Не могу в интернете найти ответ. Ситуация такая. Человек испортил дверь стоимостью 5 т. Хозяин квартиры написал заявление в полицию. Была написана расписка о возмещении ущерба. После этого заявление забрали. Нарушитель восстановил дверь за свой счет. Новая дверь, стоимостью 15 т (то есть в три раза дороже предыдущей) куплена в магазине и установлена за счет нарушителя. И все бы ничего, но хозяин квартиры отказывается отдать старую дверь. На ней ущерб незначителен и нарушитель хочет ее забрать. Имеет ли право нарушитель забрать по закону испорченное имущество, при условии, что установил новую? Если есть ссылки на законы, буду благодарна.
Москва
Существуют тысячи дел о заливах квартиры. По вашей логике, возместившие ущерб имеют право забирать покоробленную мебель и ламинат и тд. Но никто этого не делает.
0
11.08.2024
Ответить
Нижневартовск
Жанна, я не знаю. Поэтому и спрашиваю. Просто там на двери пару царапин на самом деле.
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Таисия, ему стоило это прописать в мировом соглашении, что он забирает старую.
На практике, такое только с простынями в гостиницах бывает))
А в жизни - оплатил ущерб, а хозяин может вообще деньги пропить и жить с испорченным имуществом.
0
11.08.2024
Ответить
Нижневартовск
Жанна, в расписке было указано купля, доставка и установка за счет нарушителя. Он выполнил все. А вот об этом не подумали.
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Таисия, ну и все, пусть радуется, что заявление забрали и без суда обошлись, ибо судебные расходы десятки тысяч плюс
0
11.08.2024
Ответить
Нижневартовск
Жанна, да это все понятно. Просто ситуация вообще аут, человек нечаянно испортил дверь. Не прятался, обещал восстановить. Велись обсуждения. Обговаривались сроки. И вдруг на этом этапе чел пишет заявление за умышленную порчу и просит завести уголовное! дело. Конечно, пришёл отказ в возбуждении уголовного дела. По итогу человек сделал все, что от него поосили и даже больше. По совести могли бы и отдать старую дверь. Что бы не говорил закон. Но этот случай, прям видно, что хозяин квартиры за счет пары царапин конкретно решил навариться.
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Таисия, ну в общем, вопрос же был про закон, конкретно в законе про ущерб такого не видела, о чем вы спрашиваете. Но стороны всегда могут договориться.
0
11.08.2024
Ответить
Нижневартовск
Жанна, могут, но не получается. С хозяином квартиры договориться вообще было невозможно. Он требовал возместить дверь бу стоимостью 5 т на новую стоимостью не менее 20 т. На этапе переговором написал заявление. Даже в полиции офигели от наглости. Еле еле сошлись на 15 т. В итоге нарушитель купил дверь за 15 т. заплатил за доставку и установку еще 6 т.
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Таисия, Ну можно было его послать. Тогда по суду хозяин получил бы дешманскую дверь+моральный, но сколько-нибудь получил бы его юрист, представитель, экспертиза, пошлина
0
11.08.2024
Ответить
Нижневартовск
Жанна, да уже поздно... Нарушитель включил совесть и сделал все, что от него просили.
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Жанна, по суду ему бы и 5 тыс не дали. За минусом износа.
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Никто не бородавочник, сопутствующие суду расходы оплачивает виновная сторона. Выше я их перечислила.
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Жанна, а, ну если юрист ещё. Но насчёт морального это конечно слишком))
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Никто не бородавочник, экспертиза повреждений. Никто даром не выезжает, например. Будет отчет. Допустим, 5 тыс. Исковое составить 3-5 тыс. И плюс досудебное. Представитель можно просить сколько угодно, возместят в пределах 15 скорее. Пошлины повысили на днях. Моральный обязательно возместят, в пределах 3 скорее всего.
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Жанна, смотря что он попросит. Если скажет вернуть ему 5 тыс, то разве не надо досудебно решать? Автор бы ему вернула эти 5 тыс. А если заломит 15. То дверь столько не истоит и иск будет удовлетворён частично. Значит и все расходы ответчик нести не должен, а всего треть от искового требования.
Если что я не юрист, просто по логике.
Насчёт морального мы уже с вами как-то кажется обсуждали - считаю что это бред, моральные страдания от тспорченной двери он не докажет никогда
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Никто не бородавочник, Если мы говорим об официально досудебном на основании досудебной претензии, то там уже будет цена экспертизы и цена составления претензии. Иначе как он может потребовать 5 или 15. А так пожалуйста, будет вторая экспертиза. И все расходы распределятся соответственно пропорции отсуженной основной части.
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Жанна, не поняла про досудебное урегулирование и экспертизу. И нафига заказывать экспертизу если эксперт скажет - дверь стоит 5 тыс, а 5 тыс автор бы ему и так дал.
Короче фигня какая то
Ладно
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Никто не бородавочник, вы не поняли, потому что у вас ноль опыта, вам повезло пока с этим не столкнуться. Одно фантазирование на тему.
