Где лежит ему предел согласно букве закона? Как-то искала по сетевым источникам, точной формулировки не нашла. Ненормированный день официальный, прописан в ТД и дают +3 доп дня к отпуску. Как далеко работодатель может заходить, опираясь на "ненормированность"? Рабочий день 5/2, вых суб и воскр. График с 9:30 до 18:30. Собрания в 8ч, было и в 7ч. А если в 00ч приспичит? Миллион запросов в Ватсапы/раб почту в 21ч, 22ч, 23ч. Принуждения работать в субботу и воскресенье. Есть ли предел беспределу? На какие документы/статьи можно опираться?
Ненормированный рабочий день
Москва
Конкретные часы переработки у работников, которым установлен ненормированный рабочий график, действительно нигде не указаны. Единственный момент - четко не имеют право привлекать в выходные дни, ссылаясь на ненормированность.
Возможно письмо Минтруда Вам поможет:
0
06.08.2021
Ответить
Новосибирск
Светлана Т.,
Вот интересно. Если дают 3 дня к отпуску значит суммарно 24 часа переработки минимум. А максимум никто не знает 😁
0
07.08.2021
Ответить
Новосибирск
Светлана Т., 😁 очень удобно для работодателя. Это золотое дно) и платить не надо за часы переработанные - дал три дня и при любом удобном случае напоминать о них😁
0
08.08.2021
Ответить
Москва
Andraste, не знаю, где вы таких работодателей находите) Перерабатываю не часто, доп днями никто не упрекает)
0
09.08.2021
Ответить
Новосибирск
Светлана Т., а где я писала что это лично меня касается? 😉
Это я про автора👆
0
09.08.2021
Ответить
Иваново
Светлана Т., я 9 лет с одним работодателем, всё время был прописан ненормированный день. Занесло его как-то в последнее время. Со сменой некоторых точечных руководителей, очевидно. Кстати речь о крупной федеральной компании.
0
09.08.2021
Ответить
Москва
keisy, да, часто все зависит от конкретных личностей на местах.
0
09.08.2021
Ответить
Иваново
Понятия о норме рабочего дня исключительно свои у каждой организации, где прописан "ненормированный рабочий график") Проверено в 3 крупных организациях на личной шкуре. В свою время тоже судорожно искала инфу безрезультатно. Нет, призвать к нормам/нормативам не получится, ибо ты в любом случае прешь против системы, их системы. кКсю, на истину в последней инстанции не претендую, но это так в 99,99%. Только выбор для себя.. Успеха, если попробуешь переломить в свою пользу, я выбрала комфортную зону, о чем не жалею.
0
06.08.2021
Ответить
Иваново
Ольга, согласна! Я и в отпуске так же отвечаю на вопросы и даже что то делаю. Уже привыкла к этой постоянной "связи", но меня устраивает, ибо даже в декрете подрабатываю и получаю премии.
Раньше работала в совковой организации, там день закончен,все, никому нет дела, и платили гроши. А тут дело есть всем, но платят, так что это личный выбор - или менять работу, или приспосабливаться...
0
06.08.2021
Ответить
Иваново
ⓙⓤⓛⓔⓣⓣⓐツ, когда платили - у меня даже вопросов не возникало. Я к работе за пределами графика привыкла. И поверьте, есть большая разница в пределах перегибов. Одно дело, когда ты перерабатываешь для достижения определенных результатов и премий. И другое дело, когда просто начальство месяцами днем не проявляет себя, а ночами написывает. Когда тебе неделя за неделей назначают в 23:00 онлайн-сборы для обсуждения вялой текучки в 8:00. Когда требуют регулярной работы в выходные. И при этом отказываются платить.
0
06.08.2021
Ответить
Иваново
keisy, тогда нужно довести до начальства, что так не пойдет. Может они пойдут навстречу и такого не будет? Если нет, пусть ищут дурачков, готовых работать 24/7...
0
07.08.2021
Ответить
Иваново
ⓙⓤⓛⓔⓣⓣⓐツ, однозначно, нет. Организация огромная, и постепенно это стало всеобщей системой. Дурачков так работать всё меньше, старые уходят, новые за последний год никто не продержался дольше 3 мес. И все гадают, что же делать с кадровым голодом. И правда, что же.
0
07.08.2021
Ответить
Иваново
Ольга, спасибо за совет. Нет, конечно, нашу огромную махину переломить даже пытаться не буду. Я в таких случаях сторонник мнения: либо ты принимаешь правила игры, либо ищешь другую игру. Реально перегибают палку в последнее время. Поэтому подыскиваю себе уже новое место. Но надо как-то пока здесь досуществовать. И на будущее интересно.
