Односторонненько как-то
Извените конечно, но бесит просто! Когда антимайдановцы, на любой коммент пишут- это вам внушили, то смонтировано, срежисировано и т.д. Но когда сами говорят о том или ином факте, приписывают - ну да, сейчас скажут, что все это придуманно, спровоцировано и надуманно. Только зашла в сооб, прочитала пару постов и вижу столько надменности, презирства к майдановцам. Столько оскорбительных слов,кошмар. И не только к тем кто там на майдане, но и к тем, кто поддерживает саму идею Майдана. Стадо, быдло, зомби и т.д. Девочки, вы говорите о гражданской, дак вы сначала научитесь уважать опонента, вы в сети проявляете столько желчи к инакомыслящим, что ж говорить о местах противостояния?
Марина
А в чем она, "сама идея Майдана"? Идея есть у спецслужб заинтересованных сторон. А у людей на Майдане идеи нет, есть внутренний протест, на который они имеют полное право. Но идеи НЕТ! В чем идея? Брат против брата? Сменить одних олигархов на других? Какой план?Это не ваша война, не народная. Как и в 17-м году не народ сбросил царя, а спецслужбы Англии и Германии (каждая страна преследовала свои цели), а так же интернационалисты (целью которых было уничтожение 2-х сильнейших империй: Великобритании и России), при поддержки царских офицеров, которые хотели переиграть всех и сохранить империю.Так вот, не судите политиков по частностям (раздел кого-то кто-то на морозе или печенюшками накормил), судите по глобальным целям. Пытайтесь понять чьи интересы они преследуют. А простые люди, как мы с вами, мы просто управляемая масса. Мы друг другу разве враги????????? Где выход? Изучайте историю (не по учебникам, естественно), занимайтесь самообразованием, расширяйте кругозор. И, тогда вы будете независимы от пропаганды и вами ни кто не сможет управлять против вашей воли!
01.02.2014
Ответить
Кристина
когда обсуждают острые темы, то часто переходят грань. поэтому каждый должен следить прежде всего за собой. а вот по поводу, что односторонненько - это да. каждый пост или коменатрий против майдана или в поддержку Беркута встречается бурными протестами.
25.01.2014
Ответить
Наталочка
Может и остро,но без оскорблений и ярлыков. Мне жалко всех пострадавших, жалко тех пацанов, что стоят и выполняют приказы, жалко погибших и замученых, виной всему власть, если она довела народ до такого, в их силах все урегулировать мирно. Но они ж ни на какой компромисс не идут, не слышат народа.
25.01.2014
Ответить
Кристина
мне кажется, прежде всего народ сейчас должен одуматься, пойти на компромисс, который станет если не примером для власти и оппозиции, то поможет избежать жертв. но до оскорблений опускаться, конечно, не нужно никому))
25.01.2014
Ответить
Алина
Смешно) НАРОД ДОЛЖЕН ОДУМАТЬСЯ?! Нас, народа, миллионы! А одна толстая ленивая, лживая и бесчестная задница у нас одна! Так пусть эта задница оторвется от своего золотого унитаза и пойдет на компромисс.
29.01.2014
Ответить
Наталочка
Будем надеяться, что так оно и будет)Иначе, в лютые морозы народ может озвереть и тогда никому не будет добра(((
30.01.2014
Ответить
Алина
Я думаю, если он так и будет тянуть - неделя - две и разорвут его на части в прямом смысле этого слова...
30.01.2014
Ответить
Кристина
лживых и бесчестных у нас не один, а множество - и со стороны власти, и со стороны оппозиции. можно подумать, что из оппозиции все живут в коммуналках, на зарплату простых людей. и вот когда народ поймет, что они лишь пешки, тогда можно было бы что-то изменить. а так это лишь размен шила на мыло.
