Признание недееспособным
РазноеДевчонки, может кто знает, насколько реально признать человека недееспособным и что для этого надо? Есть ли риск оспаривания этого решения? Как долго это делается? как провести мед. обследование, если человек против?
Ник
договаривайтесь с психиатором по месту прописки.
привозите человека к нему. ЛЮБЫМИ способами.
прихиатр дает направление. и с этим направлением человека кладут на лечение в психбольницу. желательно с как можно более строгим режимом.
а потом лечащий врач подскажет.
если нет никакой возможности довезти человека до врача - прощайтесь с имуществом насегда, т.к. доброжелатели хорошо умеют запутывать цепочки сделок
11.12.2012
Ответить
Дарья (наращивание и ламинирование ресниц)
спасибо, убили все надежды окончательно))))))
11.12.2012
Ответить
Ольга К.
А лицо действительно страдает психическим расстройством, лишающим его способности понимать значение своих действий и руководить ими?
Во-первых, круг лиц, наделенных правом обращаться в свд с заявлением (а не иском) о признании недееспособным очень ограничен. Это ближайшие родственники, органы опеки и администрация психоневрологического учреждения.
Во-вторых, для рассмотрения дело требуется присутствие самого гражданина в суде (или заключение медиков о невозможности явки). Судебно-психиатрическая экспертиза тоже требует его участия, а т.к. это гражданское судопроизводство, то силой приволоч его нереально.
Как долго? Весь вопрос в очереди на экспертизу и сроках изготовления заключения. Занимает весь процесс обычно месяцев 6 и дольше.
Что значит риск оспаривания решения? На любое решение может быть подана апелляционная жалоба. А после его вступления в силу - кассационная или надзорная. Все остальное зависит от обстоятельств дела.
10.12.2012
Ответить
Дарья (наращивание и ламинирование ресниц)
кошмар!!!! понятно, что это практически не реально, если сам человек против. Спасибо.
10.12.2012
Ответить
Дарья (наращивание и ламинирование ресниц)
понятно. и даже если суд примет решение о необходимости обследования, человека надо еще каким-то образом доставить туда.....
10.12.2012
Ответить
Вероника
Закон о психиатрической помощи: Лечение может проводиться без согласия лица, страдающего психическим расстройством, или без согласия его законного представителя только при применении принудительных мер медицинского характера по основаниям, предусмотренным Уголовным кодексом Российской Федерации, а также при недобровольной госпитализации по основаниям, предусмотренным статьей 29 настоящего Закона. В этих случаях, кроме неотложных, лечение применяется по решению комиссии врачей-психиатров.
Статья 13. Принудительные меры медицинского характера
(1) Принудительные меры медицинского характера применяются по решению суда в отношении лиц, страдающих психическими расстройствами, совершивших общественно опасные деяния, по основаниям и в порядке, установленным Уголовным кодексом Российской Федерации и Уголовно-процессуальным кодексом Российской Федерации.
ГАРАНТ:См. также Временную инструкцию о порядке применения принудительных и иных мер медицинского характера в отношении лиц с психическими расстройствами, совершивших общественно-опасные деяния, утвержденную приказом Минздрава СССР от 21 марта 1988 г. N 225
(2) Принудительные меры медицинского характера осуществляются в психиатрических учреждениях органов здравоохранения. Лица, помещенные в психиатрический стационар по решению суда о применении принудительных мер медицинского характера, пользуются правами, предусмотренными статьей 37 настоящего Закона. Они признаются нетрудоспособными на весь период пребывания в психиатрическом стационаре и имеют право на пособие по государственному социальному страхованию или на пенсию на общих основаниях.
10.12.2012
Ответить
Gala ЮРИСТ
мы о разных вещах говорим. Вы о принудительных мерах медицинского характера. это мера уголовно=правового воздействия на лиц, совершивших общественно опасное деяние (преступление). к ним в силу состояния здоровья виды наказани, предусмотреные УК РФ не мгут быть применены, а в постановлении суда суд, рассмотрев УГОЛОВНОЕ ДЕЛО (!!! чувствуете разницу?), заменяет уголоное наказание этими мерами.
