Экспертиза тканей плода и плаценты
Причины ЗБ и ВУже сюда писала - отшли воды, срок 17 недель. Врачи неделю пытались сохранять, но увы - воды не набираются. Сегодня сделали узи - воды нет, плодный пузырь сжался, началась брадикардия (замедление сердечной деятельности). Ребенок медленно умирает. Поэтому ими принято решение вызывать родовую деятельность. Так вот, мне во что бы то ни стало нужно узнать причину произошедшего. Врачи стандартно говорят что это инфекция, но какая конкретно обычная гистология не покажет. Поэтому прошу, кто сталкивался, подскажите какое еще можно сделать исследование (более подробное), для установления причин. Это скорее всего не к генетику. Возможно отзовутся те, у кого было так же: ранее излите вод, и последующая гибель ребенка. Как называется исследование? Куда обращаться? Сколько это стоит?
Lelka
как ваши дела на сегодняшний день?я тоже долго лежала под окситоцином,3 суток,но мне параллельно кололи гентамицин.В конце концов заведующий положил меня на кресло,а сейчас будет не для слабонервных-на головку плода наложил щипцы,подвесил к ним груз и отвезли в палату.Родила через час.обследования я вам писала.проверяйтесь на всевозможные инфекции.санация хронических очагов (зубы,нос,горло,влагалище)
18.07.2014
Ответить
darkflower
Да вот сегодня утром поставили в шейку гель и катетер фолея. Больно было жуть. Щас лежу с ним на кровати, жду схваток. Дают мифепристон, еще чего-то для родовой деятельности и периодически смотрят шейку. Вроде прогресс есть, раскрытие небольшое появилось. Но чувствую, что еще долго промучаюсь((( А инфекции в горле и носу - это что имеется в виду? Стафилококи всякие?
18.07.2014
Ответить
Lelka
да.они здорово ослабляют иммунитет.у меня во время капельниц головка прям опускалась,на ночь капельницу убирали,она снова поднималась.помогло только это адское...
18.07.2014
Ответить
Lelka
нет.только капали окситоцин.вот время вторых родов,когда сына рожала,он меня прекрасно брал)как дела у вас?
18.07.2014
Ответить
darkflower
Спасибо Вам)) Мне очень приятно за такое внимание ко мне)) Пишу. Я просто вчера жутко умаялась и сил не было писать. К тому же вся в капельницах. Я уже писала что мне поставили катетер фолея, дали мифепристон, еще какую-то таблетку (не запомнила названия, и оставили "созревать". Когда боли стал более отчетливыми и регулярными, меня перевели в предоперационную палату и поставили капельницу с окситоцином. И вот тут началось самое ужасное. Не сразу конечно, а постепенно. Боль была просто адская. Я клянусь, у меня во время первых родов не болело так. Я орала, как мне казалось, на всю больницу. Каталась по кровати как бесноватая, не знала куда деться от боли. Спустя некоторое время меня отвезли в операционную и посмотрели там на кресле сквозь катетер и боль, опять какими-железными лопатами расширив влагалище (не зеркалом), больно адски. Решили что еще рано, вернули в палату. Окситоцин продолжался. Схватки уже пошли и вовсе безумные. Пару раз мне еще смотрели шейку на кровати, но раскрытие их все еще не устраивало (им надо было 4 см). Я уже так ослабла от боли, что в пеерывах между схватками лежала в полузабытьи и жалобно поскуливала. А схватки уже достигли такого апогея, что я просто выла и просила меня убить, звала ког-нибудь и просила чтоб все быстрее закончилось. Вот честно, с первым ребенком я так не мучилась. Наконец за мной пришли и снова повезли в операционную. Мне повезло - врачи решили не заставлять меня рожать, а дождались нужного им раскрытия , усыпили меня, а потом сами достали ребенка и почисти матку. Сделали все быстро. Когда меня разбудили, я не поняла что все закончилось, мне казалось что все еще идут схватки, так как кроме этой боли я ничего не помнила. Меня опять положили в послеоперационную палату, прокапали кучу капельниц, закололи попу уколами и оставили там на ночь. Пока я еще тут. Должны сделать капельницу и вернут потом обратно в мою палату.
19.07.2014
Ответить
Анастасия
Ну капец... а изначально нельзя было так сделать? Испытание ужасное.По-этому я и называла это "окситоциновый ад", ибо организм никак не готов рожать, а его заставляют...Теперь весь ужас позади. Главное восстановить теперь здоровье и голову. А там, как Бог даст
19.07.2014
Ответить
darkflower
Ну как сказать... Они говорят что такая тактика у них - сначала пробуют только окситоцин. Потом, когда не подействовало, решили поступить со мной так. Еще им не хотелось оставлять меня не разродившуюся на выходные. Ну Бог их знает. Кстати опериповал меня другой врач, не тот что сначала вел. Возможно, они там посовещались и решили что лучше меня тому передать. Да уж, восстанавливаться теперь придеться долго.
