Родители в 74 году купили кооперативную двушку. Брату был год. Я родилась в 79г. Сестра в 88г. Жили все там. В 94 папа умер. Потом наверно в 95 мама ее зачем то приватизировала на себя. То есть на момент смерти папы и непонятной приватизации я была несовершеннолетней. В 10г. Я с дочкой выписалась от туда. В11 году мама переписала квартиру на сестру. То есть там прописана мама, сестра с дочкой и мужем. Она планирует продавать квартиру. И вот я задумалась. А не имею ли какого то права на долю в квартире. Ведь я наследница папиной доли. Впрочем как и брат. У брата вообще своего жилья нет.
Кооперативные квартиры не приватизировались.
Срок давности по оспоримым сделкам - один год с момента когда лицо узнало о нарушении прав. Она щас легко может сделать морду ящиком и сказать что первую правоустановку в глаза не видела пока сестра продавать не намылилась.
В данном вопросе ВС РФ уже давно поставил точку.
Ее мать не приняла наследство за нее.... ее права нарушены и срок давности нарушения этих прав начинает течь с исполнения ей 18 лет.
Скажет что не была в курсе деталей приобретения жилья и попросит восстановить срок и включить в наследственную массу после смерти отца.
Не может она требовать включения в наследственную массу того на что у ее отца не было оформлено прав. Она может требовать только принятия части пая за отца, а для этого прошел срок давности.
Не-а. От момента когда лицо узнало о нарушении прав. Это получается если один из родителей не указан в свидетельстве или выписке, то в случае его смерти половина жилья не включается в наследственную массу? Ага щазз. Если дети документы не видят, откуда им знать что это не личная собственность титульного супруга? Да ниоткуда
Наталья, в имеете в виду это?
Про позицию ВС РФ
Если нарушение прав названных лиц совершено их законным представителем, срок исковой давности по требованиям к последнему, в том числе о взыскании убытков, исчисляется либо с момента, когда о таком нарушении узнал или должен был узнать иной законный представитель, действующий добросовестно, либо с момента, когда представляемому стало известно либо должно было стать известно о нарушении его прав и он стал способен осуществлять защиту нарушенного права в суде, то есть с момента возникновения или восстановления полной гражданской или гражданской процессуальной дееспособности (статья 21 ГК РФ, статья 37 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации)
Вот это?
Нет. Там определение по делу о приватизации от 2008-го.... кажется.
Если честно, то не искала.
И я потом уже вспомнила, что там вообще речь о сроке давности от даты сделки.
Еще был какой-то интересный нюанс касающийся именно самой приватизации.
Это правда. Не до 18, а до 18+3 только, а сроки ей не восстановить в любом случае.
В 18 лет она получила возможность сама заявить о нарушеных правах. И три года срок давности.
А чего именно вы не знали тогда и узнали сейчас? Что в квартире нет вашей доли? Что вы были наследницей отца? Что мама вступила в наследство, а вы нет? Вроде все знали. Просто тогда это было неважно для вас, а сейчас обстоятельства изменились.
Мама не вступала в наследство. Папа на маму переоформил пай каким то образом что она смогла одна зарегистировать собственность.
Вы хоть сами определитесь, на основании чего и что автор по вашему должна оспорить. Если отец при жизни все переоформил, то какие вообще вопросы?
Ну мало ли. Да. Не знала, что моей доли нет. По тихому переоформили все. И двоих детей лесом.
Троих, сестре, которая сейчас владеет квартирой в тот момент так же ничего не выделили. Ну и сделать большие глаза чисто технически сложновато будет. Налоги, например, платите? А за долю ту вам не приходило, но вас это не смущало выходит и на мысли не наводило.
Ещё из самого элементарного - уж в момент, когда переоформили на сестру вы не могли проспать, что вашей доли нет.
Могла. Я там не жила. И что происходило с квартирой не в курсе .
Бесполезная лож, но стало даже интересно, а про налоги что врать собрались?