0
11.08.2024
Ответить
Нижневартовск
Жанна, если заявление официально подано в полицию, то экспертиза бесплатна но можно заказать и платную вторую, если результаты первой не устраивают.
0
11.08.2024
Ответить
Нижневартовск
Никто не бородавочник, он из за пары царапин заломил вообще 20 т. При чем, что стоимость такой двери, как у него от 5 до 8 т. Китай эконом класс. А насчет морального вреда вообще смешно. Нарушитель не прятался, шёл на обсуждение проблемы и на ее решение, никакого морального вреда он явно не испытывал. Просто нарушитель не захотел доводить до суда. Не опускаться до этих разбирательств. А старую дверь хотел забрать, да, почему бы и нет, ее отреставрировать можно запросто и недорого, и к примеру, поставить на дачу. Но хозяин квартиры и в старую вцепился, как в родную. Да уже ясно все. Он молодец) выжал все, что смог. В полиции даже не принимали его сторону и посоветовали написать расписку, с указанной суммой и сроками, говорят, что бывают случаи, что с нарушителей выжимают долго и много, то дверь не такая, то пена монтажная не качественная, то замок не такой и это длится долго и по итогу нарушители платят намного больше, чем испортили. В нашем случае, этот чел так достал полицию, что они уже прямым текстом ему сказали "данная расписка не позволит вам далее заниматься вымогательством"
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Таисия, да на счёт морального вреда это бредовый бред вообще, даже обсуждать нечего.
Насчёт остального - вы теперь знаете какое это дерьмо, и обходите его стороной. Что было то было
0
11.08.2024
Ответить
Нижневартовск
Никто не бородавочник, насчет морального вреда, мне кажется, в этой ситуации его получил нарушитель и даже полицейские))) уж как истерил тот товарищ, пришел, прихватив с собой половину семьи (группу поддержки). Группа поддержки тоже кричали и заламывали руки, потому, как потерпевший заранее настроил их, что царапины нанесены умышленно и нарушитель избегает уголовной! ответственности и тп... Я видела этот концерт. У меня глаза на лоб полезли. И у полицейских тоже. Вот реально смешно, а ведь моральный вред получили))) а потерпевший, видимо, море удовольствия
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Таисия, на самом деле чем больше с такими вступать в диалог тем хуже для вас. Вам надо было сказать - мы вас услышали, завтра вернёмся с предложением по решению проблемы.
За это время проконсультироваться со знающим людьми и уже подготовленным предложить несколько вариантов, там закрасить дверь, обменять на новую, выплатить компенсацию и все. И расписку.
Мы как-то соседей затопили 1-3 этаж, на 3 жили нелегалы, вообще к нам не пришли, со второго пришли запросили компенсацию 5 тыс, а с 1го попросили 10 тыс, хотя у них ремонт начинался и им вообще пофик было. Ну мы всем заплатили сколько попросили и расписки взяли.
Так со второго этажа потом узнали что мы первому заплатили 10 т , а им 5 всего стали бурчать, еще хотели. Но расписка была написана и они просто здороваться перестали и с нами и с 1 этажом ))
0
11.08.2024
Ответить
Нижневартовск
Никто не бородавочник, вот вы правильно говорите, все в точку. Мы поступили необдуманно и в горячке. Надо было дождаться экспертизы, она оценила бы ущерб тыс в 5-7,вряд ли больше. Отдать деньги и распрощаться.
0
11.08.2024
Ответить
Нижневартовск
Жанна, экспертиза бесплатна государственная, госпошлина пару тыс,морального ущерба нет никакого, из за пары царапин. По факту да, через суд потерпевший получил бы в разы меньше. Но уже поздно пить боржоми (((
0
11.08.2024
Ответить
Нижневартовск
Никто не бородавочник, да уже поздно. Я всех услышала. По факту. Пусть живет дальше с отсутствием совести. И с двумя дверями.
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Никто не бородавочник, кто вам сказал что за минусом износа. Ущерб будет возмещен так, чтобы восстановить статус кво))
0
11.08.2024
Ответить
Тамбов
я конечно не юрист, но почему хозяин должен отдать свое имущество?
0
11.08.2024
Ответить
Нижневартовск
ЗайЧище, вот и я об этом, при чем втрое дороже испорченного и новое
0
11.08.2024
Ответить
Тамбов
ЗайЧище, но это не лишает его права распоряжаться испорченным имуществом по своему усмотрение, может он его на дау отвезет и себе там поставит, и это дело хозяина имущества, ни кто же не просил виновника порчи ставить такую дорогую.
0
11.08.2024
Ответить
Нижневартовск
Картинка, не просили, а требовали. В том то и дело. Человек пошел навстречу. Так они и старую не отдают. А че нет. Там и старая дверь не плохая. Получается прям несправедливо как то. Но хотелось бы конечно знать, регулируется ли это как то законом?
0
11.08.2024
Ответить
Тамбов
Таисия, тогда надо было в суд идти и там все решать, а теперь, вы хотите получить то, что вам не принадлежит.
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Таисия, регулируется 100% только точно не скажу каким.
Возможно ст. 1064 гк .
