Суд по излишне уплаченному пособию
Пособия, пенсия, льготыЗдравствуйте. Во вторник заседание по вопросу излишне уплаченному пособию. Истец соцзащита.
Я работала не официально с 2014 года. В 2016 родился сын. Пособие до 1,5 лет оформила через соцзащиту. С 1 марта 2017 года меня официально трудоустроили. Об этом факте я не знала. Трудовой договор 40 часов неделя, рабочий адрес-адрес моей регистрации. Этот факт стал известен соцзащите, взыскивают пособие за 9 месяцев. Обращалась в трудовую, выявили и доказали факт того, что документы оформлялись ненадлежащим образом, штраф ооо, мой вопрос не решили, послали в фсс. Фсс сказали, вопрос не их компетенции, надо в суд. Во вторник заседание,где я ответчик, истец соцзащита. Что мне говорить на суде? какие документы или свидетелей предоставлять? Возможно нужно параллельно подавать иск? Я полный профан, юр консультацию получить негде. Прошу помощи, что можно сделать?
Una
Весной я вам уже писала по вашей ситуации, вы зря так время затянули. И так все против вас было и признать трудовые отношения фиктивными был единственный шанс, а сейчас спустя столько времени вполне вероятно у вас и его нет.
18.01.2019
Ответить
Nata
Вам нужен юрист, который напишет отзыв на иск.
В отзыве как раз и должно быть указано, что Вас трудоустроили без Вашего ведома - незаконно.
Трудовую призываете третим лицом.
ФСС тут действительно не при чем.
18.01.2019
Ответить
Мария
А я сама смогу написать по шаблону? оно так и называется, отзыв на иск? А трудовую как призвать, я успею до вторника? Спасибо большое что откликнулись!!
18.01.2019
Ответить
Nata
Нет ни каких шаблонов. «Отзыв» - это общее название документа.
Это целиком интеллектуальный труд человека.
Как написать, как призвать - либо нанимаете человека, либо сами пытаетесь стать юристом за пару дней.
18.01.2019
Ответить
Мария
А юрист в области автострахования теоретически может помочь в составлении? Или это как сантехник и хирург? Я конечно сейчас села изучать трудовое право, но не зря же люди 5 лет учатся, боюсь я сама "юристом" не стану)) В случае, если заседание пойдет "не в то русло", как я могу тормознуть процесс? Как то можно законно ходатайствовать, с формулировкой типа, мне нужен юр защитник? Чтобы объявили перерыв?
18.01.2019
Ответить
Nata
ВАм нужен юрист трудового права, на крайняк гражданского.
Я не знаю на каких основаниях именно Вы можете просить перенести заседание. Для этого, опять же, нужно изучать документы.
18.01.2019
Ответить
Мария
Спасибо в любом случае! По крайней мере не сказали жесткого, в любом случае вернуть) Буду пытаться. Надеюсь судья будет расположен)
18.01.2019
Ответить
Nata
Я не знаю нюансов. Вполне может быть, что Вам очень выгодно договориться с работодателем.....
18.01.2019
Ответить
Nata
Тогда однозначно все сваливать на него. Главное - доказательства того, что Вы ни когда не были трудоустроены у данного работодателя.
18.01.2019
Ответить
Мария
Да, тоже так думаю. Потому как я действительно не выполняла трудовых обязанностей и не приступала к работе, а соответственно о договор не вступил в силу. Буду делать упор на этом. Главное трудовую привести на суд, где они подтвердят, что в документах был бардак.
18.01.2019
Ответить
Ольга
Договор трудоустройства судя по коментариям в другой ветке, был на полный день, т.е. пособие вообще не положено, зарплату получала значит работала, спорные моменты могла оспорить в суде пока не истек срок исковой давности, тут только со всеми бумагами к юристу, только глядя в документы можно сказать достоверно есть шанс вообще или нет.
18.01.2019
Ответить
Мария
тут спорно, место работы домашний адрес.. а далее трактовка закона по усмотрению.. трудовая говорит достаточно удаленки, фсс говорит надо удаленку не полный день.. вот не известно как судья решит.
18.01.2019
Ответить
Nata
Нет ни какой трактовки по усмотрению кого-то. Там совершенно точно написано, что только при условии работы неполного рабочего времени или НАДОМНОЙ работы. К работе удаленно из дома это не имеет ни какого отношения
18.01.2019
Ответить
Мария
вот это самое "или" и трактуют по разному. Одной организации достаточно, что место работы - это моя прописка, а другой надо и удаленку, и не полный день.. Вот где истина?
18.01.2019
Ответить
Nata
Дело в том, что надомная работа это отдельный вид труда.
А именно - переработка сырья работодателя в полуфабрикаты или готовые изделия на дому.
Просто в "Одной организации" сотрудники не знают, что такое надомная работа.
18.01.2019
Ответить
Lenivec
Удаленно не более 20ч. Это 100% можно. Больше 20ти точно нет. Это как человек, проработавший законно весь декрет я вам гарантировать могу. Надомный труд - это не место работы, а классификация. В данном случае - удаленная, на дому, но не надомная.