30.01.2014
Ответить
Алина
Никто не заставляет голосовать за оппозицию. И никто не говорит что они святые. По крайней мере они не отдают приказы убивать людей, унижать, уничтожать! Не смешите глупыми мыслями, девочки. Сначала разбежитесь и подумайте. А ко хочет в Россию - никто не держит)
30.01.2014
Ответить
Кристина
на политической арене у нас всегда одни и те же, просто меняются местами. приказы они отдают и убивать, и уничтожать, и захватывать. впрочем, если смешно и глупо, то не будем спорить.
30.01.2014
Ответить
Vic
Натали, по сути Вы правы (относительно всеобщего уважения), но это утопия, мы дошли до такого страшного уровня, когда половина уже ничего слышать не может, все на эмоциях...разумные люди давно понимают, что в любом конфликте виноваты обе стороны и примеров "быдлизма" предостаточно с обеих сторон, в то же самое время нормальные люди есть тоже с обеих сторон... меня очень удивляют некоторые индивидуумы (как здесь, так и вообще в стране), которые обладают несуразным подростковым максимализмом и видят или белое, или черное... у одних милиция виновата, у других — митингующие... все виноваты, вернее, часть придурков, которые превышают полномочия исполняя приказы (согласитесь, нормальный человек не будет дубасить безоружного, даже если приказали, и издеваться не будет, совесть не позволит), а также часть придурков, которые кидают в 18 — летних детей в касках коктейлями Молотова, а еще, если честно, меня просто убили толкинисты с мечами, нападающие на милицию... это был мой личный занавес...
25.01.2014
Ответить
Наталочка
Про толкиносце не видела. Но я всегда говорю, что и с той и с другой стороны есть уроды без принципов и человечности. Власти стравливают народ.
25.01.2014
Ответить
@Людмила@
подписываюсь под каждым словом - максимализм зашкаливает.Агрессия в отношении оппонента даже здесь, на ББ, у мамочек, сидящих за компьютером, в тепле, что говорить о стоящих на майдане людей (причем, находящихся по обе стороны баррикады и с оружием в руках)
25.01.2014
Ответить
ИраМамаВики
они думают, что нам внушили, мы думаем, что им.....никто никому ничего не докажет.
25.01.2014
Ответить
Наталочка
Ну да мне внушили, что зарплаты учителя хваиает на поноценную счастливую жизнь)))
25.01.2014
Ответить
ИраМамаВики
наши люди вообще на удивление живучие и приспособленные к любым условиям))) готовы пахать по 12 часов в день за зарплату, которая равна стоимости хорошего пуховика)))
25.01.2014
Ответить
Ольга Progressor
им сказали, что нам внушили))а если серьезно - вот не заслуживает народ лучшей судьбы, если столько ненависти, самодовольства и высокомерия есть по отношению друг к другу. Агрессивные попадаются и там, и там. Так давайте же вести себя корректно и уважать друг друга. Стараться нужно сейчас объединяться, а не искать различия. Выдвигать предложения, а не претензии. А пока даже блоггеры этого сделать не могут - что можно говорить о горячей точке в центре Киева. Так что поддерживаю вас!
25.01.2014
Ответить
Наталочка
Да, нигде пока не встречала злостных комментов в сторону поддерживающих союз с Россией, что они сякие да дакие недолюди.
25.01.2014
Ответить
Juli_Ya
Согласна с Вами. Больше всго поражают "грамотные и всезнающие" женщины из России, которые смотрят на происходящее исключительно по русскому ТВ, сидя дома у себя в России. И еще считают своим священным долгом "просветить" нас всех, жителей Украины. )))
25.01.2014
Ответить
Наталочка
Ой, то вообще веселит! Хотя бы для интереса включили независимые ТВ Украине, громадсэке ТВ, Эспрессо. Я видела росийские новости,что сказать, без комментариев. Даже умудряются тырить ролики 24 канала и перекручивать их.
25.01.2014
Ответить
toma
Ну что вы, девушка. По сравнению с тем как Запад называют на одноклассниках- здесь все весьма гуманно. Даже в русских сообществах.
