Первоначальный взнос
Кредит, ипотека, субсидииКак подстраховать себя? На первоначальный взнос копила я со своего дохода. Муж только несколько раз вложил небольшие суммы. Деньги лежали на счете на моего папу. Теперь мы должны открыть счет на мужа, т.к. он заемщик, а я созаемщик. Если бы я была заемщиков, все просто - с папой бы подписали бумагу, что он мне дарит эти деньги и все. А тут..все сложнее. Как поступить?
почему хочу защитить себя? Муж во 2м браке. Конечно, сейчас у нас все хорошо, но всякое бывает... А хотелось бы, чтобы в случае дележки учли эти деньги. Сумма для меня очень существенная.
Nata
Заключите с отцом целевой договор дарения на Вас этих денег.... можно без нотариуса.В случае развода эти деньги будут исключены из супружеской собственности и будут считаться только Вашими.
18.07.2013
Ответить
Олеся
после заключения с папой договора пусть он вам внесет эти деньги на счет в банк где вы будете брать ипотеку. У вас уже будет бумага, потом с этого счета вы переведете на счет мужа. + еще один документ. У нас было так, я вносила первоначальный взнос на вклад "ипотечный", так требовал банк , чтобы деньги пролежали сутки на этом вкладе, а потом с этого вклада я переводила на счет мужа-заемщика.
18.07.2013
Ответить
Олеся
Если муж заемщик, а вы созаемщик, то можно при получении зеленки квартиру оформлять по 1/2 доли на вас и супруга (2 зеленки). Это выгодно ТЕБЕ если первоначальный взнос меньше половины стоимости квартиры. Если ПВ составляет 80% от стоимости, то только через брачный контракт, который должен быть заключен ДО заключения договора ипотечного кредитования. При подаче анкеты в банк нужно будет сразу указать, что есть брачный контракт 2/3 будет ваша, а 1/3 мужа . Это как пример. Но если стесняетесь говорить мужу о брачном контракте, то хотя бы нотариально заверьте дарение денег папы вам. У вас будет доказательство. Я не знала нюансов и мы с мужем (кстати очень любим друг друга) договаривались после взятия ипотеки заключить брачный договор, но так оказывается нельзя. Нужно ДО, а не после. Теперь я в дураках. Зеленка оформлена на него, он заемщик, а 90% денег дали мои родители. Надеюсь только на его порядочность. Хорошо продумайте этот момент, а лучше сходите к нотариусу, консультация не стоит больших денег, копейки.
18.07.2013
Ответить
Надя
Спасибо большое за ответ. Да, к нотариусу пойдем, это уже точно. Но не с мужем. Муж позеленел от злости, когда я ему предложила заключить брачный договор (хотя доход у нас примерно одинаковый).
18.07.2013
Ответить
Надя
Нет ) Он считает, что это и его деньги тоже. Т.к. я их копила будучи с ним в браке. По закону он верно рассуждает - никого не волнует, кто сколько зарабатывает и кто откладывает, а кто прожигает эти деньги - пока в браке все считается совместно нажитым...
19.07.2013
Ответить
Олеся
ну, по закону то да так и есть. Интересно как тогда решить такую ситуацию, что вы придумали?
19.07.2013
Ответить
Надя
Никак. Вчера встретилась с подругой. У них тоже ипотека. Там вообще на первонач. взнос ее родственники набрали (в районе 20-30%). Аналогично никак этот факт не зафиксировали. Надеется на порядочность мужа, что если что - оставит квартиру сыну. Но им проще - у них 1 ребенок совместный, делить особо нечего. У моего же мужа есть еще ребенок от 1го брака. Т.е. наша общая дочь в случае чего будет делиться с ребенком мужа. Меня именно это больше всего волнует.
19.07.2013
Ответить
Олеся
А если предложить вариант, что ваш папа будет тоже созаемщиком, на него тоже оформлять 1/3 и по 1/3 на вас с мужем, а потом ваш папа вам подарит эту долю (правда он сможет это сделать только после погашения ипотеки)
18.07.2013
Ответить
Надя
Ипотека на большой срок..поэтому, к сожалению, не вариант. И хоть я на 200% уверена в порядочности своего брата (в случае наследования от папы) и в том, что жена брата не нуждается в наших деньгах (она сама из оч.обеспеченной семьи), но гемороиться с бумагами не хочется. Да и муж на это не пойдет. Я вовремя не схитрила - сказала, что сама набрала эту сумму, а не помогли родители.
18.07.2013
Ответить
Олеся
Он не будет распространятся на УЖЕ купленную квартиру в ипотеку, так как она будет с обременением и в залоге у банка, на всем протяжении этого срока собственник не меняется. Нужно заранее заключать договор и предупреждать банк. На другое имущество конечно можно в любое время..