Пардон, но вы же именно что хотите убедить всех, что были уверены, что доля ваша там есть, и считать срок с момента, когда якобы узнали, что доли нет. И вот, вскрылась страшная правда, что доли вас там отродясь не было и никто мошенничиским способом в тайне от вас сестре её не дарил.
Я не про доли. А про непонятную махинацию с приватизацией.
Так приватизации не было, это просто так называли оформление в собственность кооперативной квартиры. Мама не обязана вам была выделять доли. Под вопросом стоит другое-как оформлялось наследство после смерти отца. Но восстановить себя в правах на это наследство, даже, если вас незаконно мама лишила такового, будет практически невозможно, т.к. слишком много времени упущено.
В чем заключалась махинация? Вот вы собираетесь грубо говоря в суд идти. С чем? Что конкретно, кто и когда по вашему мнению нарушил? Когда вас спросят на что конкретно вы претендуете, то ответ будет какой?
Вам правильно пишут, то что Вы не знали это не аргумент, свои сроки вы уже упустили
Это офигеть какой аргумент. Если его не брать в расчет получится что достаточно какое то время прятать документы от неугодных детей собственника который не вписан в титул.
А правоустановку она я так понимаю она до сих пор в глаза не видела. Вон внизу пишет старается что квартиру мама приватизировала)
Наташа, что-то тут не то. На мой взгляд либо квартира не кооперативная, либо приватизации не было. В то время покупка квартир осуществлялась при помощи прописки с денежным вознаграждением по стоимости квартиры. Может именно так ее и купили. Тогда приватизация понятна. Но в этом случае приватизирована на всех кто был прописан в данный момент - Мама и дети.
Нет, тут не об этом речь, я думаю. Был такой прикол в начале 2000-ых, людей заставляли на кооперативные квартиры "приватизацию" оформлять. Может сейчас это называют оформлением собственности, а вот тогда именно так и называли. И человек, выплативший пай, сам решал кого в эту собственность вписать. Он имел право детям доли не выдавать как был обязан при приватизации гос.жилья. Такую же процедуру помню проходил мой свекр. Он тоже ни моего мужа, ни свою жену в собственников не записывал. Только себя. Вернее всего мама автора тоже этим правом воспользовалась. А в наследство квартира могла и не попасть, т.к. кооператив.квартира изначально могла быть на маму оформлена.
Изначально на папу оформлялось. Потом мама переоформляла. Я не знаю, что и как. Буду спрашивать у мамы. Я не из за своей доли переживаю. Слава богу есть жилье. Я за маму переживаю. Как бы ее сестра не кинула.
Кооперативная квартира попадает под совместно нажитое. Ваще удивляюсь как бти умудрились зарегистрировать собственность, им там в 90е по ходу ваще на все наплевать было.
Да, попадает,и, если бы они разводились бы, то это учли, также, как учли, когда свекр умер. Свекровь тогда документ получила и на полквартиры как пережившая его супруга и четверть от оставшейся половинки как его наследница.
Но вот при оформлении записывали именно так, тот кто выплачивал пай видимо имел примущество.
А у мамы автора вообще получается, на момент оформления собственности мужа вживых уже не было, поэтому она вольна была как хочешь так и записывать.
Другой вопрос, почему отцовская доля коооперативной квартиры в наследство не вошла. Почему дети не стали наследниками? Может попрообовать восстановить себя в правах, подав в суд и утверждая, что фактически приняли наследство сразу (были там прописаны, проживали и т.д)?
Вот эти воли при оформлении боком выходят. Хорошо что сейчас требуют свидетельство о браке или заверение что не в браке, хоть какая то цивилизация близится.
Квартира кооперативная. Это точно. Я уж не знаю что оформленное на самом деле. Но мама говорила, что приватизировала на себя. Я бы не трогала все это. Но сестра второй раз замуж вышла. Собирается продавать эту квартиру и типа ей муж купит другую. Меня этот момент напрягает. Сейчас квартира ее. Мама там прописана. Брат вроде имеет право обратно прописаться. А если продаст и купит другую. То квартира станет совместной собственностью. Я не совсем уверенна в что она останется у сестры. Для меня, там пахнет аферой. Поэтому и заинтересовалась.
