Подскажите что делать?
Трудовое (работа, больничный, декрет)Всем привет. На данный момент я нахожусь в декрете по уходу за дочкой, ребенку 1,9 Повела ее в садик и сама решила выйти на работу. Позвонила директору на что он мне ответил чтобы я сидела дома до трех лет ( пока ребенку исполнится), я директору сказала что мне нужны деньги и зачем я буду сидеть дома если ребенок ходит в сад? Сквозь его слова я поняла что меня хотят уволить сейчас по закону он не имеет права, а после сразу уволит. Что мне делать искать другую работу? мне нужны деньги работает только муж больше не каких доходов, помощи нет. Извините если сумбурно написала потому что нервничаю, вчера все это узнала, и всю ночь сегодня не спала.
Nata
Выходите на работу. Поработаете пару месяцев, прощупаете почву. Если там настрой от Вас избавиться серьезный, то лучше не рисковать, а уходить в отпуск по уходу и искать работу.
К стати..... советую, если выйдите на работу, на январские праздники взять отпуск по уходу, чтобы у Вас 2017-ый год был исключаемым.... если что....
28.09.2016
Ответить
Letka-Йенк@ ツ
Вообще если вы выйдете сейчас, то по закону до 3 лет ребенка бас в принципе не имеют права ни сократить, ни уволить. Так что можете выходить, прощупать почву, а в случае чего начнете параллельно подыскивать новую работу.
28.09.2016
Ответить
Nata
С чего это Вы взяли, что ее не могут уволить?
Еще как могут - по статье. Подведут под статью и досвидос
28.09.2016
Ответить
Letka-Йенк@ ツ
Почитайте трудовой кодекс. Беременную и женщину с ребенком до 3 лет невозможно уволить. Даже если и уволят, легко восстановится по суду, потом получит выплаты в виде полной зарплаты за то время, которое вынужденно не работала.
28.09.2016
Ответить
Nata
Беременную - да.
А вот работника с ребенком до 3-х лет не могут только сократить.
Читайте ТК РФ.
28.09.2016
Ответить
Letka-Йенк@ ツ
У нас на работе есть сотрудница, которую мы и рады бы уволить, но именно по этой причине и не можем этого сделать, так что ТК РФ изучен вдоль и поперек, десятки консультаций с юристом и вывод - уволить женщину с ребенком до 3 лет практически невозможно и себе дороже.
В соответствии со статьей 261 Трудового кодекса РФ расторжение трудового договора с женщинами, воспитывающими детей до трех лет, по инициативе работодателя, как правило, не допускается.Уволить такую работницу по инициативе работодателя можно только по восьми основаниям, прямо указанным в Кодексе. Пожалуйста, сразу обратите внимание на три момента:
1) данная льгота распространяется только на женщин.
Мужчины под применение данной льготы подпадают только в одном случае - в том случае, если они воспитывают ребенка одни, без матери;
2) для мам, не относящихся к категории одиноких, такая защита действует только до достижения возраста ребенка в три года;
3) и все же уволить маму, имеющую ребенка до трех лет, по инициативе работодателя можно, пусть и только по восьми причинам. Посмотрим, что же за причины называет Трудовой кодекс. Работодатель может правомерно уволить работницу, имеющую ребенка до трех лет, по следующим основаниям:
1) в связи с ликвидацией организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем (п.1 статьи 81 ТК РФ);
2) неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание (п.5 статьи 81 ТК РФ); 3) однократное грубое нарушение работником трудовых обязанностей (п.6 статьи 81 ТК РФ).
Это важно! В пункте 6 статьи 81 ТК РФ пять подпунктов. Увольнение молодой мамы по каждому из этих подпунктов будет являться совершенно законным. Посмотрим, что же это за грубые нарушения, которые не нужно совершать молодой маме даже один раз, если она не хочет быть уволенной.