18.07.2013
Ответить
Танита
брачный контракт, насколько я понимаю, свободной формы договор, в котором можно предусмотреть любое развитие событий. да, страниц это займет больше чем одну, но возможно же.. или БК регламентируется каким то законом?
18.07.2013
Ответить
Олеся
При заключении брачного контракта после совершения сделки на квартиру ипотечную необходимо согласие банка на это. 100%. А банк НЕ ДАСТ такое согласие. Была у лучших нотариусов в Воронеже на консультации. мне все сказали, что я дура и раньше нужно было все решать, до сделки, а теперь все поздно. Я думаю законы едины для Воронежа и России в целом..
18.07.2013
Ответить
Танита
дак я не спорю, а понять пытаюсь) а почему в брачном контракте нельзя указать, кто на какую долю будет иметь права после погашения кредита?например при использовании маткапитала предоставляется заверенный нотариусом документ (не помню как правильно называется) о намерении после погашения кредита выделить долю собственности детям. и согласие банка никому не требуется.
18.07.2013
Ответить
Олеся
потому, что банк (в частности ВТБ24) в принципе не дает согласие не на какие-либо БК на ипотечные квартиры. У них четкая позиция: "если супруги будут разводится до погашения кредита., то именно тогда они согласуют БК, супруги заплатят 5 тыс. пошлину, за это и будет производится перезаключение договора на ипотеку с новым собственником и оформление новых сделок в юстиции. Только развод через суд.
18.07.2013
Ответить
Танита
с банком то понятно все. но я про условия БК - кредит то все равно рано или поздно будет погашен, и в БК можно предусмотреть любое развитие событий. я просто специалист по госторгам и мы тааакие контракты сочиняем иногда, что законы государственные отдыхают)а суд при разводе неизбежен если супруги хоть что то делят - детей, квартиру, машину, долги.... алименты))) и только БК, а именно обоюдное согласие двух сторон заверенное нотариусом позволит этого избежать. исключение только если законом предусмотрены какие либо ограничения. вот я и интересуюсь в частности, какой закон регламентирует БК? в гражданском кодексе есть спецстатья на этот счет? ладно, полезла сама копать. опыт подсказывает, что даже у суперспециалиста можно получить исчерпывающий ответ только очень грамотно формулируя вопрос.
18.07.2013
Ответить
Танита
семейный кодекс никак не регламентирует БК в части ипотечной недвижимости. вполне вероятно что вы с нотариусами не вполне понимали друг друга. согласие банка вам могло потребоваться только в том случае, если вы брачным контрактом собирались установить условия, противоречащие ипотечному договору. в противном случае банку вообще фиолетово на ваш БК.
18.07.2013
Ответить
Олеся
да нет я там провела не одну минуту, мы рассматривали разные варианты и на практике мне сказали, что нужно согласие банка даже для такого БК, где описываются события после погашения долга. Ну честно, я билась как рыба об лед, мне сказали расслабься и сохраняй семью, нечего думать о плохом.
18.07.2013
Ответить
Танита
нужно было требовать ссылки на нормативные документы. я слишком часто сталкиваюсь по работе и с неграмотными специалистами, и с нотариусами, которые давно уже не в курсе всех правовых аспектов.
18.07.2013
Ответить
Олеся
После столкновения с этой ситуации я поняла насколько в нашей стране все относительно и я теперь считаю, что оформлять всегда сразу нужно на двух собственников, потому что при разводе хоть квартира и делится на пополам, НО ВЕДЬ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ СУД. То есть нельзя спокойно развестись, потом еще нужно будет доказывать в суде , что ты жена , а не индюк и оформили все на мужа из-за любви и доверия, а не потому, что он купил это на свои сбережения. На фик это все, лучше сразу все оформлять с умом.
18.07.2013
Ответить
Танита
дак любое оформление может быть оспорено в суде? и если не вами, то мужем)) и есть вещи, которые невозможно оформить на двоих - автомобиль, например.