25.01.2014
Ответить
Наталочка
Какой авторитетный ресурс '' Одноклассники'', не знаю, редко там бываю. Я никогда не позволяла себе неуважительного слова в сторону России и ее граждан, и тем более никогда не навязывала свое мнение относительно того, как россиянам нужно жить в Ихней стране.
25.01.2014
Ответить
Ланда
Прошу всіх зауважити, що до посту Мирки http://www.babyblog.ru/community/post/ukraina/1722689 не було жодного негативного коментарая, і тим більше звинувачення в тому, що події, які цей пост висвітлює, провокація і самі беркутівці себе підпалювали. А от мій пост з відео, де той самий беркут знущається з хлопця, викликав шквал негативних емоцій і навіть!!! підтримки дій людей у формі! Що тут казати, якщо навіть шановна Єлєна опустилась до того, що не володіючи жодними даними, почала стверждувати, що цього не було і відео підстава. а до посту Мірки написала пафосний коменат про те, що всі люди брати і тирипири. То як, люди, ви за об"єктивність?ну що ж, всі можуть зробити свої висновки. Про те, яке моральне обличчя в учасників дискусії
25.01.2014
Ответить
Наталочка
Согласна. Случаев с беркутовцами единицы, их обсуждают со всей жалостью, абсолютно забыва о погибших и забитых, потеряных и униженых. Требуют видеоподтверждений, ага беркутовцы убивали и снимали на видео, просто не успели в ютуб отправить.
25.01.2014
Ответить
toma
мне кажется забывать не стоит ни о тех, ни о других. Какая разница с какой стороны больше пострадавших. Сам факт того что они есть- большая трагедия всего народа и конкретно каждого украинца, где бы он в это время не находился.
25.01.2014
Ответить
Лёля
Извините, что вмешаюсь, но вот к вопросу о погибших, скопирую Вам свой пост.Один из погибших, гражданин РБ, который в 2005 году сбежал на Украину по причине конфликта с Белорусской властью. Благополучно прожил в Украине 10 лет, находясь при этом в международном розыске.И тут ему вдруг уже и Украинская власть не угодила......Ну патриот, по любому!пы.сы. второй погибший вообще армянин.Или это не правда?
25.01.2014
Ответить
Наталочка
Что за нацизм? Мы тут правых осуждаем за это (хотя они тому арменину кричали ''героям слава''), а тут мамочки такое говорят. Их смерти менее трагичны? В Белоуссии слово проти президента и тебе уже бежать надо, а армянин с маленького жил в Украине. Господи! До чего дожили, убийства оправдываем!!!!
25.01.2014
Ответить
Лёля
Вы не кипятитесь. При чем тут нацизм и кто оправдывает убийства?Я про ту самую идейность, про которую кричат на майдане.В РБ надо нормально так накосячить, что бы убегать пришлось. Только вот почему-то правительство, благодаря которому он 10 лет прожил спокойно вдруг перестало его устраивать.У нас не устроило у вас не устроило. Я вижу все гораздо прозаичнее. Есть люди, которые за любой кипишь, лишь бы денег срубить. Вот и все!!!
25.01.2014
Ответить
Като
С чего вы взяли, что он 10 лет жил при этом правительстве? Оно так то 3. года у власти только.
25.01.2014
Ответить
Като
Как не меняет? Он небось сбежал от вас при Оранжевой власти, коей и был верен до конца, за неё и пострадал. По моему всё логично.
25.01.2014
Ответить
Лёля
Като, вы просто не понимаете. Я догадываюсь за какие дела он попал. Только вот вам могу точно сказать, что уголовные дела заводились исключительно на тех, кто людей калечил и на спец.службы нападал. Это только звучит красиво "политические преследования" На самом деле он простой уголовник! Не журналист, не политик и даже не мелкий подстрекатель.Удивительная постоянность, у вас он делал все тоже самое. Вас это не настораживает? Меня очень сильно.
