Девочки, вопрос вот в чем были ли случаи , когда судья был на стороне водителя, если явно нарушения за которое лишают водительских прав не было? с кем не разговаривала, все твердят одно что если испектор збрал права и дело дошло до суда, то судья чаще всего соглашается с инспектором. спасибо всем за ответы.
Ставрополь
Чаще всего соглашается с инспектором, но у нашей судьи (я работаю в суде) процентов 15, наверное - это прекращенные дела. То есть она не лишает. Все от судьи зависит. Ибо, когда дело прекращается, это идет им в показатели, в отчетность. Для них это не очень хорошо. Я знаю судей, которые не за что на свете не прекратят.
0
25.02.2013
Ответить
Крымск
т.е все же есть надежда что права не заберут. это немного ободряет. хотя пережмваю все равно очень.
0
25.02.2013
Ответить
Крымск
статья 12,15 ч 4 нарушение правил обгона. начала обгон через прерывистую размеику, обгоняла фуру, когда поровнялась с фурой началась сплошная очень короткий участок 3-4 метра , завершала обгон тоже через прерывистую. навидео это все очень четко видно. но инспектор настаивал именно на статье 12.15 ч 4 . а в этой статье черным по белому написано выезд на полосу встречного движения в НАРУШЕНИИ ПДД, насколько я знаю ПДД не запрещают выезд на полосу встречнго движения через прерывистую линию разметки.
0
25.02.2013
Ответить
Москва
я неопытный водитель, всего полтора месяца, как права получила, но в правилах точно есть пункт о том, что пересечь сплошную можно при окончании обгона.
Как говорит мой инструктор, инспектор обычно не знает последних правил, ему их знать и не обязательно - получится прав лишить - прекрасно, нет, ну и ладно. Перечитайте последние правила, найдите пункт и говорите судье о том, что вы не согласны.
0
25.02.2013
Ответить
Ставрополь
Смотрите разъяснение ВС РФ. Это уже давно убрали из правил
0
25.02.2013
Ответить
Москва
что убрали? когда? ссылку на расъяснения? И как могли убрать, если в экзамене на январь 2013 в билетах есть вопросы на эту тему?
0
25.02.2013
Ответить
Москва
их несколько, об окончании манёвра - возможно ли окончить манёвр пересечением сплошной, например.
0
25.02.2013
Ответить
Ставрополь
Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" (когда такая полоса предназначена для встречного движения), 5.15.7 "Направление движения по полосам", когда это связано с выездом на полосу встречного движения, и (или) дорожной разметки 1.1, 1.3, 1.11 (разделяющих транспортные потоки противоположных направлений) также образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ. Кроме того, объективную сторону данного состава административного правонарушения образует нарушение дорожного знака 4.3 "Круговое движение".В общем, один абзац тут всего не отразит. Почитайте.В последнем толковании ВС нет ни слова о том, что завершение маневра на сплошной НЕ должно быть квалифицировано по ч.4 ст. 12.15. В том году, действитель, пленум ВС дал подобное толкование, но оно буквально через 2-3 недели было переиначено обратно.
0
25.02.2013
Ответить
Москва
из данного разъяснения следует, что только совершение манёвра, т.е. выезд из занимаемой полосы, с нарушением правил разметки, квалифицируется по 12.15.
Я давно не смотрела КоАП, нужно разбираться, конечно, но из ПДД завершение манёвра при проезде через разметку или уже за запрещающими обгон знаками (не только запрет обгона, но и знаки пересечения с ЖД путями, например), не является нарушением ПДД.
Т.е., если бы топикстартер выехала на встречку через сплошную, чтобы с овершить обгон - тогда да, на лицо 12.15, но в случае выезда при иной разметке - не должно квалифицироваться по 12.15.Хотя, всё на усмотрение судьи и конкретного случая с деталями.
