Войти

Как подстраховаться...

Маша
Серёжка, 21 год 7 месяцев Обнинск

Нового работодателя предупредите о заскоках старого. Чтоб потом на вас вылили кучу говна. У нас просто было как-то позвонили на старую работу тетеньки, которая устроится хотела, а там как наговорили... и отказали ей.

И что это за портал такой?

0
21.10.2010

Как то глупо доверять рекомендациям полученным по телефону, да еще и в момент увольнения.

Я часто беру рекомендации и к таким потокам негатива всегда очень скептически настроена, уж больно часто за всем этим стоит личная неприязнь, а не обьективная оценка работника.

А вот заранее настраивать нового работодателя на подобную ситуацию выглядит странновато, тем более рекомендации обычно берутся до предложения о работе, а по скольку предложение уже поступило мало вероятно, что кто то снова захочет позвонить за рекомендациями!

0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев
Твоя работа связана с подбором персонала?
0
23.10.2010
Именно так))) я думала ты знаешь)
0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев

Нет.., не знала image...

 

0
23.10.2010

Обращайся за консультацией  image, хотя тебе надеюсь в ближайшем времени не понадобиться))) Ну по ТК если что задавай вопросы)))

0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев

Мы пока гражданство меняли, поняли что законы нужно читать.. image.  

У меня мама полжизни проработала руководителем кадровой службы... Все эти тонкости знает хорошо, жаль что в приложении к Белоруссии..

0
23.10.2010
Ну да в России законы не так уж плохи, просто многие не работают, их надо знать чтобы заставить работать на себя, пока у меня это получалось и не раз)))
0
23.10.2010
Маша
Серёжка, 21 год 7 месяцев Обнинск
Насть, я так поняла, что предложение ещё не поступило, девочка только будет устраиваться. Бывает, что спрашивают на собеседовании про прошлую работу. Я бы, наверное, предупредила... Знаешь, не все скептически относятся. Дураков-то везде полно.
0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев
Есть официальный джоб оффер. Есть служебка от отдела, куда я буду устраиваться, что меня берут на работу.
0
23.10.2010

Ольге уже сделали предложение именно поэтому она и увольняется, я мало видела людей кто еще не получив предложения и не знает исхода собеседования, бежит к начальству сообщать о увольнении.

На собеседовании обязательно спросят про прошлую работу, и вот если кандидат начинает хаить или предупреждать о том что начальник не совсем в адеквате, вот это огромный для него минус, лично я уже на собеседовании сделаю выводы на этот счет.

Работодатели любят лояльных сотрудников)))

0
23.10.2010
Маша
Серёжка, 21 год 7 месяцев Обнинск

Я не говорю про хаить. Это само собой. Но предупредить, что обхаить могут тебя можно.

Я четыре раза увольнялась. Сначала увольнялась, а потом работу искала))))

0
23.10.2010

Уволиться и искать - тоже нормальный вариант, перечитала пост Оли там действительно непонятно что она уже прошла все этапы собеседования на новой работе...

Дело ваше конечно, я просто говорю как реагируют работодатели на подобные заявления от кандидата - это по меньшей мере настораживает.

0
23.10.2010
Маша
Серёжка, 21 год 7 месяцев Обнинск
да понятно... тут палка о двух концах. Тут только от разумности нового работодателя зависит. У нас-то не Москва... поэтому и случается так, как я писала выше))))
0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев
В небольших городах смена работы это вообще очень ювелирный процесс..
0
23.10.2010
Маша
Серёжка, 21 год 7 месяцев Обнинск
image
0
23.10.2010

а вы не из Москвы, там поиск работы совсем другое дело...я сама родом из Владивостока и трудоустройство там имеет несколько другой характер, чем в Москве, я бы даже сказала кардинально противоположный - очень многие устраиваются по блату и рекомендации о сотруднике очень серьезная вещь в маленьких городах))))

0
23.10.2010
Маша
Серёжка, 21 год 7 месяцев Обнинск
Вот если б у меня так и было и устраивалась в своем городе, то предупредила бы. А если бы устраивалась на предприятие в др. городе, то и говорить не стала бы))))
0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев
Маша, не всегда есть возможность уволиться и искать работу.. У меня такой возможности нет... Хотя, наверное, если есть возможность себе позволить это, то это оптимальный вариант
0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев

Полностью согласна...Во всех статьях про собеседования пишут, что о нынешнем работодателе и руководителе только нейтрально...