Да понятно, что все как-то скользко. Одно дело когда живет в ней и все. А вот когда продажи начинаются, то да. А Лена там ещё? Может пусть у бабушки копии попросит, вернее сама попроси, типа чтоб точно знать имеешь право или нет. А без документов сложно что-то сказать.
! У нас же было похоже. Дедушка умер в 1999, а в наследство вступала только бабушка. Две дочери унаследовали уже после смерти бабушки. Там до 2004 года на Украине было другое законодательство по наследованию. Покопайся.
Так бабушка умерла. Вот они и унаследовали. Да и квартира в Мурманске. Про Хмельницкую даже не знаю. Как то мама предложила на меня ее оформить так там налог надо сразу заплатить 30% от кадастровой. А это тыс 15 в уе.
Нет, вот когда дедушка умер в 99, то квартира перешла бабушке. Они хотели на маму мою тогда оформить часть (она дочка), но нельзя было. То есть наследовала жена покойного.
Ну раз это не про Украину, может и в РФ такое же было?
Нет. в России всегда к наследникам первой очереди не только жену, но и детей, и родителй наследодателя относили.
Можно у нотариуса по месту жительства отца поинтересоваться. Должны же были документы о вступуплении в наследство сохраниться. Возможен еще такой вариант, что кооперативная квартира на момент смерти отца могла быть уже записана на мать. Тогда для того, чтобы включить квартиру в наследство надо было в суде его долю выделять, понятно, что маме это было не нужно, дети тоже не подавали, когда им 18 лет исполнилось.
Во всяком случае, так, например, было в моей семье- когда умерла моя мама то в наследство вошел дом, в котором у нее была доля, но не вошли земли, приобретенные во время брака с папой, но записанные только на папу.
А почему вы этот вопрос не поднимали в 11 году? Сейчас квартира сестры, в наследство отца вы должны были вступить в течении 6 месяцев... Теперь только судиться.
Я озадачила стоит этим сейчас. Потому что сестра решила ее продать.
В наследство отца за нее вообще мама должна была вступать в 94. Сейчас да только по суду иск о включении в наследственную массу 1/2 квартиры после смерти отца.
Это суд рассмотрит, вам юриста нужно. Смотря как докажете. Я бы упирала на то что была введена в заблуждение о наличии наследства за папой, мол справку о выплате пая и в глаза не видела, и мама же не наследство оформляла а собственность на себя.
А наследство фактическое принятие можно доказать. После смерти жили, вещами папиными пользовались.
Жила там до 2008г. Естественно пользовалась. Мне тогда 15лет было. Я о наследстве даже и не думала. Ну о таких вещах не думают в 15-20лет. Может и есть такие. Но большенство интересуют другие вопросы. Потом к мужу уехала. Не интересовалась что и как.
Имеете право на 1/8. В суде легко можете сказать что не знали как приобреталась квартира и считали ее чисто маминой. Ох уж мне эти 90е, как только бти умудрилось это дело зарегистрировать с таким количеством прописанных детей.
Пс Приватизировать кооперативную квартиру нельзя, она и так в собственности с момента полной выплаты пая. Возможно ваша мама просто оформила документы на собственность и наследство.
Кооперативную приватизировать невозможно, мама просто оформила свою собственность, зарегистрировала то бишь, кто был членом кооператива и делили ли Ваши родители имущество, Вы не знаете? Дети своих долей в кооперативном жилье не имели. Долю в наследстве папы Вы имели бы, если бы наследство было. Судя по всему на момент смерти имущество за папой зарегистрировано не было, значит, и наследства не было. ПО этому поводу можно было поспорить в суде, но сроки давно ушли. Продавать планирует сестра или мама?
Мама оформляла после папиной смерти. Я понимаю, что приватизировать кооперативную квартиру нереально. Но она назвала некоеидействиеис квартирой приватизацией. Пайщиком был папа. И я вполне бы могла быть наследницей его доли. Но мне было 15...
Продавать собирается сестра.
Да, так называли.
После смерти отца, мама, видимо ,вступила в кооператив сама. Спорить можно было сразу после совершеннолетия.