0
25.02.2013
Ответить
Ставрополь
Ну у меня тогда встречный вопрос - где сказано, что не является это нарушением)
0
25.02.2013
Ответить
Москва
в тех же ПДД, заканчивать манёвр с пересеченьем сплошной разрешено
0
25.02.2013
Ответить
Ставрополь
Что то я не припомню, что б в ПДД вообще писали, что разрешено, а что запрещено! Девушка, тут уже ваши доводы, как-то не канают (извените). ПДД описывает только существующие знаки. Вот вам ПДД - http://auto.mail.ru/info/pdd.html
0
25.02.2013
Ответить
Москва
Случаи, в которых обгон запрещён отмечены в пункте 11.4.
Хотя разметку 1.1 пересекать нельзя, согласна.
0
25.02.2013
Ответить
Крымск
мне кажется у водители читают статьи и правила по-своему и инспектор по-своему. одни не хотят быть наказанными, а другие хотят наказать, причем именно наказать а не обезопасить дорожное движение водителям.
0
25.02.2013
Ответить
Ставрополь
А тут никто не спорит) я вам больше скажу, суд видит ПДД тоже по своему. Так как есть сложившаяся практика применения норм права и судья не пойдет против нее, так как потом может получить нагоняй сверху.
Попробуйте все судье объяснить + просите строго не наказывать, говорите, что двое детей, что их надо возить по поликлинникам и тд и тп. Тут еще и вариант "стало жалко" может прокатить. Но это опять таки от личности судьи зависит...
0
25.02.2013
Ответить
Крымск
Екатерина, спасибо большое за ваши ответы и советы. я все внимательно прочитаю. надеюсь у меня всеже получится отстоять свои права, а еще такой вопрос. я первый раз попала в подобную ситуацию, и не знала о том что можно ходатайствовать о рассмотрение дела по месту жительства, и инспектор не верно указал мой домашний адрес в протоколе ( точнее написал его не полнстью. без указания литеры и номера квартиры) куда мне придет судебное извещение?
0
25.02.2013
Ответить
Ставрополь
по адресу, указанному инспектором, то есть скорее всего не дойдет до вас. Предлагаю прозвонитьв суд по месту жительства и узнать, не поступал ли административный материал в отношении вас.
0
25.02.2013
Ответить
Крымск
именно поместу жительства а не совершения нарушения? я живу в Крымске Краснодарского края. а нарушение было совершенно в Славянске на Кубани тоже КК
0
25.02.2013
Ответить
Ставрополь
Ну, вы в протоколе раписывались в пункте "Прошу передать материалы об административном правонарушении по месту моего жительства"? если да - то передадут, ео повестку направят по неполному адресу и она не дойдет. Если оставляли № телефона, могут известить по телефону.
0
25.02.2013
Ответить
Крымск
нет в протоколе я подобного не писала , а вот номер телефона оставила, теперь телефон ношу с собой боюсь пропустить звонок, а может стоит позвонить в суд Славянска на кубани и у них проконсультироваться?
0
25.02.2013
Ответить
Ставрополь
Лучше - да. Звоните, узнавайте. и вам, скорее всего (если не хотите туда ездить) придется факсом направить заявление с копией паспорта о передаче дела по месту жительства. И еще хочу предупредить. Позвоните, вас известят, что дело поступило, назначено на тгогда то (к примеру), с этого момента не имеет значения - придете вы или нет. Суд имеет право рассмотреть без вас.
0
25.02.2013
Ответить
Крымск
спасибо. я лучше позвоню и поеду на заседание не буду уклоняться. боюсь что иначе все решат не в мою пользу. а так хоть есть шанс оправдаться и склонить судью на свою сторону.
0
25.02.2013
Ответить
Ставрополь
Ну, в принципе, если вы походатайствуете о передаче по мж - тут нет ничего плохого. Просто потом ездить не придется...
0
25.02.2013
Ответить
Крымск
обиднее всего что сплошную я не пересекала не приначале обгона ни по его завершении, но обгоняла фуру и на моем пути возник короткий участок примерн 3-4 метра с разметкой 1.1 ( сплошная линия разметки) . избежать движения по этому короткому участку дороги мне не удалось бы ни как , справа фура , сзади другой автомобиль , не перестроишься, ни затормозишь (да и как тормозить с полностью загруженной машиной на скорости 90 км/ч) и вот за это у меня забирают права.