25.01.2014
Ответить
Като
Да куда уж мне понять))))) То есть он у вас вот так без всякой причины нападал на спец. службы)))) Сидит дома и думает, дай как нападу на спец. службы. Знаете Лёля, так можно сказать про любого человека, в наших странах под следствием был каждый второй, а каждый 4 судим.Давайте смотреть шире-президент страны дважды привлекался к уголовной ответственности за разбой и изнасилование, как вам это?
25.01.2014
Ответить
Лёля
Ну если взять именно нашу ситуацию, то да, именно так и было. Конечно он не сам это придумал. Добрые люди (стремящиеся к власти) хорошо уговорили и заплатили. Только вот у нас законы не такие лояльные, за нападение на сотрудника спец.войск при исполнении от пожизненного до смертной казни. Вот и бегут по ближнему зарубежью те, кому удалось.Про Вашего президента судить не берусь. Но и то, что сейчас происходит не нормально. И мня ни кто не переубедит, что все там тупо за идею и свободу. Пример я привела, хоть вы с ним и не согласны.Сразу поясню, я сама с Украины, родственники по всей стране, но большая часть в Тернопольской области. Это к тому, если вопросы возникнут по поводу моего вмешательства в данную тему.
25.01.2014
Ответить
Като
Ну и к чему это вы? Он выступил против власти, она его преследовала и он убежал на Украину. Про "заплатил"-это из области догадок. У вас есть доказы? Нет? Значит это не так.На Украине он выступал против правительства Януковича, которое примкнув к ТС непременно выдало бы его РБ. Его можно понять. Он защищал себя, боролся против правительства -это его право. Что тут удивительного или предосудительного?
25.01.2014
Ответить
Лёля
Его не могли преследовать в РБ просто так, на ровном месте. Като, я понимаю Ваше желание отстоять свою позицию. Но поверьте, просто так ни чего не бывает. Человек просто участвовал в погромах и вот так же пошел на майдан.Его не преследовали, а на него заведено было уголовное дело. Это разные вещи. Вы правда верите, что он защищал себя и боролся против правительства? Ну давайте хотя бы не будем отрицать, что не все на майдане за идею. Это же так и так было при любых переворотах.
25.01.2014
Ответить
Като
Лёля, думаю вы меня знаете не только по этому сообу. Если я что то говорю-значит я имею по этому поводу аргументированную позицию и могу её грамотно отстоять.Не для кого не секрет, что в тоталитарной Белоруссии преследуют тех, кто не согласен с политикой президента. То есть это можно сравнить с Российским 37 годом. Как вы наверное знаете, тогда тоже было много "врагов народа", и очень многие люди считали что "правильно их покарала рука правосудия".Зачем мне вам доказывать что то?)))) Не вы не я не знаем ни что он совершил, ни прав ли он был, совершая это.Что же до "не все за идею" -это демагогия. Большинство за идею-этого достаточно. Если вы хотите уверить меня, что 200 000 человекАМ заплатили и платят ежедневно , ответьте мне на 1 вопрос, который я задаю всем, кто это утверждает: Как происходит выдача гонораров 200 000 человек ежедневно?
25.01.2014
Ответить
Лёля
Ну тогда могу встречно сказать, что вы меня тоже встречаете не первый раз)) И я редко бываю категоричной. Но даже при этом, всегда стараюсь мотивировать.Разговоры про РБ достаточно сильно преувеличены, поверьте. Ни кого не преследуют за несогласие. Ну правда. Привлекают к уголовной ответственности за конкретные действия. И вот 2005 год был именно тем, в котором многие себя проявили. А по поводу 200.000 могу пояснить. Вот не все же бегают с коктейлем Молотова, дубинками и т.д. От силы человек пятьсот - это очень хорошо видно на веб камерах, а остальные, может и за идею, только они стоят в стороне просто создавая массовость.