18.07.2013
Ответить
Олеся
Меня даже не столько волновало, то что это оформлено на мужа, сколько то, что я не могу оставить ничего моей дочери. У нас ситуация: 1/2 была на мужа, а 1/2 на его мать. Решили разъехаться с ней. Решили брать ей квартиру, она стоит больше чем ее доля в нашей. Бог с этим, решили добавим. Чтобы добрать разницу выкупили у нее долю в ипотеку, чтобы обналичить недостающую сумму. Таким образом получается мои родители дали сумму на покупку 1/2 доли+ сумма ипотеки 500 тыс. мы добавили, для покупки квартиры свекрови. По совести должно быть 1/2 у мужа (до брачная), 1\2 моя, которую купили мои родители и 500 тыс пополам, так как это в браке. Реально на бумаге 1\2 у мужа(до брачная), 1/2 у мужа так как она заемщик и мы собирались брачным договором это оформить на меня, но это не возможно до погашения ипотеки и квартира у свекрови))) А я лох, и по суду при разводе мне будет положена не 1/2, а 1/4, так как по бумагам эта доля куплена в браке, хотя и на деньги моих родителей(
18.07.2013
Ответить
Танита
вам можно оформить брачный договор, в котором будет предусмотрено выделение вам дополнительной доли после погашения ипотечного кредита - раз. и вообще, на настоящий момент можно настаивать на выделении доли в квартире свекрови, согласно доли вложенных средств. а после погашения ипотеки и выделения вам положенной доли в вашей квартире, вы переоформите квартиру обратно на свекровь. запутанно, но зато с гарантией. и по справедливости.а еще, в том же ВТБ можно было вообще все покупаемое имущество оформлять в собственность только созаемщика. и у меня есть такой личный опыт. только с машиной.
18.07.2013
Ответить
Олеся
Свекровь никогда на это не пойдет. Я не знала про такую возможность оформления только на созаемщика. Никто не подсказал. Нужно было идти к нотариусу до сделки.
18.07.2013
Ответить
Танита
а нотариус не обязан знать о всех правилах всех банков. они и в законах то не во всех разбираются)
18.07.2013
Ответить
Олеся
я уже успокоилась и перегорела можно сказать. Муж клятвенно пообещал, что у него не случится склероз через 7 лет. ))) Я верю и люблю.
18.07.2013
Ответить
Танита
счастья вам) в любом случае материальное - это всего лишь тлен. главное - то что мы вкладываем в души наших детей, а не то имущество, которое описано в наших завещаниях)
18.07.2013
Ответить
Надя
аналогично, Олеся. Но все-таки страшновато..если честно. Хотя..что сделано - то сделано. Лучше не думать о плохом.
18.07.2013
Ответить
❀ Анастасия ❀
возможно достаточно будет свидетельских показаний, что отец вам эти деньги якобы подарил, потому как муж врятли докажет что он их с неба взял. .а так же факт перевода денег, возьмете распечатку в банке.
18.07.2013
Ответить
Надя
вообще я поняла одно - что если дело дойдет до суда (не дай Бог, конечно), то ни я ни муж ни родители ничего доказать не сможем. у меня зп была неофициальная, пока откладывала, у родителей - слишком маленькая...
18.07.2013
Ответить
❀ Анастасия ❀
не кому то а в суде, обязан дажепо крайней мере сколько на разделе имущества присутствовала, свидетельские показания очень часто используются.
18.07.2013
Ответить
Nata
Не обязан и в суде, достаточно если он скажет, что это "накопления от дополнительных доходов от ... лохматого года".Срок предьявления претензий со стороны налоговой ограничивается 3-мя годами.
18.07.2013
Ответить
Надя
после брака с первой женой он считает, что его все хотят обмануть, в том числе я... (хотя ничего существенного с первой женой они не нажили и не делили...)
18.07.2013
Ответить
Танита
и как брачным контрактом он себе представляет ваш обман? вот без него скорее можно дел натворить))))
18.07.2013
Ответить
Надя
Потому что благодаря 13-ой зп его доход за последние 6 мес. оказался больше моего. В банке сказали - оформляем на того, у кого больше.
18.07.2013
Ответить
Танита
бред. от желания банка это не зависит - кто будет заемщиком, кто созаемщиком. собственно даже не важно на кого будет оформлено право собственности (если вы в законном браке) потому как имущество нажитое в браке является совместной собственностью, так же как и долги. только брачный контракт может разделить ваши права и обязанности) ну или суд)
18.07.2013
Ответить
Надя
по собственности вопросов нет - мы будем брать на 2х (по половине каждому). просто в случае коллапса мне хотелось бы помимо моей законной половины получить то, что я вложила, а он нет... (потому что было время, как раз когда я копила, что я сидела с ребенком у родителей, а он катался по командировкам и ходил по кафе-ресторанам, покупал себе дорогие брендовые вещи, ему же никто не запрещал тоже откладывать - он это не делал).
18.07.2013
Ответить
Танита
ну так он только отмазывается что боится вашего обмана))) сам то... я бы настаивала на контракте и мотивировала это именно тем, что ВЫ боитесь стать обманутой))))
18.07.2013
Ответить