0
25.02.2013
Ответить
Крымск
в том то и дело что 12.15 ч 4 именно на этой статье настаивал инспектор, моя вина и ошибка в том что я 8 лет за рулем, но очень редко нарушаю ПДД и естесвенно плохо осведомлена о наказаниях за то или иное нарушение , но вот после случившегося, я перечитала правила и на оф. сайте ГИБДД нарушенияи штрафы и сама вижу что мое нарушение это статья 12.16.и это ни как не лишение , а штраф причем минимальный, но в момент разговора с иснпектором я об этом не знала. и думаю поплатилась за это.
0
25.02.2013
Ответить
Крымск
я много раз перечитала статья 12.15 ч 4 и правила обгона в ПДД мое нарушение не подходит ни под один пункт из этих правил, начинала я обгон по правилам дорожного движения. т.е я не создавала помех встречному транспорту и не нарушила правила разметки и дорожных знаков , я даже скоростной режим не нарушила. и разметку 1,1 я тоже не нарушила это было физически невозможно потому как отрезок данной разметки был очень короткий а фура была очень длинной .
0
25.02.2013
Ответить
Ставрополь
Я все же считаю, что квалификация правильная. Но это мое мнение...
0
25.02.2013
Ответить
Ставрополь
можете, конечно, попытаться сыграть на неверной квалификации, это тоже как вариант. Но, мне кажется, для этого лучше нанять представителя.
0
25.02.2013
Ответить
Крымск
а судья дает возможность хоть как-то оправдать или объяснить свои дейтсвия
0
25.02.2013
Ответить
Ставрополь
Да, вам предоставят слово, обязательно.
Так же вы можете сразу в судебное заседание привести свидетелей и, когда у вас спросят, есть ли ходатайства, попросить, что б их допросили.
0
25.02.2013
Ответить
Москва
у меня не отняли права за встречные трамвайные, судья спросила почему стала объезжать трамвай по встречке, я говорю - трамвай тупил а мне некогда было, она посмеялась выписала штраф 500 р. на том и разошлись
0
25.02.2013
Ответить
Крымск
повезло, хорошая судья попалась. эх мне бы такого. и чтобы все обошлось 21-го забрали права и уже который день переживаю, а когда я переживаю делать ничего не могу. все из рук валится, а дел и работы просто уйма.
0
25.02.2013
Ответить
Москва
если вы первый раз в суд попадаете - скорее всего не лишат.
а в группе разбора были? они обычно сами предлагают разойтись за небольше бабло. я прост принципиально взяток не даю по этому они меня в суд отправили
0
25.02.2013
Ответить
Москва
у меня когда права отобрали сначала в эту группу разбора отправили, там вроде как можно договориться, но они внаглую говорят про бабло.
если с ними не договорился - тогда в суд,
туда и при дтп отправляют чтобы выяснить кто прав кто не прав..
0
25.02.2013
Ответить
Домодедово
фига се - про бабло. я так понимаю, что в больших городах заставляют на камеру записывать, неужели прям на камеру откровенничают?!
0
26.02.2013
Ответить
Москва
всмысле? не поняла, кого на камеру записывать? я пожалела что не включила диктофон, кгда мне эта ментовка про бабло открытым текстом типа: 500 рублей штраф, а в квитанцию вложите еще 500 рублей и отдайте мне
0
26.02.2013
Ответить
Домодедово
я про группу разбора. уже не раз видела выложенное видео. 3 стороны: 2 виновника и разборщик. сейчас и на права сдавать - строгач ещё тот, все записывается, тех, кто леваком пришел чуть ли не подмигиваниями оповещают о чем-либо.
0
26.02.2013
Ответить
Москва
ааа, ну у меня то давно было , лет 7-8 назад, раньше наверное не так было распространено )
0
26.02.2013
Ответить
Домодедово
"трамвай тупил.." ща описаюсь 
если у судьи было хорошее настроение, представляю как ей было трудно не заржать
0
26.02.2013
Ответить
Москва
да там нормальная тетка была, я ей еще и на ментов пожаловалась говорю они оборзели - вместо того что б сложные ситуации разруливать они стоят за углом и бабло стригут. она: ну да ну да...