25.01.2014
Ответить
Като
Лёля, да, я вас знаю) Косвенно конечно, но знаю)Я тоже не однократно была на майдане и знаю его настрой и дух.Не все кинут бутыль, но все поддерживают. Война-дело молодых. Люди доведены до отчаяния, милиция бьет из огнестрела. Не скрываясь стреляют из помповых ружей, знаете что это? Гладкоствольный огнестрел. Это смертельное оружие.Что делать митингующим? Ваши предложения?
25.01.2014
Ответить
Лёля
Милицию долго провоцировали, тут как не крути.Кто я, что бы предлагать. Хотя понимаю, что при желании, можно было бы разогнать всех за пару часов. Только, видимо, есть причины, почему это не сделали.Знаете, у нас ни кто не стрелял пулями,просто брандспойтами водой в одну минуту разогнали пару тысяч. А дальше дело техники. Но опять же, я получается не с вами и не то предлагаю Хотя, если по сути, то на данный момент не помешает всех охладить и успокоить. Замену - то не нашли.
25.01.2014
Ответить
Като
Не со мной? )))) Да, вы не со мной)Вы просто далеки от понимания происходящего. Нету в стране силы разогнать людей на майдане -нет столько милиции. Почему вы думаете в регионах так легко взяли штурмом все мерии? Потому что всю милицию ото всех мест согнали в Киев. Города пусты. И поверьте, если бы было возможно-то разогнали бы. Не могут)Кто провоцировал милицию? Что вы? Майдан-мирная акция. Или вы о цепях и грейдере, так слепому ясно-что это театр, срежиссированный правительством. А вот избиение детей, издевательства милиции, разбой той же милиции на улицах Киева, не законные задержания автотранспортных средств на подъездах к городу-вот это да-действия милиции.Так что именно милиция спровоцировала митингующих на ответные действия.
25.01.2014
Ответить
Лёля
Да разогнать митингующих можно, только вот приказа не было, видимо ваши власти понимают, что то последний шаг.Милицию столько дней провоцировали....да даже суть не в этом. Вот они там щитами стоят закрытые но периодически кто-то попадает под удар.А если это будет ваш сосед? или брат вашей подруги, или папа ребенка который с вашим ходит в садик?
25.01.2014
Ответить
Като
Милиционер стреляющий в людей, раздевающий их на морозе, глумящийся над ними мой сосед и брат подруги? Может такое быть-считаю так ему и надо. Пусть поймёт, что на любую силу, всегда найдётся другая сила и если у него в руках палка, а в кобуре Макаров-то это не значит, что он бог и вершитель судеб.
26.01.2014
Ответить
Лёля
Знаете, после последнего выступления Яцука все становится более чем понятно. Только вот, видимо, люди, действительно уставшие от обстановки в стране и от своего правительства уже просто не в состоянии переключиться от истинных идей и услышать то, что им по факту предлагается. Основная мысль "нам необходимо соглашение с ЕС". Так вот вопрос так и остается открытым, кому же на самом деле нужно это соглашение, народу Украины или тому самому ЕС и всем тем, кто вот это все организовал.
26.01.2014
Ответить
Лёля
Дай Бог, что проведут и действительно спросят. От всей души этого желаю. А еще желаю, что бы при выборе народ четко понимал, во что ему это выльется.
26.01.2014
Ответить
Като
Абсолютно согласна, а то когда выбирали Янека люди почему то не понимали, что если ЗЕК ну власти-то страна станет бандитским лагерем. Теперь вот это и произошло( Нужно как то включать мозг на выборах.
27.01.2014
Ответить
Наталочка
У меня кум армянин, живет в Украине с 4 лет, юрист, знает укр. язык, и он за майдан или от того что он армянин он не может быть за идею?вы слышали как тот парень поезию Шевченка читал? Не каждый украинец так сможет.
25.01.2014
Ответить
Лёля
Да ладно, я не живу в стране розовых слоников уже лет с десяти, поэзию он читал и при этом людей колечил, нормально да?