Он должен в суде доказать и обосновать почему кроме возмещения ущерба ему нужно ещё сверх.
А его старая дверь это уже сверх.
0
11.08.2024
Ответить
Санкт-Петербург
Картинка, если он испортил, и не восстановил её, то он имеет право её допортить, например. Второй раз его уже за нее нельзя взять ущерб. Логично?
Но я б об этом договаривалась бы заранее. Сейчас больше в суд денег заплатишь, чем дверь эта стоит, при условии, что действительно, закон на стороне ответчика.
0
11.08.2024
Ответить
Угу, а если въехал в зад машины, то можно забрать машину) ну нет такого закона. Вы не выкупаете вещь, а возмещаете ущерб.
0
11.08.2024
Ответить
Нижневартовск
Кристина( рисую на одежде ), если взамен купил новую машину втрое дороже.
0
11.08.2024
Ответить
Калининград
Таисия, да это не имеет значения,то что он не нашли дверь дешевле это его дело,его обязанность была возместить ущерб,он возместил в полной мере,поставил и всё, с какого перепугу он должен получать старую дверь? я так понимаю,что дверь не должна быть дешевле чем она стоит. И потом наверняка дверь не вчера была поставлена вы пишете 5к стоитт это в какие годы она была поставлена что входная дверь столько стоила, очевидно что сейчас она так стоить просто не может.
0
11.08.2024
Ответить
Нижневартовск
Зульфия , сейчас такая дверь стоит от 5 до 8 тыс. Не во всех магазинах есть, но можно найти на складах. Самая дешевая алюминиевая дверь китай эконом.
0
11.08.2024
Ответить
Калининград
Таисия, ну так и какого тогда поставили дорогую? если бвла возможность ставить такую же,это же был выбор самого нарушителя,и почему собственник должен отвечать за его решение? если он делал это с мыслью щас поставлю а взамен заберу старую испорченную,ну это были его фантазии.
0
11.08.2024
Ответить
Нижневартовск
Зульфия , потерпевший требовал поставить дверь не дешевле 20 т, нарушитель долго пытался доказать, что старая дверь гораздо дешевле, в итоге, сошлись на 15 т. Мыслей забрать себе старую у него не было. Это я его надоумила сегодня попробовать забрать и отреставрировать, потерпевший, конечно, отказал.
0
11.08.2024
Ответить
Калининград
Таисия, ну эти нюансы мне не были известны. Потерпевший в своём праве, вашу досаду тоже можно понять.
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Конечно не имеет. Восстановление порченного имущества не наделяет правами на испорченное.
0
14.08.2024
Ответить
Нижневартовск
Человек с Пуговкой, самое интересное, что пока мы тут рассуждали, он решил нам дверь отдать, а мы на нее посмотрели и поняли, что реставрировать ее смысла нет, дешевле купить новую и дверь благополучно ушла на мусорку)
0
14.08.2024
Ответить
Нижневартовск
Человек с Пуговкой, это была горячка, хозяин квартиры от жадности хапал все, ну ооочень ушлый тип, а мы принципиально хотели забрать, потому, что ущерб был восстановлен с лихвой. А потом обе стороны подумали и поняли, что это, действительно, хлам. Я поняла, что мне на дачу не нужна дверь с царапинами))), а хозяин, видимо, понял, что с рук у него никто ее не купит. Такова жизнь) конфликт исчерпан🙄
0
14.08.2024
Ответить
Москва
Конечно он не должен возвращать, хозяин должен получить возмещение ущерба, а не дверь нахаляву )
0
11.08.2024
Ответить
Нижневартовск
Никто не бородавочник, получил уже этот хозяин все. И новую дверь и установку и старую еще продаст))))
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Если об этом нет ни слова в условиях расписки, то нет, не должен.
Тот факт, что дверь испорчена, не означает, что право на имущество переходит испортившему. А значит порченой вещью распоряжается хозяин
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Даже в голову не пришло бы просить. Это все же больше из принципа, думаю. Удивлюсь, если такой закон существует
0
11.08.2024
Ответить
Москва
Нет такого закона. Хоть вещь и испорчена, но право собственности от этого у хозяина не исчезает. Человек должен был возместить ущерб. Это могла быть просто сумма денег, а не новая дверь. На ремонт двери ,например. То, что он дал как бы больше, это его добрая воля, подарок, если хотите. Получается он возместил ущерб старой двери + подарок.
То,что возмещал как за тоталь - а,не за ремонт, это уже личное желание
0
11.08.2024
Ответить
Нижний Новгород
Чтобы в будущем вдруг не влипнуть, как можно случайно дверь испортить?
0
11.08.2024
Ответить
Нижневартовск
Наталия, при заносе мебели, дверь алюминиевая и легко поцарапалась.
0
11.08.2024
Ответить
Калининград
почему он должен отдавать своб старую дверь? нет конечно,она всё равно остаётся его собственностью и с чего ему отдавать ее? они же не обмен с доплатой обговаривали а возмещение.
0
11.08.2024
Ответить
Нет, это имущество потерпевшей стороны, и эта страна вам ничего не должна
0
11.08.2024
Ответить