К грубым нарушениям трудовых обязанностей (причем, как мы видим, совершенно неважно, были эти нарушения совершены случайно, нечаянно или сознательно) законодательством отнесены:
прогул, под которым понимается отсутствие на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены). Следовательно, если Ваш рабочий день начинается в 9.00, то Ваша неявка на работу к 13.00 сама по себе будет основанием для увольнения. Поэтому если у Вас возникает уважительная причина для отсутствия на работе (заболели сами, заболел ребенок и т.п.), Вам обязательно нужно уведомить своего работодателя о факте такой уважительной причины и быть готовой подтвердить уважительную причину документально;
появление работника на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации - работодателя или объекта, где по поручению работодателя работник должен выполнять трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения. Хотелось бы напомнить, что факт вот этого нарушения невозможно зафиксировать «на словах». Работодатель не может уволить работницу просто потому, что ему показалось, что работница пьяна. Для законного увольнения по данному основанию обязательно должно быть произведено медицинское освидетельствование и факт наличия опьянения должен быть обязательно подтвержден медиками;
разглашение охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей, в том числе разглашение персональных данных другого работника. Достаточная широта понятия «коммерческая тайна» дает работодателю сильный рычаг давления на работника;
совершение по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях;
установленное комиссией по охране труда или уполномоченным по охране труда нарушение работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;
4) совершение виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя (п.7 статьи 81 ТК РФ);
5) совершение работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы;
6) для педагогических работников - применение, в том числе однократное, методов воспитания, связанных с физическим и (или) психическим насилием над личностью обучающегося (воспитанника) (п.2 статьи 336 ТК РФ);
7) однократное грубое нарушение руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями своих трудовых обязанностей (п.10 статьи 81 ТК РФ). Обратите внимание, что бухгалтер или главный бухгалтер не подлежат увольнению по данной статье - только руководитель и его заместитель;
8) представление работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора. То есть если, допустим, будет выявлен факт подложного представления документа об образовании при найме на работу, возраст ребенка не защитит молодую маму от совершенно законного увольнения.
28.09.2016
Ответить
Nata
За неоднократное нарушение трудового режима тоже можно уволить.
Если она не опаздывает и работает нормально, то за что ж ее увольнять?
28.09.2016
Ответить
Letka-Йенк@ ツ
Как показывает юридическая практика, даже многократное нарушение трудового режима оспаривается в суде и женщину восстанавливают на рабочем месте. Короче, никто не будет связываться, если нормально работать и четко сказать, что собираешься проработать как минимум до 3 лет ребенка.
28.09.2016
Ответить
Nata
Сама лично уволила двоих которые тоже думали, что им все можно. Увольнение было за систематическое нарушение трудового режима.
Был суд. Увольнения оставили в силе. Дамы пытались давить на то, что им надо детей в д/с, а транспорт ходит плохо и т.д. и т.п.
Больше ни кто не наглеет.
28.09.2016
Ответить
Letka-Йенк@ ツ
Ну может это если конкретно наглели. Хотя, сейчас трудовая инспекция с радостью набрасывается именно на директоров и учреждения, а не на женщину, которая туда жалуется
28.09.2016
Ответить
Nata
Это все байки. Если все в рамках ТК, то ни кто не привязывается.
Просто надо аккуратнее быть.
У меня огромный штат операторов и я регулярно осаживаю желающих по-наглеть за счет работодателя.
28.09.2016
Ответить
Letka-Йенк@ ツ
В нашем случае трудовая инспекция (причем, не наша, а областная, куда девушка жалобы свои пишет) поставила нам реальный ультиматум - или она работает, или у нас будут проблемы.
28.09.2016
Ответить
Letka-Йенк@ ツ
На областную мы решили не замахиваться. Будет нужно - найдут, к чему прикопаться, а штрафы там нормальные такие ))
28.09.2016
Ответить
Nata
1. Трудовая имеет право произвести проверку только по факту жалобы
2. Таких "пиявок" ловить только на нарушения трудового режима.... все остальное оспаривается.
28.09.2016
Ответить
Letka-Йенк@ ツ
Так мадам эта и пишет жалобы. Сейчас вроде подуспокоилась, а до того каждую неделю написывала им письма
28.09.2016
Ответить
Настя
Что значит не берут? Напишите в кадры официальное заявление с указанием планируемой даты выхода на работу. Пусть на копии заявления Вам поставят отметку о принятии. В указанное число и выходите. Они должны Вас принять. Если нет места, найдут. Сами не увольняйтесь. Или пусть сокращают потом как положено или увольняйтесь по соглашению сторон с выплатой учтрвивающей вас суммой (3,4,5 окладов)
28.09.2016
Ответить
Мария
Он мне прямо сказал ты нам не нужна, ищи работу. Может идти в прокуратуру или еще куда?