0
26.02.2013
Ответить
Москва
нужно тянуть время.находить причины,чтобы в суд не явиться.(лучше в стационар лечь).если три месяца потяните.права скорее всего вернут.хотя смотря,что за нарушение.у нас брата мужа хотели лишить за одну сплошную.на фуре совершил обгон по встречке.тянул три месяца.права вернули.штраф 5000
0
25.02.2013
Ответить
Ставрополь
ну, то что он тянул, никак на штраф не повлияло. Ему бы штраф и сразу, значит, назначили бы. При истечении срока привлечения к ответственности наказание вообще не назначается.
0
25.02.2013
Ответить
Москва
нет. в итоге его лишили без него,когда он в больнице был.подал апеляцию и выиграл.с января этого года за такое нарушение назначают штраф(в первый раз ,а во второй лишают).
0
25.02.2013
Ответить
Москва
вы правда думаете, что в ближайшие пару месяцев могут смягчить наказание? :)
0
25.02.2013
Ответить
Москва
есть срок давности.больше трех месяцев они не имеют права держать водительские права.если за три месяца не вынесут решение,то права вернут.надо смотреть какое нарушение.если двойная,то конечно отнимут
0
25.02.2013
Ответить
Крымск
нет не двойная и даже совсем не сплошная. я там ниже написала. повторюсь начала обгон через прерывистую, обгоняла фуру ( длинная , огромная машина 10 км ехала за ней сос коростью 50 км/ч, не было возможности обогнать) пока ее опережала появился короткий участок дороги с разметкой 1.1 сплошная разметка , перестраивалас на свою полосу тоже через прерывистую. вот мне и вминяют ст 12.15 ч 4 нарушение правил обгона. хотя начинала я обгон по правилам дорожного движения.
0
25.02.2013
Ответить
Москва
тяните время.!!!пока по справке,потом права отдадут.
0
25.02.2013
Ответить
Ставрополь
а, ну может без него вынесли Постановление. Просто я из вашего поста поняла, что типа 3 месяца прошло и ему назначили штраф.
0
25.02.2013
Ответить
Москва
у меня у всех знакомых забирали((((((((((
а у Вас уже изъяли и ждете суд?
0
25.02.2013
Ответить
Москва
желаю Вам удачи)
хотя конечно чем дальше ушли права, - тем сложнее их получить назад(((((((((((
0
25.02.2013
Ответить
Крымск
спасибо она мне не помешает. надеюсь все как-то разрешится. были и серьезнее нарушения но как-то удавалось избежать лиешения, а тут вот такая неприятность. 8 лет за рулем и первый раз в суд.
0
25.02.2013
Ответить
Москва
я вас прекрасно понимаю.
сама несколько раз попадала в такие ситуации, когда по правилам да виновата вроде, но по-хорошему нет..
0
25.02.2013
Ответить
Москва
Как правило, всё-таки, если судья инспектор права забрал - судья на стороне инспектора.
Даже если судья сам водитель и понимает, что в этой ситуации по-иному вести себя было нельзя - есть такое понятие как "судебная практика" , в которых полюбе прав лишают... но учитывается возраст и стаж вождения.
Допустим, при превышении скорости, если стж вождения большой и возраст, допустим, за 40 - то смотрят объяснительную и могут не лишить, а если 23 и стаж воздения год - в показательных целях точно лишат.
0
25.02.2013
Ответить
Крымск
а если мне 30 и стаж 8 лет и нарушение не связанное с лихачеством на дороге , получится склонить судью на свою сторону. как себя надо вестив суде, чтобы еще сильнее не раздраконить и не навредить себе?
0
25.02.2013
Ответить
Домодедово
почитала комменты ниже, и вот что я Вас скажу....скоро 8 марта, намекните кому-нить из своих близких, что ну уж никак без регистратора не получается ездить....мы уже 2 раза "расходились" с сотрудниками, когда говорили - хорошо, пишите что хотите, я в комментариях напишу, что не согласен с формулировкой и предоставлю запись с регистратора и свидетелей притащу...
0
26.02.2013
Ответить
Москва
не считаю нужным вступать в дебаты (нет времени на это), поэтому написала в личку))))
0
25.02.2013
Ответить