19.07.2014
Ответить
Анастасия
Организм, ттт быстро восстановится. Не забудь про лактацию, я ее давила достинексом, оч эффективно, не понадобилось всяких перетягиваний и бромкрептинов, от которых побочка.Узи на 5-7 дц, надеюсь они нормально почистили, ибо меня косячно и были проблемы, но ттт.Ну и покой недели 2.Еще мне помогло сразу отвлечься, заняться семьей и собой.Если есть возможность, посети психотерапевта, не психолога, а именно психотерапевта, хотя бы пару раз. Сейчас ты еще ничего не понимаешь, дальше будет хуже... они махом всю дурь выгоняют, я дура не сходила и жалею.
19.07.2014
Ответить
darkflower
Да, я сразу побеспокоилась о лактации и сразу выпила купленный мужем достинекс. Я тоже надеюсь что нормально почистили. Я не выдержу еще одну больницу. Так на 5-7 дц еще же "дела" идут. Разве узи будет информативным?
19.07.2014
Ответить
Анастасия
Они и смотрят именно в этот период. Там эндика прчии нет и информативно, нет-ли чего левого. У меня был кусок плаценты.Достинекс ты в курсе? По 1/2 через каждые 12 часов в 4 приема.
19.07.2014
Ответить
darkflower
Там в инструкции написано чтр для предотвращения лактации надо в первые сутки после родов. Я так и пила. А иак как ты написала - это уже установившуюся подавлять.
19.07.2014
Ответить
Анастасия
ну я тоже в первые сутки начала прием. фиг знает, мне врач сказала так пить, помогло и ладно))
19.07.2014
Ответить
Lelka
слава богу!очень рада за вас,если такое может быть здесь уместно.поправляйтесь!
19.07.2014
Ответить
Анастасия
это ужасно, я помню, как это больно. Начмед меня обняла и сказала, "ты- молодец, что все это выносишь... это самое печальное, пройти через ЭТО и не получить ребенка..."
18.07.2014
Ответить
darkflower
Вот кстати и мне то же интересно. Треш какой-то((( Я не выношу эти ковыряния в шейке. Я боли до ужаса боюсь, и меня утром просто трясло от страха.
18.07.2014
Ответить
Lelka
да...меня тоже трясло...это было 15 лет назад,но до сих пор всю накрывает.Держитесь!все пройдет,я с вами!
18.07.2014
Ответить
julyasik
Соболезную Вам, сама пережила это на 23 неделе. Тут пишут хотя бы пару недель потянуть а зачем? Они жизнеспособны полноценно с 30 недель. У меня воды отошли в один момент. Получила гистологию: гнойный хориоамнионит, инфекция. Обычная гистология на самом деле многое может показать, у меня например врачи подозревали проблему гемостаза но оказалось банально инфекция. Я знаю какая- сдавала бак посевы и пцр. Вам врач назначит на какие инфекции провериться... Надо пережить это, подготовиться к новой беременности, все будет хорошо. Если интересно будет можете почитать мою историю.
16.07.2014
Ответить
darkflower
И я Вам соболезную. Да вот я тоже честно говоря так думаю, что нет смысла тянуть заранее обреченную сииуацию. Врачи так и сказали, что ребенок - мучается и сам и меня мучает. Люди просто несовсем видимо себе картину представляют. Ведь даже если и удалось бы спасти в теории, слишком велико поражение из-за отсутствие вод. Это вряд ли был бы полноценный человек. Самое ужасное понимать, что внутри умирает человек, а ты ничего не можешь сделать для его спасения.
16.07.2014
Ответить
Angelina
ну вообще-то спасают с 22-24 если вес плода более 500 гр.Это так для информации. В москве и с 400 гр выхаживают
17.07.2014
Ответить
darkflower
У меня вовсе не 20 недель, как бб кажет, а 17 было на момент попадания сюда.
17.07.2014
Ответить
darkflower
Никак((( Второй день ставят окситоцин, а схваток нет. Только во время капельницы идут, после нее сразу прекращаются. Мне уже страшно. Ведь вредно же долго носить в себе мертвого малыша.
