгд фиг его знает какие эмбрионы, но у нас просто нет показаний к пгд. Фактор - ановуляция, просто отсутствует своя овуляция уже несколько лет, фолликул дорастает до 10 мм примерно и все. Пробовали стимуляции без эко, тоже не забеременела. Сперма идеальная
12.05.2025
Ответить
Кира
Анна, ну так у вас может окно имплантации не 120ч, а 100 или 130-140. Исходя из своего опыта говорю. У меня два беременных переноса на 96ч после начала приема прогестерона. Пролетный перенос был на 125ч от начала🤷🏼♀️
12.05.2025
Ответить
Анна
Кира, я думала проблема с окном может только при естественном цикле быть, а на згт не может, но спасибо тоже уточню у Ре.
12.05.2025
Ответить
Кира
Анна, да что угодно может быть на самом деле. Организм вообще сложная штука
12.05.2025
Ответить
Анна
Кира, да я понимаю, просто вроде и хочется подготовиться, а вроде и по всем показаниям давно должна была забеременеть... Может организм в принципе беременеть не умеет, кто его знает. Просто тут женщины на опыте, мож чего знают)
12.05.2025
Ответить
Кира
Анна, а клеток сколько получили на стимуляции? И сколько пригодных было? Может не подошли препараты стимуляции, отсюда и качество эмбрионов, допустим, так себе. Но это все опять же, гадание на кофейной гуще. Стандартно проверяют все указанное выше
12.05.2025
Ответить
Анна
Кира, первые две стимуляции были, чтобы просто хотя б один фолликул лопнул и дальше попытаться естественно зачать. Первый раз было 8 яйцеклеток, пункция, все плохие, второй раз одна яйцеклетка совулировала и без пункции соответственно. Последняя стимуляция для эко с другим препаратом- 23 яйцеклетки, 15 оплодотворилось, до 5 дня дожили и заморожены 14 эмбрионов. Сейчас осталось 10 эмбрионов в 4 соломках, все отличники, насколько помню.
12.05.2025
Ответить
Анна
Кира, спкя не стоит, только мфя, до кист фолликулы не дорастают. Но 23 як это из 40 фолликулов получилось. Насчет качества як может быть, но с этим же ничего не сделаешь, так что в эту сторону не думаем особо
12.05.2025
Ответить
Катруся
Анна, а как вы заморозили?? По 2-3 штуки на соломке? Зачем? Ведь от повторной заморозки/ разморозки портятся..
25.05.2025
Ответить
Анна
Катруся, да по 2-3 штуки, потому что 14 000 платить каждый месяц это весомо, во первых, а во вторых, эмбриолог по телефону сказал, что это ок и так все делают, времени подумать не было, сейчас я бы сделала по-другому, но тогда не знала
25.05.2025
Ответить
Катруся
Анна, по 14??? Нет. Что-то не так.
14 в год за всю партию..не помесячно Вы что-то не так поняли. Хранен е всех эмбрионов, хоть сколько соломинок, до 20 тыс в год
25.05.2025
Ответить
Анна
Катруся, в нашей клинике хранение эмбрионов стоит ровно 1000р за одну соломку в месяц. Я по вашему, отсталая? Везде разные условия и цены, у нас так. Можно оплатить разом за год, тогда выйдет 7000р за соломку, помножем это на 14 и получим около 100 тыс все равно
25.05.2025
Ответить
Анастасия
Анна, ппц конечно цены конские ,в сове за 11 эмбрионов ,которые на 8 соломках 5(1) и 3(2) в месяц за все сразу 1300 год 11150
27.07.2025
Ответить
Анна
Анастасия , да если б были такие чудесные цены, все было бы проще и не теряли бы эмбрионы из за разморозки, ну к сожалению вот так
27.07.2025
Ответить
Дариночка
Здравствуйте.
Скажите, делали ли вы допплер сосудов малого таза, какой у вас там кровоток?
Прогестерон меньше 10 ммоль/литр- это будет 💯 пролет.
При переносе на згт идет поддержка по гормонам,она 💯 сгущает кровь. При принятии ее необходимо раз в три дня сдавать гемостаз, вы сдавали?
Вам назначали препараты для разжижения крови, например,клексан при переносе?
Какой вы принимали прогестерон при переносе?
Свечи необходимо вставлять, а не пить.
