Всю жизнь работала «в белую» по ТК. Сейчас в поиске новой работы. Есть вакансия, в целом все устраивает: график, функционал, зп, но… оформляют как самозанятого. Род деятельности- консалтинг. И это не разовый контракт: сделал заказ- получил деньги. А работа от звонка до звонка в офисе но как самозанятый. И вроде все просто: тебе платят раз в месяц сумму , ты платишь с них самостоятельно 6% налога. И все же… почему-то стремно мне. Какие есть подводные камни в такой схеме «работник - работодатель»?
Оформление как самозанятый
Лучший ответ
Маша каша, спасибо. Рада что написала- отпали последние сомнения
Горький Шоколад, да не за что, я бухгалтером работала с самозанятыми и знаю НАСКОЛЬКО они бесправные. Работодателю да, удобно - никаких трат, никаких отчислений за Вас, не платить ни по болезни ни по беременности, а вот Вы... никто и ни что по факту(((
А, да, ещё стаж не идёт, отчислений нет, соответственно, т.е в пенсию не зачисляется ничего (ну с нашими пенсиями это и так не критично), но вот если Вы просрочите уплату налога как СЗ, то налоговая начнёт начислять лично Вам пени. И они доходят вплоть до чуть ли не половины от полученной суммы.
Плюс на все ваши услуги нужно будет обязательно не забывать выбивать чеки вовремя, если деньги будут поступать на расчётный счёт.
В общем... не советую, да 😅
Подводные камни в виде не оплачиваемых отпусков и больничных.
Но вообще подводных камней больше для работодателя. Если они будут вашим единственным источником дохода, еще и на регулярной основе, то это совершенно точно легко доказуемо как трудовые отношения, и им запросто доначислят налогов за вас как за работника.
Вам лично это ничем вообще не грозит.
Анастасия, спасибо. Какие полярные мнения получаются. Но я просто села посчитала приход/расход и поняла что нет желания так работать
Горький Шоколад, я как работодатель, давно зареклась работать с самозанятыми, например. Но мои коллеги, нет-нет, да и подкидывают мне таких вариантов в любом случае, потому что, молодежь, и ее реально много, кто считает, что 6% платить лучше, чем 13 ндфл. И по трудовому прям не хотят работать. А еще среди молодежи много тех, кто приходят и такие: а можно вообще не оформляться ))
Я, может и пессимист, но говнеца по каждому нашему сммщику самозанятому жду каждый год от налоговой. И всегда коллегам говорю: как только доначислят налогов, я вас предупреждала ))
Анастасия, получается такая вещь: со мной могут в любой момент расторгнуть отношения не заплатив, а я могу доказать что они от налогов уходят, взяв меня на работу как самозанятую, и им тоже не айс.
Горький Шоколад, им не айс гораздо сильнее, поверьте ))
вы трудовые отношения докажете с легкостью, а им трындец как дорого это встанет. От всех ваших выплат 30.2% страховых, 13 ндфл они обязательно накрутят сверху, штрафы/пени, и непременно проверка по всем остальным самозанятым, что-то мне подсказывает, что вы там не одна )) без штанов останутся. Потому что после того как будет доказан факт трудовых, еще и вам за время простоя и расторжение с компенсацией ))))
Анастасия, зачем они тогда в это ввязываются? Так подставляются? В надежде что люди свои права в суде не будут отстаивать?
Горький Шоколад, ну тут по-разному. Кто-то вообще не задумывается о последствиях, кто-то элементарно не знает о рисках, кто-то на авось )) очень и очень разные работодатели и ситуации. У меня не одно рабочее место, я сейчас расстаюсь с работодателем, который экономя налоги, поставил полставки сотрудникам, а это ниже МРОТ, я так давно не работаю, руководитель не слышит, и считает, что все норм, ну вот экономит так налоги….. хочет серый бизнес из цвета слоновой кости сделать антрацитовым, ну хозяин-барин ))
Сейчас настолько все автоматизировано, что мне уже вообще не хочется по таким мелочам повышенного налогового внимания )) но это опыт и проявление должной осмотрительности )) не у всех так.
Последние 2 месяца я активно обсужлаю эту тему в данном сообществе. Много тапок в меня кинули, поэтому перенесла в дневник свои посты.
Выжимка: для Вас - это не нарушение, т.к. с 2019 года тестируется режим самозанятости. Для фирмы - это нарушение. Если поступит жалоба по существу - фирму оштрафуют и приостановят работу до устранения замечаний (фактически до перевода самозанятых сотрудников на трудовой договор).
В моем случае обращения в налоговую и прокуратуру дали именно такой результат (самозанятые более не могут быть трудоустроены по договору гпх, фактически регулирующему трудовые отношения). Но это если так, как Вы пишите: контракт не разовый, принуждение оформления статуса СЗ впервые перед поступлением на работу, работа на территории заказчика, наличие отношения власти и подчинения. Может быть доказана налоговая оптимизация, и в любой момент Вы потеряете работу.
Одним словом - такая работа не легальна, но многие так работают до первой жалобы.
Не оплачивают отпуск, больничные, уволить без проблем без выплат. Не оплачивают за вас взносы, соотв никаких выплат от пфр не получите в случае чего. Самый выгодный и без проблемный вариант для работодателя, дёшево и легко расстаться. Не думала что кто то на это соглашается )
Марина, ну когда видишь сумму уплаченных в казну налогов за 10ть лет со всех зп и премий и думаешь - да это ж на квартирку на море бы хватило !!! наверное да, соглашаются. Мне стремно. Не привыкла я так. Поэтому и спрашиваю
Горький Шоколад, если рожать не планируете и подтверждённый пенсионный стаж в 15 лет есть, ну и готовы в любой момент что вас могут попросить без выплат- то почему бы и нет.