25.01.2014
Ответить
Наталочка
Я к тому, что национальность не при чем, армянин знающий Шевченка, декламирующий его напамять не может быть неидейным, ведь вы именно в его идейности усомнились. Для многих он герой, его уже нет с нами((( Где фаткы того, что он людей калечил?Про белорусса ничего сказать не могу. Ясное дело, что и на Майдане есть такие, которым было бы чем заняться. Но основная масса за идею.
25.01.2014
Ответить
Ло
а что вы знаете про биографию безусловно талантливого писателя? и сколько он писал на русском да как хорошо! он писал на продажу)) как любой нормальный писатель. кто его выкупал, кормит - тому он и писал.а язык у него шикарный. рассказы на русском читаются так же легко, как пушкинская проза. только талант с национальным героизьмом - две большие разницы:)
26.01.2014
Ответить
Наталочка
Я как раз знаю все о биографии Шевченка, как украиновед. Много мировых писателей писали не на одном языке. Но к чему это? УСОМНИЛИСЬ В идейности армянина, я привела аргумент в его пользу, да, для меня аргумент. Илы вы думаете ему проплатили, он пишел на Майдан и чтобы просто отстоять свои деньги, стал читать поезию Шевченка.
26.01.2014
Ответить
Ло
усомнилась)) как и в идейности затевающих поджоги за майдановцев с крыш афганцев, например))
26.01.2014
Ответить
Наталочка
Ваше право. Человека нет. А его, христианина, уже в исламистские террористы записали и скатерью дорогу стелят(
26.01.2014
Ответить
Ло
Знаете, я не за Януковича. Да только такими путями проблемы не решаются. Каков привет был демонстрантов - таков и ответ. На что рассчитывали - непонятно. Наверное, на бессмертие 85 левела. Я вообще против таких "мероприятий", мне жалко людей, но правда с моей точки зрения отнюдь не со стороны митингующих, оппозиции или власти - слишком тут сложно все, чтобы вот так линейно и забавно пытаться все поделить и решить.
26.01.2014
Ответить
Наталочка
Я тоже против насилия. Но люди стояли мирно 2 месяца( не будем спорить о событиях с разгоном и избиение студентов), власть ни на какой компромисс не пошла, ни на какие переговоры. Все должны были повесив головы разойтись? Или еще месяцы стоять?
27.01.2014
Ответить
Ло
я считаю, что никто мирно не стоял, поэтому не могу ответить вам чисто физически)
27.01.2014
Ответить
Като
Да, девушки, давайте не будем оскорблять друг друга. У нас тут на ББ много недоброжелателей, которые очень хотят чтобы наше сообщество закрыли. Они регулярно строчат админам жалобы, кляузничают и выносят наши посты для обсуждения в свои сообы.Не будем давать им пищу для жалоб. Давайте уважать друг друга.
25.01.2014
Ответить
Като
Бо не хотим мы их слушатьСЯ. Радикалы есть везде, и тут на ББ и на улицах Киеве и с той и с другой стороны.(
25.01.2014
Ответить
Наталочка
Согласна, видят только Правых, закрывая глаза на то, что народ встает-обычные граждане, девушки, женщины, бабушки...
25.01.2014
Ответить
Като
И всё же даже те, кто против майдана, не всегда так горячи) У меня есть довольна много людей просто не понимающих, что происходит и склоняющихся к проРусской версии . Но им и в голову не приходит обзывать майдановцев, они понимают, что это доведённый до отчаяния точно такой же народ, как они сами.
25.01.2014
Ответить
Наталочка
Я буквально вчера с подругой по ББ переписывалась, у нас абсолютно разные взгляды на происходящее. Целый день обсуждали события на Майдане, но и в голву не пришло грубить друг другу.
25.01.2014
Ответить
Наталочка
А еще какие бы фашисты не были радикалы от Майдана, но даже они кричали погибшему арменину ''Герою слава'', даже они не трогают антимайдановцев, уважая их позицию. Они стоят против власти и интрумента той власти- беркута, которые пренибрегают всеми законами.
25.01.2014
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.