28.09.2016
Ответить
Милашка Сьюзи
Вы можете идти куда угодно.Вы ж все равно там работать не будете.Вы напишите в прокуратуру,там вашему начальству погрозят пальчиком,что нини так нельзя делать,а начальник испугается и скажет ой работайте конечно.оен все решил,вы ене нужеаы ему,а начнете карежить из себя правдопуба наживете врага в его лице и потом увольниься сложнее будет
28.09.2016
Ответить
Мария
ну пусть хоть по сокращению тогда уволят, я хоть деньги получу какие то. Я не боюсь врагов наживать он не побоялся со мной так поступить и я это оставлять не хочу.
28.09.2016
Ответить
Милашка Сьюзи
На моих глазах за последние два года потеряли работу два моих знакомых хороших и я.Никого не сокращали,все деньги берут кому охота платить вам среднее в течение трех месяцев,а потом официально они не смогут вас сократить сейчас потому как вы в отпуске по уходу,это не законно.История первая друг работал начальником отдела в фирме,прошла реорганизация и его отдел решили убрать,он начал стучать кулаком сокращайте,ему в открытую сказали не уйдешь сам,уволим по статье.История вторая подруга работала в отделе кадров в гос предприятии,ушла в декрет,за время декрета прошла реорганизация,она вышла ей сказали ее места нет.уволься она не стала,т.к. Из бюджета уволить сложнее чем из коммерции ей дали зп в размере оклада 8000пуб и оеа
28.09.2016
Ответить
Милашка Сьюзи
И она ушла.простите за ошибки и опечатки,мобильная версия просто ужасна,тупит по страшнему
28.09.2016
Ответить
Милашка Сьюзи
вы пока по возможности квалификацию подтяните.курсы какие-нибудь окончите.на крайний случай в сад нянечкой попроситесь.я думаю пойду в сад,у меня 5лет ухода за ребенком.квалификация потеряна,денег на курсы или втрое высшее сейчас нет.
28.09.2016
Ответить
Настя
Есть ст. 261 Трудового кодекса Российской Федерации (Гарантии беременной женщине и лицам с семейными обязанностями при расторжении трудового договора), где четко прописано, что по инициативе работодателя не допускается расторжение договора с женщиной, имеющей ребенка до 3х лет.
28.09.2016
Ответить
Мария
Вы знаете дело в том он меня не увольняет, он говорит сиди до трех лет а там посмотрим. А на работу не берет а после он меня уволит и все. Я сказала что нужны деньги мне, директор говорит ищи тогда работу.
28.09.2016
Ответить
Настя
Я вам уже написала. И не только я. Официально уведомляйте о своем выходе на работу и выходите. Уволить вас он не может. Если сокращение, то официально уведомление за два месяца. Плюс должен предложить вакантные должности. Читайте трудовой кодекс. Там все написано
28.09.2016
Ответить
Настя
Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка - ребенка в возрасте до четырнадцати лет, с другим лицом, воспитывающим указанных детей без матери, с родителем (иным законным+представителем"" class="r" id="r" dst="100004" fld="134" nd="99661" tid="27" text; -webkit-tap-highlight-color: rgba(0, 0, 0, 0); box-sizing: border-box; color: blue; cursor: pointer; quotes: none; font-family: Helvetica, sans-serif; font-size: 16.003px; font-variant-ligatures: normal; orphans: 2; widows: 2; background-color: rgb(255, 255, 255);">законным представителем ребенка), являющимся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет либо единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотреннымпунктами+1"" class="r" id="r" dst="1626" fld="0" text; -webkit-tap-highlight-color: rgba(0, 0, 0, 0); box-sizing: border-box; color: blue; cursor: pointer; quotes: none; font-family: Helvetica, sans-serif; font-size: 16.003px; font-variant-ligatures: normal; orphans: 2; widows: 2; background-color: rgb(255, 255, 255);">пунктами 1, 5"" class="r" id="r" dst="1636" fld="0" text; -webkit-tap-highlight-color: rgba(0, 0, 0, 0); box-sizing: border-box; color: blue; cursor: pointer; quotes: none; font-family: Helvetica, sans-serif; font-size: 16.003px; font-variant-ligatures: normal; orphans: 2; widows: 2; background-color: rgb(255, 255, 255);">5 - 8"" class="r" id="r" dst="1657" fld="0" text; -webkit-tap-highlight-color: rgba(0, 0, 