Марина, нее. Не готова. Рожать мне поздно, стажа до фига. А вот больничные и отпуска за свой счет не айс.
Горький Шоколад, эти налоги можно же возвращать, за медицину, лекарства..
Тали, вы серьезно?))) вот потратила я на лечение Зубов и 4 коронки 395 тыс. А вернули от базы в 120 тыс лишь 15600)). Тк есть ограниченная сумма к возврату по определены кодам
Самозанятый - работает сам на себя (один!), все остальное - это подмена трудовых отношений и уход от налогов.
Не пошла бы... Тут с соц пакетом то одно, то другое самодурство,но можно уйти и поболеть,и в отпуск. А там вообще, по идее ты работаешь сам на себя, но подчиняешься начальству.. А с какого х.рена?
Тали, 👍👍аргумент однако..работаешь на себя и кому то должен😀
Сразу вижу несколько моментов:
как с отпуском, вам его не оплатят
Больничный не оплатят
-6% от зп платите сами в налог
Чтобы баллы к пенсии заработать -платите ок 40 тыс в год за себя сами, иначе не начисляются
Уволить могут в любой момент
Возврат подоходного налога не сможете оформить за квартиру, лечение, обучение
может еще что-то.
В таком случаем вы сами по себе. Вы как бы оказываете для них услуги. Никаких больничных, пенсии и тому подобного.
Аделина , это я понимаю. Работодателю удобно не морочиться с отчислениями в СФР , налогами и тд. Получается если я его в какой- то момент не устраиваю, то он в любой момент может отказаться от моих услуг и даже не заплатит? И фиг чего докажешь?
Именно так - они могут Вас кинуть в любой момент. Отношения без обязательств, на честном слове.
Самозанятость по закону даёт возможность людям , работая на себя, оплачивать налог самостоятельно.
Но если Вы работаете как самозанятый не на себя, а на работодателя, это завуалированное мошенничество (оптимизация налоговой нагрузки). Вы в любой момент эту работу потеряете.
Есть, но всё зависит о работодателя. Работала до декрета так, в отпуск ходила как положено оплачивали как обычный рабочий месяц, так же и больничный если вдруг заболела то просто лечилась дома оплачивали как рабочим дни. Минусы если уходить в декрете то нечего не получите, я попала удачно до ведения УП получаю по уходу минималку+ Путинские на первого до 3х лет . В моём случае хорошая ЗП, отличный график работы, хорошее отношение в коллективе играет большую роль жду не дождусь что бы вернутся обратно. До этого работала 12 лет официально на каторге небо и земля конечно. По мне можно попробуйте схема распространённая для маленьких компаний, всегда можно поменять работу если что то не то.
Отчислений нет, стаж не идет. Соцпакета нет. У меня самозанятость для подработок. Но основная работа по ТК
Екатерина, стаж, читала можно «покупать» что ли.. у меня его 27лет уже накоплено. Возраст вот пока не пенсионный.
Горький Шоколад, про покупать не знаю ) у меня 17 лет некупленных к моим 37 годам 😅
Работала долго по самозанятости. Неудобно, что все на себя сам берешь - больничные, отпуск и пр.
Ватная Даша, я понимаю когда ты сам дома например маникюр делаешь как самозанятый. Есть клиент- есть деньги. И все от тебя зависит. А тут.. ты зависишь от работодателя но он на себя лишнего не берет.
Ага, больничный не оплатят, отпуск за свой счет, пенсионных отчислений тоже нет. Нахрен нужно....
VER4EVI4, согласна. Я просто вычла из обещанной з/п все расходы за свой счет: больничный, ДМС, отпуск.. не. Не стоит оно того.
Я так работаю. Больничных и отпусков официально нет. Но у меня хороший директор, ухожу в отпуск и на бл, когда мне надо без потери в зп
Надежда, поняла. Вот этот фактор человеческий для меня тоже - минус. Вдруг там директор самодур.
Добавлю ответ модератора на мой пост, одна строка, но исчерпывающе: Если человек работает сам на себя, то работает как самозанятый. Если человек работает как сотрудник организации, то по трудовому кодексу РФ должен это делать по стандартному договору (не как самозанятый).
Еще оказывается такой нюанс: банки при запросе ипотеки даже НЕ РАССМАТРИВАЮТ документы о доходах от самозанятых. Мы как раз сейчас в поиске, все крупные банки даже эти документы не смотрят. В налоговой мне сказали, что банки поступают незаконно, но от этих слов не легче
Для Вас - это неоплачиваемый отпуск, больничный, декретные, могут вышвырнуть (расторгнуть договор) одним днем, при увольнении по сокращению никаких выплат в размере нескольких зп и т.д. и т.п.
Одним словом - фирме шикарно, пока их за яйца не схватят, а Вы - бесправный человек, который батрачит без каких-либо минимальных даже гарантий от работодателя.
Единственный плюс, что если Вы захотите уволиться, то можете не отрабатывать 2 недели.
Опять таки, некоторые хитрожопые работодатели могут прописать в договоре, что Вы обязаны за неделю до расторжения договора их предупредить, т.е. отработать все же придётся.
В общем, это полная ж...па)))