0
06.08.2021
Ответить
Москва
Если прописан ненормированный. То он может считаться и 24 часа. 🤷♀️ в своё время ушла из за такого графика, тк при окончании дня в 19:00, совещания только в 20:00 начинались и в 22:00 заканчивались. И раз в месяц ещё и по субботам работали, ездили на планёрки
0
07.08.2021
Ответить
Иваново
Маруська, у меня прописан ненормированный день последние... 10 лет. И никогда работодатели не злоупотребляли этим. Да, и в 7 утра могли привлечь, и в 23ч переписываться, и до 21 поработать. Но всегда это было реально в дело и именно эпизодически. Самое раздражающее, что сейчас просто вошло в норму 24ч/7 писать по абсолютно несрочным вопросам
0
07.08.2021
Ответить
Москва
keisy, в какой то момент просто садятся на голову. Как совет не отвечай после 21:00. Неделю дрессировки и перестанут дергать
0
07.08.2021
Ответить
Иваново
Маруська, лично я так и поступаю. Но т.к. руклей сверху чел 10, а большая часть других коллег рады стараться, поток сообщений постоянен. Но в мою сторону всё равно заметно меньше прочих.
0
07.08.2021
Ответить
Москва
Маруська, Не может быть 24 часа.
Рабочее время в месяц четко регулируется законодательством.
0
11.08.2021
Ответить
Саратов
Обратитесь в трудовую инспекцию. Там вам точно и конкретно разъяснят
0
06.08.2021
Ответить
Иваново
Светлана, можно сообщество вообще закрыть. Все же могут в трудовую инспекцию, налоговую инспекцию и прочие инспекции обратиться.
0
06.08.2021
Ответить
Москва
Сейчас это никак не регламентировано. Хотели принять поправку, что можно привлекать к работене более 120 часов в год, как и с сверхурочной работой. Но вроде пока поправку не приняли.
0
06.08.2021
Ответить
Москва
Есть предел.
Решается этот вопрос очень просто.... ведением калькуляции рабочего времени.
Ваша загрузка ограничена ст 91 ТК РФ
Начните с того, что дайте им почитать ст 153 ТК РФ.... если возникает необходимость поработать в выходной или праздничный день, то этот труд ничего общего с ненормированным рабочим днем не имеет, и оплачивается в соответствии со ст. 153 ТК РФ.
0
11.08.2021
Ответить
Энгельс
ненормированный - это не более 8 дополнительных часов за месяц. мне подруга говорила.
0
06.08.2021
Ответить
Иваново
Анечка, вот нигде не нашла таких или подобных норм. Просто слова подруги знакомой - это, конечно, не аргумент...
0
06.08.2021
Ответить
Химки
На самом деле разъяснений полно. ( погуглите : несколько ненормированным может быть рабочий день) . Ненормированность означает, что Вас имеют право эпизодически привлекать к сверхурочным работам. При этом количество отработанных Вами часов в расчетный период ( обычно это один год ) не должно превышать норму, установленную для данной категории работников. А если она превышена, cверхурочные должны быть оплачены. Но не забывайте, что Ваши переработки должны быть отражены в табеле учета рабочего времени, а вот там у работодателя это может быть не отражено.
0
06.08.2021
Ответить
Иваново
Sincerity , погуглила. И везде написано по-разному. Про количество часов везде пишут, что для ненормированного дня оно не регламентируется. Про оплату и табель встречала в одном месте только. Доказывать, что перешло в сверхурочные возможно по описаниям только в судебном порядке. Вот про табель мне идея очень нравится. На что посоветуете ссылаться?
0
06.08.2021
Ответить
Гатчина
В ТК расплывчатая формулировка: "Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени." нам по ТД дают три дополнительных дня к отпуску. Ситуация примерно такая же, как Вы описываете. Единственное - в выходные выходим по приказу о привлечении к работе в выходные дни за дополнительный день отдыха или двойную оплату.
0
07.08.2021
Ответить
Иваново
lennic, я вот как раз эту расплывчатую формулировку везде и вижу. Про выходные, мне кажется, что у вас всё верно. Выходной=нерабочий день.
0
07.08.2021
Ответить
Санкт-Петербург
у мужа ненормированный по ТД, да, бывает что и ночует когда очень надо, но именно в рабочие дни, сб и вск выходные. Конкретн время не прописано. Работа только на работе, никаких рабочих почт и вотсапов дома, только на рабочем месте.
0
06.08.2021
Ответить
Москва
Прикрываясь этим мы должны быть доступны 24 часа... Не вызывают конечно, ухожу я тоже вовремя( просто плюю на на не сделанное потому что нереально все сделать) , но бесконечные группы рабочие пиликают и я должна отвечать и мониторить. Работник планового отдела говорит - это у вас не ненормированный а нескончаемый рабочий день.
0
06.08.2021
Ответить
Иваново
маришка, вот один-в-один. Как руководитель я согласна решать срочные вопросы 24/7. Но сейчас руководство просто попутало день с ночью. Часть сидит второй год на удаленке. Весь день их не видно и не слышно, а на ночь глядя написывают.
0
06.08.2021
Ответить