0, 0); box-sizing: border-box; color: blue; cursor: pointer; quotes: none; font-family: Helvetica, sans-serif; font-size: 16.003px; font-variant-ligatures: normal; orphans: 2; widows: 2; background-color: rgb(255, 255, 255);">8, 10"" class="r" id="r" dst="1659" fld="0" text; -webkit-tap-highlight-color: rgba(0, 0, 0, 0); box-sizing: border-box; color: blue; cursor: pointer; quotes: none; font-family: Helvetica, sans-serif; font-size: 16.003px; font-variant-ligatures: normal; orphans: 2; widows: 2; background-color: rgb(255, 255, 255);">10 или 11+части+первой+статьи+81"" class="r" id="r" dst="1660" fld="0" text; -webkit-tap-highlight-color: rgba(0, 0, 0, 0); box-sizing: border-box; color: blue; cursor: pointer; quotes: none; font-family: Helvetica, sans-serif; font-size: 16.003px; font-variant-ligatures: normal; orphans: 2; widows: 2; background-color: rgb(255, 255, 255);">11 части первой статьи 81 или пунктом+2+статьи+336"" class="r" id="r" dst="5823" fld="0" text; -webkit-tap-highlight-color: rgba(0, 0, 0, 0); box-sizing: border-box; color: blue; cursor: pointer; quotes: none; font-family: Helvetica, sans-serif; font-size: 16.003px; font-variant-ligatures: normal; orphans: 2; widows: 2; background-color: rgb(255, 255, 255);">пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).
28.09.2016
Ответить
Настя
Скажите, что по своей инициативе увольняться не будете. А будет угрожать, скажите, что обратитесь в трудовую инспекцию
28.09.2016
Ответить
Una
Впюам несчем идти в прокуратуру, вас пока не уволили, не чинили препятствий и тд, пока все, что у вас есть, это ваши слова. Сперва вам надо выйти, когда вас не допустят на рабочее место или уволят вот тогда и будет о чем говорить. Стелите соломку, каждый шаг фиксируйте, выходить на работу, например, не по звонку директору, а по письменному заявлению с датами, копией себе и отметкой о приеме. Если не пустили - заявление, копия и отметка о приеме. Если подводят под статью - не косячить, изучить тк в части своих прав и процедуры и ловить косяки. И потом уже идти кому то жаловаться.
28.09.2016
Ответить
Милашка Сьюзи
Однозначно искать работу.Начальнику надо сказать большое спасибо что предупредил,что вас хотят уволить.Аналогичная ситуация была у моей знакомой в кризис 2008года.Она работала в оченть хорошей фирме,родила ребенка и сидела по уходу.Ей позвонили и сказали что б она выходила после 1,5лет иеаче уволят.оеа вышла и ее увуволили,нужно было штат сокращать.
28.09.2016
Ответить
Милашка Сьюзи
Я сама потеряла работу сидя в декрете.в следующая году младшей три,а выходить некуда.
28.09.2016
Ответить
Мария
вот и у меня так же, еще живем в поселке, деревня одним словом я работу не найду.
28.09.2016
Ответить
Марина
Выходить на работу. До 3х лет ребенка могут уволить только если вы напишите заявление по собственному желанию. За это время зарекомендовать себя ответственным, исполнительным работником.
28.09.2016
Ответить
Марина
Придете, напишите заявление на выход и спросите где ваше рабочее место и копию должностных обязанностей попросите.
28.09.2016
Ответить
Милашка Сьюзи
А кого сейчас не по собственному желанию увольняют?)))не уйдешь сама по собственному,уволим по статье как не соответствие с должностью.
28.09.2016
Ответить
Марина
Я выжила в созданных условиях, доказала, что могу работать хорошо. Сейчас уже ушла на повышение, а два года назад должность осталась за мной. Нервы мотали недели 2, увидели, что работаю, не отлыниваю, не отпрашиваюсь, на больничные не сбегаю... Работодателя тоже понять надо, он боится получить халявщика.
28.09.2016
Ответить
Милашка Сьюзи
Вы молодец,но есть еще вариант ,что на ваше место босс подобрал нужного ему человека
29.09.2016
Ответить
Марина
Тогда он найдет, какую должность предложить в замен! Я понимаю, бывают и беззаконные ситуации, но рассуждать об этом сидя дома на диване не стоит, надо идти, пробывать и добиваться. В моей ситуации: ждала войны и ужаса, решилось все быстро и без обид! А я в мозгу себе рисовала картины судов, угроз и много еще чего!
29.09.2016
Ответить