17.07.2014
Ответить
Анастасия
меня 6 суток почти мучили... первые 2е суток мифепристон и колупания шейки, потом ламинарии ставили чтоб шм открылась, а потом был окситоцоновый ад...крепитесь...это ужасно...после родов, а лучше после первых М необходимо сдать все анализы на инфекции методом ИФА, ПЦР и бак посев из цк, как минимум. А лучше найти хорошего Г, который поможет во всем разобраться, гистология скорее всего придет стандартная.
17.07.2014
Ответить
darkflower
Меня окситоцин не берет. Сегодня выяснилось что оказывается можно ставить гель и т.п., но у них якобы этих средств нету, я сказала что куплю сама, вот муж принес сегодня гель, завтра будут утром ставить. Надеюсь поможет. Хотя у меня паника уже.
17.07.2014
Ответить
Анастасия
гель в течении суток сделает свое дело.я представляю твое состояние...держитесь с мужем!надеюсь, что скоро все закончится
17.07.2014
Ответить
darkflower
Я прочла Вашу историю и искренне Вам соболезную. Это ужасно. Верю что у Вас все будет хорошо)) У меня тоже девочка кстати была бы. Очень на гель надеюсь. Правда вот поставили его, и никаких ощущений пока нет. А должны ли они быть?
18.07.2014
Ответить
Анастасия
Со мной девочка лежала, ей один гель поставили-сутки ничего, потом другой поставили и она от схваток хотела грызть стены. Они через час после введения были через 5-7 мин..Меня взял окситоцин, но я не представляю, сколько его в меня влили...Эпидуралка меня спасла, иначе я б следом за дочей отправилась, т.к. сердце уже боли не выдерживало.У всех нас будет счастье. Такие мучения даются не просто так. Нужно их пережить. Я начала иначе относиться к жизни и к проблемам, к мужу, родителям... я начала любить жизнь, что-ли.. просто потому что она может вот так в миг оборваться. И нынешняя Б дается не легко. Моим лечащим врачом должен быть не Г, а психиатр, к которому я реально собиралась после родов, благо владею некоторой информацией в этой сфере и вовремя поняла, что едет крыша...
18.07.2014
Ответить
darkflower
Поставили мне после геля катетр фолея и дали мифепрестон и еще какую то таблетку. Лежу, жду схваток, пока ничего нет. Иногда немного потягивает.
18.07.2014
Ответить
Анастасия
Капец... мне сначала мифепристоном состарили плаценту. Потом шм раскрыли и только потом схватки....Мда..ведь организм совсем еще не собирался рожать.Терпи..крепись...Сегодня-завтра все случится
18.07.2014
Ответить
darkflower
Ох, надеюсь. Все эти манипуляции такие болезненные. Катетр я имею в виду ставить. Мне так и сказали - на этом сроке мозг не понимает что рожать надо. Поэтому сложнее рожать сейчас чем на более поздем сроке. Очень обидно, что шейка-то у меня крепкая, не раскрывается сама, тонуса изначально не было. То есть причина не в шейке, а только в пузыре.
18.07.2014
Ответить
Анастасия
если б ицн была, то ты б уже давно родила...мне даже декретный б/л дали не на 140, а на 156 дней из-за сложности, кол-ва манипуляций и еще было выскабливание после родов
18.07.2014
Ответить
Дикий @нгел
меня тоже окситоцин не берет ни первую бер.ни сейчас..и на гель с3дня только отреагировала..
18.07.2014
Ответить
Дикий @нгел
ну да схватки сильней и чаще должны начаться..но меня первые разы не особо то брал..
18.07.2014
Ответить
darkflower
Мне фолей поставили. Больно жуть. Лежу жду схватки. Они за меня решили конкретно взяться.
18.07.2014
Ответить
Дикий @нгел
мне 4дня понадобилось разродиться..и еще 3 просто антибактериальная терапия(суббоат,воскресенье было,лень было им напрягаться в эти дни роды принимать откладывали отмазываясь мол нужна антибактериальная терапия до родов-лапша)-вообщем 7дней..и эти дни с мертвым ребенком не прошли даром то..кишечник ваще у меня пипец че стал,инфекция какая то попала все же,да и еще антибиотики(30дней) и клизмы каждый день(7дней)..вот мучаюсь хожу нужно ложиться на операцию..Давай держись уж!быстрей бы уж родить,отмучится..Терпи и держись!
17.07.2014
Ответить
darkflower
Ужас! Сочувствую Вам. Меня тоже клизмами мучают. А по поводу чего сейчас операция?
17.07.2014
Ответить
Дикий @нгел
появились анальные трещина,полипы,геморрой..там букетик всего...большими сгустками слизь выходит ,кровь...вот в конце месяца пойду на обследования более тщательное..