Уколы прогестерона 2,5 масляного вы кололи?
Дюфастон пили? Прогестерон дополнительно проверяли после переноса?
С каким интервалом вы сдавали анализ на прогестерон после переноса?
11.09.2025
Ответить
Анна
Дариночка, так, допплер не делали, прогестерон в день переноса был 6 нг/ммоль, добавили уколы Прогестерона,
для разжижения пила Курантил и Кардиомагнил, к Клексану показаний не было, гемостаз не сдавала.
Принимала Прогинову, Эстрожель и Ипрожин. Конечно, я свечи вставляла во влагалище, а не пила, вы издеваетесь?
Про масляный прогестерон я дважды написала. После переноса прогестерон не сдавала, тк дозы больше, чем у меня уже не назначил бы врач
11.09.2025
Ответить
Дариночка
Анна, извините, я не верно написала про прогестерон, поправляю - 12 нг/м
11.09.2025
Ответить
Анна
Дариночка, я знаю стандарты, но у меня он низкий. Об этом с врачом тоже говорили, будем менять лекарства, пробовать новое.
У вас такие советы просто... Нестандартные, мягко говоря. Я в ЭКО год, а в планировании три, наверное, я понимаю куда свечи вставлять...
11.09.2025
Ответить
Дариночка
Анна, нет, я не издеваюсь над вами.
Я к тому, что данные показатели контролировать надо.
Врачи, к сожалению, не всегда заинтересованы в беременности, чаще это бывает, что заинтересованы в пролетах.
Я через все это прошла, тоже, как и вы по началу, ничего не сдавала, надеялась на врачей, но в итоге, сама все контролировала. Забеременела,выносила, родила.
Вы не пойдумайте,пожалуйста,что я с плохими мыслями вам это пишу,нет. Я наоборот с советами и помощью.
11.09.2025
Ответить
Анна
Дариночка, я все это понимаю, но тут где-то уже писала, что я не сторонник делать все подряд без показаний. Сейчас у меня есть показания к гистере, я ее сделаю. Будет перенос - будем думать с прогестероном что-то и отслеживать конечно. Все это с опытом приходит и все индивидуально. Спасибо за мнение
11.09.2025
Ответить
Дариночка
Анна, так я не писала вроде, что все подряд.
Я написала то, как должно быть. Ваша беременность никому,кроме вас,не нужна. Тем более врачам.
11.09.2025
Ответить
Viktoria
Пгд считаю делать нужно, иначе у Вас получается рулетка, к сожалению, когда отбирают эмбрионы, их высокие характеристики не означают высокое качество. Слабые эмбрионы есть в любом возрасте
29.06.2025
Ответить
Анна
Viktoria , понимаю насчет пгд, но я в посте обозначила, что размораживать и замораживать эмбрионы ради этого не буду. Если будет новая стимуляция там будем делать пгд, но поймите и меня - 14 эмбрионов и только биопсия выходит около 100 000, само пгд еще около полумиллиона рублей. Плюс эмбриологи не везде квалифицированные, я им не на 100% доверяю, в отличие от своей Ре, которая пока мне пгд не советовала
29.06.2025
Ответить
Viktoria
Анна, тогда рулетка, можно попробовать переносить по два эмбриона, так Вы сокращаете количество попыток и надеюсь, времени, а еще есть практика переноса двоих в разные дни-так Вы увеличите шансы на попадание в имплантационное окно
29.06.2025
Ответить
Анна
Viktoria , да, будем 2 переносить в следующий раз, после консультации с репродуктологом и может быть второго мнения
30.06.2025
Ответить
Viktoria
Анна, здравствуйте! В Парамонова гемостазиолог Нассонова Г.В., она назначила мне грамотные исследования, жаль, что не раньше, чем была зб в 8 нед и бб в крио на згт. К сожалению, я решила сделать гистероскопию, теперь нет даже имплантации в трех крио на згт и эндометрий совсем непышный
29.06.2025
Ответить
Анна
Viktoria , здравствуйте. У меня немного другая ситуация, тк я вообще никогда не беременела, а кровь мешает именно вынашиванию, а не имплантации. Но все равно я поговорю с врачом о гематологе в принципе, спасибо (Жаль, что у вас такие трагедии случились, искренне сочувствую). Насчет гистеры не поняла, после нее стал хуже эндометрий?
29.06.2025
Ответить