Добрый день!
Ситуация такая.Человек уходит от уплаты алиментов , точнее - часть дохода прячет. Например премию просит оформить на подчиненного. Разумеется из той суммы алименты не вычисляются.
Куда обращаться в таком случае и что человеку грозит за сокрытие доходов?
ПС
подтверждающие документы имеются.
Ставрополь
С этим вопросом вам надо обратиться к юристу,но не здесь искать ответ. И ничего ему не будет,не доказуемо.
Дело в том что это не моя ситуация (слава богу) Но отношение к ней опосредствованное имею.
В смысле недоказуемо? Документы -то есть.
Служебки где он просит его премию начислить другому человеку.
Санкт-Петербург
ну у вас на чем доказательства ухода от алиментов то основываются?
человек просит свою премию начислить другому в служебке, а там указано, что "прошу начислить другому, и потом выплатить мне, что б я алименты не платил"?
Достаточно того, что человек просит начислить премию и перечислить ее на др человеку. Ясно же, что с этих денег % на алименты не взимался, те он скрыл часть своего дохода. А уж отдал ему этот человек ее или нет - дело десятое.
Воронеж
Так Вам мало бумаг,что премия начисляется на другого, нужно подтверждение, что ему эти деньги возвращают. Это две части одного целого. И без второй части, первая никому не нужна.
Ну вот я так почему-то не считаю. Оф документ где черным по белому и за подписью, и чье-то слово отдал-не отдал.
Воронеж
Так именно, слово отдал-не отдал вообще не играет роль, нужны бумаги, расписки. Их нет, как я понимаю. А значит факт передачи денег не доказуем. К примеру, я отдала соседке 5000 рублей, пойду в полицию с заявлением, что не возвращает и меня отправят домой. Где документы подтверждающие факт передачи денежных средств? Нет,ну и не было ничего.
Кстати. устный договор тоже имеет силу. Так что пример некорректный.
Псков
Вам верно пишут, если не будет второй части, а именно любых доказательств, что он выгоду с этого получил (читай, деньги), вины не будет. А недополучение вознаграждения (т.е премии) не преступление. К примеру, штрафанули его на работе за нарушение и премии лишили, никто с неначисленной премии начислять алименты не будет.
Может я не ясно пишу, но в служебке написано "......прошу вас премировать.......согласно пункту такому-то .......следующих работников: должность и ФИО и сумма премии...." Дата, подпись и приписка зачислить на такого-то работника.
И чьи-то просто слова. Которые, как говорится, к делу не пришьешь.
Псков
Ещё раз, если премируют согласно положению компании его, приказ на премию с его фамилией, а зачисляются средства на счет другого человека, да хоть просто приятеля, выплате алиментов это не мешает. А если и в приказе и в служебке его фамилии нет, то доказать, что это он свою премию отдал для ухода от алиментов невозможно без подтверждения, что он деньги потом получил.
Третий раз ФИО в служебке чела который все это мутит чтобы уйти от выплаты алиментов с этой части своего дохода.
Конечно, возможно здесь есть юридические нюансы. Это уже специалисты будут разбираться. Мне интерес сейчас представляет конкретно тот вопрос, что в посте.
Дубна
Тут выходит нет даже слов "лишить меня премии в пользу"? Подобные служебки на более-менее крупных предприятиях непосредственное начальство всегда в пользу подчиненных составляет, кому премию, кому повышенную, кому фиг. И это просто нормальная часть рабочего процесса, наличие такой служебки даже не значит, что без нее все эти деньги должны быть начислены начальнику. У вас мало доказательств.
Псков
Стоп, начислять на него, а сами деньги переводить не на его счет? Так бухгалтерия высчитает алименты с начисленного, и переведет только остаток.
Санкт-Петербург
Нет,это не ясно совсем. Может он совестливый и понимает,что Вася Пупкин лучше работал и заслужил премию,а не он сам.
Нужна четкое доказательство обмана
Ставрополь
У вас нет доказательств,в премии не написано, что эти деньги потом ему возвращаются, а кому он их перечисляет это уже его личное дело.