18.07.2014
Ответить
Дикий @нгел
я жалею,что не посмотрела тщательно малышку..имей ввиду для себя этот момент...потом будет поздно..
17.07.2014
Ответить
julyasik
Я только сегодня думала об этом и так сердце щемило, почему я не попросила показать мне его??? Испугалась что запомню и что же. Я даже не знаю какой он был. Я его очень люблю и скучаю по нему. Он мне не снится никогда. Может ему спокойно и хорошо. Я так боялась за него всю беременность как ненормальная... Посмотри на своего малыша
17.07.2014
Ответить
Анастасия
я тоже не посмотрела и тоже жалела об этом, но нужно чтоб она сама приняла решение, это психологически тяжело...
17.07.2014
Ответить
julyasik
Мой родился мертвым, кровотечение началось сразу как воды отшли, отслойка плаценты. Весил 480 гр, но мне кадется обманули, должен был больше весить мне кажется... Не знаю, это мой организм дал сбой, малыш мой был абсолютно здоров.
17.07.2014
Ответить
darkflower
Спасибо Вам. Прочла Вашу историю, соболезную. Еще выяснила благодаря Вам что инфекции не определяющиеся методом ПЦР, все равно могут присутствовать в организме, и только посев их покажет (это если я правильно поняла). Я ведь сдавала анализы после первой ЗБ, и все было чисто. Муж правда не сдавал, но я тогда считала, что раз у меня нет значит и у него тоже. А оно вон как может быть... Еще очень напрягает, что от них не так просто вылечиться, тем более если они хронические. И тем не менее, верю что все у нас у всех будет хорошо, и все получиться!
29.07.2014
Ответить
julyasik
Они могут выявляться только во время б когда имунитет ослаблен. Это объясняет например мою ситуацию когда некоторые инфекции нашли только у меня а не у мужа, и наоборот те которые были до б не нашли. Вот в сентябре поедем обследовать меня и его и сдадим посмотрим что будет.
31.07.2014
Ответить
darkflower
Да, мне такая мысль тоже приходила в голову - что выявляется только когда падает иммунитет. Но тогда это вообще попная ситуация - сейчас сдать и допустим ничего не найдут, потом снова забеременеть и опять наступить на те же грабли... или сдавать во время б если только... Мне тут даже гистологию халтурно сделали - написали только что у плода мацерация кожных покровов и плацента с гематомами (что в данной ситуации закономерно), а микробиологическое исследование не сделали (гинеколог в жк сказала что должны были), ведь именно оно показывает была ли инфекция. А так это просто отписка, не дающая никакой картины. И к тому же написанная с кучей орфографических ошибок. Представляете? Так обидно и неприятно из-за этого...
31.07.2014
Ответить
julyasik
Ну у меня тоже ошибки в гисто. Во первых срок написали 21 нед а было прчти 23, еще в двух местах противоречие: в одном пишут что плацента низко была (хотя у меня есть узи где написано высоко, 7см выше зева), а в другом месте нормально расположенная плацента. Короче ребята особо не заморачиваются, а для многих это большое подспорье с чего начать. Ничего прорвемся! Глвное не отступать на полпути.
01.08.2014
Ответить
darkflower
Ага, мне еще в выписке больничной написали что прикрепление плаценты по передней стенке, хотя в реале было по задней (это подтверждено несколькими узи), и еще написали будто бы делали последнее узи где сердцебиения нет, а в реальности не делали (может в той ситуации это и не принципиально, но все же). А гистология эта меня вообще убила. Настолько явнл люди не хотят делать свою работу. Да еще и неграмотные. Жуть.
01.08.2014
Ответить
darkflower
По узи поставили брадикардию - снижение сердечной деятельности. Это значит что сердце отказывает от нехватки питания - вод то нету. Плюс снижение двигательной активности. Вода перестала набираться. Стенки пузыря сжимают плод. Ну то есть все шло к финалу. Когда узи делали, то сказали что к вечеру уже все скорее всего кончится.
16.07.2014
Ответить
Агапи
а о слабости шейки врачи вам не говорили? Может, воды отошли из-за того, что шейка раскрылась раньше времени? это называется истмико-цервикальная недостаточность
15.07.2014
Ответить
darkflower
Ну а как это пост фактум установить? Единственный раз шейку смотрели в 12 недель на узи, тогда все было в норме.
15.07.2014
Ответить
darkflower
И потом, воды же не отходят только из за раскрытой шейки. Иначе бы у всех кто страдает ицн они отходили. Воды отходят из за повреждения оболочек пузыря, а повреждает их инфекция
16.07.2014
Ответить