Здесь же речь идет о признании недееспособным в порядке гражданского судопроизводства. И УК с УПК РФ к данным правоотношениям не прменим!!!
11.12.2012
Ответить
Вероника
Статью привела, как пример. Прекрасно понимаю, что это не подобный случай. Но по постановлению суда МСЭ проводится в обязательном порядке.
11.12.2012
Ответить
Gala ЮРИСТ
никто не спорит, что указания суда для экспертов о проведении СМЭ-обязательны. вопрос в другом-психа никогда и ничем не заставить явиться в суд и пройти смэ.
а таких примеров я Вам кучу приведу. только такое понятие как аналогия, увы, здесь не применимо.
11.12.2012
Ответить
Дарья (наращивание и ламинирование ресниц)
ну вот правда, и что делать? как обследуют человека, если он оказывает сопротивление?
11.12.2012
Ответить
Gala ЮРИСТ
никак. принудительная госпитализация де-юре есть. а де-факто суды почти всегда отказывают. тем более, что человек после инсульта не может быть опасен для себя и окружающих, в отличие от психа.
11.12.2012
Ответить
Дарья (наращивание и ламинирование ресниц)
понятно((( Галя, а можно Вам в личку напишу всю ситуацию и посоветуюсь с Вами, что вообще можно сделать?
11.12.2012
Ответить
Вероника
Из описания, я поняла, что человек не совсем псих :-) и как то эти проблемы решаются всегда, было бы желание...
11.12.2012
Ответить
Анчута
Надо подать иск о признании недееспособным по месту жительства гражданина в отношении которого вы хотите это сделать .либо по месту нахождения учреждения в котором он проходит лечение,состоит на учете. Далее назначается экспертиза, занимает до 30 дней, прорводится либо в учреждении либо на судебном заседании - по обстоятельствам уже..Чтобы подать иск необходимо обосновать отклонения в поведении человека.. Смотря что за ситуация у вас, человек отказывается - он где вообще? На учете состоит, лечился? Социально опасен?...
10.12.2012
Ответить
Дарья (наращивание и ламинирование ресниц)
человек нигде не состоит. Но крыша едет конкретно. 10 лет назад был инсульт. сейчас человек живет за городом, сидит на одном месте, пьет водку и распродает свое имущество с помощью "доброжелателей" с генеральной доверенностью.
10.12.2012
Ответить
Анчута
ого. ну это не психические расстройства конечно, и не лечился на эту тему - сложно будет. На основании нарко-алко- зависимости можно ограничить дееспособность, а не признать полностью, но тоже с назначением опекуна..Это легче чем доказать, что у него серьезные психические и он недееспособен, там же экспертиза рассматривает историю болезни, выписки, прогноз на развитие болезни и т.п. ..это другое.
10.12.2012
Ответить
опечаталась - не могу отредактировать - "легче, чем..." Дарья (наращивание и ламинирование ресниц)
а можно ли задним числом признать генеральную довренность недействительной на основании алкозависимости? ген. довернность была выдана совершенно постороннему лицу, а у самого этого человека трео детей своих.
10.12.2012
Ответить
видимо Ольга К. вам очень точно может это пояснить..) Ольга К.
Ограничить в дееспособности тоже не просто будет в данном случае. Для ограничения нужно, чтоб человек своими действиями ставил семью в тяжелое материальное положение. Сответственно и обращаться должны в суд члены семьи.
Прогноз на развитие болезни ни ССПЭК, ни тем более АСПЭК не рассматривают, т.к. вопрос о недееспособности решается на настоящее время, а не на будущее.
Над ограниченно дееспособным устанавливается попечительство и назначается попечитель, а не опекун. И признание недееспособным и ограничение в дееспособности происходит не в исковом порядке - т.е. в суд подается заявление, а не иск.
10.12.2012
Ответить
Gala ЮРИСТ
для того, чтобы признать недееспособным состоять в пнд не обязательно. как раз инсульт-позволяет часто получить положительное заключение экспертизы.
10.12.2012
Ответить
Дарья (наращивание и ламинирование ресниц)
в любом случае действовать надо с юристом. Самой сложно все эо организовать(( Спасибо.
11.12.2012
Ответить