Ростов-на-Дону
на Мой взгляд либо к приставам, либо в суд. Но возникнет вопрос, откуда взялись служебки, и и пострадать или лишиться работы может человек, разглашающий корпоративную информацию, который как я понимаю помог и предоставил эти бумаги.
Ростов-на-Дону
я это и имела ввиду, лишиться рабочего места. Скорее всего на хорошие рекомендации при трудоустройстве рассчитывать не придётся после подобного случая.
Ага, понятно. Те со стороны закона никаких мер к нему применено не будет?
Воронеж
Почему? Смотря, что за организация. У меня муж на секретном работает, могут и УК применить за разглашение.
Ну тут не тот вариант)) Притом подобное не является секретом. Просто нарушение законодательства, но не уголовного.
Ростов-на-Дону
Ну я имею ввиду здесь не такого рода информация, и не в мошеннических целях использована, хоть и персональная информация по сути. Поэтому врядли на уголовную потянет
Красногорск
а какие документы-то? Что там прям написано, что сотрудник А. переводит СВОЮ премию на имя сотрудника Б, который обязуется потом эту премию обналичить и отдать?
в служебке написано "......прошу вас премировать.......согласно пункту такому-то .......следующих работников: должность и ФИО и сумма премии...." Дата, подпись и приписка зачислить на такого-то работника.
Санкт-Петербург
так это вообще никак не доказывает что он свою премию перевел на работника. и нет доказательств того что работник потом ему эти деньги вернул наличкой.
Москва
Имеет право премировать по ТК. Где указано что переведите мою премию тем то?
Дубна
В принципе доказательством было бы подтверждение регулярного перевода денег в размере премии на карту отца ребенка от того сотрудника, совпадающее примерно по датам.
Теоретически на самом деле можно попробовать просто достать вам руководство организации. Давить на то, что формально они оформляют все согласно желания сотрудника, но по сути если уж премия должна быть начислена ФИО согласно изложенному в локальных документах компании, то она должна быть начислена именно ФИО, а он если хочет то переводит ее потом дальше кому хочет. Ну и с этой позицией грозить жалобами, писать куда то. Но в реальности то Лорка все верно написала - всякие трудовые не будут тут копать, отписку состряпают. Можете попробовать жалобу в налоговую, последнее время они к сокрытию зарплат неравнодушны, только если будете пробовать, то не пишите про уклонение от алиментов или премию другому челвоеку. Если пытаться привлечь налоговую, то писать, что организация занижает доход сотрудника не начисляя премию, не ударяясь в детали. Но опять и тут в реальности отпишутся. Самое реальное - именно достать руководство и сказать, что будете по кругу писать везде по этому поводу, пока не достучитесь. Если алиментщик ваш не из высшего руководства - это может сработать.
В любом случае пробуйте.
Губкин
В трудовую инспекцию или прокуратуру. Они вызывают бухгалтера или проводят выездную проверку (в очень редких случаях) Потом сообщают заявителю, что премию свою алиментщик добровольно отдает другому человеку, потому что тот работает лучше и справедливости ради...
Псков
Да, в этом случае дохода нет, а алименты именно с дохода начисляют
Никак это не доказать. Премия дело такое хочу даю хочу не даю, хочу отказываюсь и у Вас нет подтверждения факта того что человек которому перечислили премию потом ее отдает тому кто платит алименты.
У нас например на работе часто делали так премию начисляли одному, а он раздавал потом другим, но не из-за алиментов, а просто потому что эти люди у нас официально не оформлены были.
Часть премиального фонда начальник мог удержать например для проведения какого-то мероприятия, таким образом все получали меньше. А сама сумма могла быть перечислена на карту кому-то одному, тот шел снимал, и потом наличкой этой расплачивались в кафе.
Так что доказать то что он перевел премию другому а потом получил с него наличку с целью сокрытия - не реально. И тот кто получал никогда не подтвердит что он снял и отдал ему наличку, иначе станет соучастником преступления, а ему это надо сто лет? Он в отказ пойдет однозначно.
Москва
Никак не доказать. И какие документы? Выплатите мою премию таким то....