20.01.2019
Ответить
Ольга
Можете например по состоянию здоровья своего или ребенка, просить перенести судебное заседание, не перенесут оспорить отказ.
18.01.2019
Ответить
Ольга
как она деньги получала если трудоустроили не законно? А если не получала, то почему не подала на не выплату зарплаты? Там бы все и с пособием решилось.
18.01.2019
Ответить
Мария
Меня просили в мае приехать подписать зарплатные ведомости, это было перед их судом (трудовая и ооо). Я не приезжала. Но факт в том, что запросто могли подделать, но я этого не знаю. Потому с чистой совестью могу утверждать на суде, я не работала, зп не получала. Но как оно выйдет, я не знаю. Это абсолютный бред, "кто то за нее платил налоги". Так у нас до сих пор работники не платят налоги. Но никто не идет из действующих сотрудников, подтвердить эту инфу.
18.01.2019
Ответить
Ольга
Так если никаких отчислений за вас как работника работодатель не делал, так о каком договоре идет речь, если вы даже подписали договор, но не приступили с обязанностям.
18.01.2019
Ответить
Мария
Были отчисления.. Работодатель сам платит.. По сей день по другим работникам.
18.01.2019
Ответить
Ольга
Тогда только чудо, а обьективно шансы ничтожны, вернуть пособие придется, ну списывать его у вас будут частями, можно прямо в суде указать о бедственном положение. Более вам удасться узнать только лично у юриста, возможно он найдет другие нарушения и нюансы, в прошлом году у меня был случай где случайно нашлось новое решение из документов, мы вообще зашли с неожиданной стороны и истец проиграл был не готов к такому повороту.
18.01.2019
Ответить
Ольга
Принисите в суд справку из пенсионного фонда и ФСС что отчислений за указанный период не было
18.01.2019
Ответить
Nata
Не факт, что она что-то получала.
Подать на ЗП она не может, т.к. компания уже тю-тю
18.01.2019
Ответить
Ольга
Оспорить договор, но в рамках другого судебного дела, признать его недействительным, но при том что они все отчисления проводили, как пишет сам автор это не просто
18.01.2019
Ответить
Мария
Но в теории возможно при исходных данных? ни одной подобной практики не нашла
18.01.2019
Ответить
Мария
Выразилась возможно не корректно, ооо 37IIО33577 инн. Они действительны, но нет с ними контакта. (отчетности можно не верить, там все мягко говоря серо)
18.01.2019
Ответить
Nata
Тогда Вам однозначно выгоднее отдать все СОБЕСу и подать в суд на работодателя о взыскании ЗП за весь период.
18.01.2019
Ответить
Мария
я думаю у них все зп ведомости оформлены. Честно, не знаю. Уже год проблема висит, отпихивала от себя, "авось" пронесет.. Не пронесло
18.01.2019
Ответить
Nata
В ведомостях должны быть Ваши подписи. Что подписывались не Вы можно доказать.
18.01.2019
Ответить
Мария
Думаете реально? вот это мне кажется мой единственный шанс. Так как в тд я сама расписалась, но не приступая к работе, он же не действительный.. Буду именно на это уповать. Подала доки, подписала, но не приступила..
18.01.2019
Ответить
Una
Там безнадега, в трудовой книжке тоже записи, приказы подписывала. Все задним числом. И работа на дому, хрен там докажешь, что не приступала и не выполняла. Если работодатель сам не подаст корректировки исключив её из всех отчётов хрен там что то выйдет. Пост весенний можно посмотреть, там все плохо.
18.01.2019
Ответить
Мария
трудовая оформлена с 15 марта, а по приказу с 1го марта, плюсом нет записи, что книга не первая... нет шансов настоять что там был бардак в доках?
18.01.2019
Ответить
Una
Что вам даст бардак в документах? Я осаежила в памяти предварительно ваш тот пост со всей той кашей, за бардак ООО уже покарали, если бы не влезли трудовая с проверкой в тот бардак у вас бы проблем небыло, соцзащиита тупо не вышла бы на вас. И опять я вам тогда ещё писала - вам надо будет много красиво врать. Врать как раз о том, что вы не то что про бардак не знаете, вы вообще ничего не знаете о той фирме, какие то бумажки может и подписывали, но сами не знаете какие и зачем, давить что вас обманули и все такое. Косить даже не под дурочку, а под круглую дуру. Иначе вы попали во всем. И то у вас критично срок упущен, вы год сидели и ждали что оно само рассосётся.
18.01.2019
Ответить
Una
Если вы начнёте говорить, что вот да, я в курсе что оформлена, но у них там непорядок с документами разбирайтесь в любом случае к вам вопрос почему вы будучи трудоустроеной и зная об этом получали пособие от соцзащиты. Не имели права. Если с документами бардак должны были настаивать на приведение в порядок, нет основаня считать себя нетрудоустроеной то, что где то там с датами нестыковка.
18.01.2019
Ответить
Мария
Да и за что зп, если я не работала (лишнее удалить из общей сети плиз)))) ИНН исправлю, чтоб поиск не выдавал..
18.01.2019
Ответить