И по поводу хаяния мне еще очень не нравится, когда после увольнения человека, его же бывшие сотрудники начинают его хаять... Об уволившихся: "либо хорошо, либо ничего.."  Ибо пока этот сотрудник был здесь у вас была возможность высказать ему какой он.., чего уж теперь позволять себе что - то за спиной

0
23.10.2010
Уже все написали, повторюсь, что вся эта бумаженция незаконна. Можешь об этом прямо сообщить начальству и припугнуть трудинспекцией, они это дело ох как не любят.
0
21.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев

На прощание я напишу письмо...,  со ссылками на соответствующие законодательные акты... И напишу, что в случае преследования  обращусь для защиты чести и достоинства в соответствующие органы исполнительной власти...

У нас вообще в этом плане контора странная... Одному увольняющемуся сказали, что ты мол не заработал денег, которые мы тебе выплачиваем.  Ты их получи и принеси нам... Ну, человек пришел увольняться с юристом...

Они были очень удивлены...

0
23.10.2010

Похоже у вас там слабо с ТК знакомы, на самом деле ТК штука строгая и работает, если ею уметь пользоваться, любой сотрудник в состоянии себя защитить, просто многие не знают как это сделать.

А компания у вас белая?

 

0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев

Считает себя белой..., но порядки там странные..

Так, например, компания оплачивает работу в выходные дни, как и в рабочие.. Хотя в трудовом кодексе сказано про оплату в двухкратном размере..

0
23.10.2010

Что значит считает, на бумагах то как?

Если по документам белая, то извиняюсь сотрудники лохи, что позволяют себя так обманывать((((

0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев

В итоге все работают за отгулы image..

Не то, чтобы по бумагам... Она во всех листовках бьет себя в грудь, и пишет какая она белая... И пушистая...

Ну сотрудники не лохи.., просто основная масса людей приходит туда после ВУЗа... Молодые, горячие, готовые свернуть горы за идею...

 

0
23.10.2010

Я имею в виду зарплата белая полностью, полностью с открытым доходом компания?

Ну с такими порядками оно и понятно почему таких берут, держаться на одном энтузиазме)))

0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев

По части открытости доходов да....

Ну и студентам много платить не надо... А так последнее время..., стандартная ситуация...  Человек берет ипотеку..., и машет ручкой компании.

Хотя в этом году  начал валом уходить народ, который проработал в компании по 5-6 лет

0
23.10.2010

Смена персонала это нормально в любой компании, я вообще считаю, что любой человек должен раз в три года, либо идти на повышение, либо менять работу - иначе застой деятельности и для компании это плохо в том числе!

С ипотекой как то странно, сейчас в общем то сложная ситуация на рынке труда....выходит либо у вас уж очень низкие зарплаты и человек находит легко выше, но тогда странно как ипотеку дают с низкой оплатой?))

0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев

Про смену работы раз в три года согласна... Я на собеседованиях заметила, что появилась закостенелость мышления, т.е. как это реализовано у нас, а все остальные случае не рассматриваю..

Ипотеку берут обычно на семью (заемщик + созаемщик).. Потом начинаются платежи по кредиту, ремонт.. Качество жизни резко падает... Как это проишло у нас... И все..., дальше смена работы со всеми вытекающими

0
23.10.2010
это то понятно...я про другое, что сейчас наоборот за место держаться и более высоко оплачиваюмую работу найти сложновато...так что либо у вас и правда не много платят по сравнению с общим рынком, либо люди подолгу ищут)
0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев
Не знаю,  как долго люди ищут.. В основном люди уходят к клиентам.., там зарплаты оказываются повыше...
0
23.10.2010
Слушай кстати, а у тебя эта бумажка  о той что в посте ты пишешь есть на руках или она в одном экземпляре?
0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев
О... У меня она есть, чистый бланк...  Без подписей..., на работе... Ее я планирую забрать
0
23.10.2010

хм - должна быть подписана в двух экземплярах...а так бы у тебя был бы =хороший компромат и кто там кого еще пугать может - это большой вопрос - закон на твоей стороне

0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев
Вот и мне кажется, что это не спроста...
0
23.10.2010
Маша
Серёжка, 21 год 7 месяцев Обнинск

Это если у тебя пятидневка, а не 2*2.

0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев
Да, тут я не права... Прочитала внимательно статью трудового кодекса... При работе по окладу, действительно как дневная ставка
0
23.10.2010
Марина
Катюня, 28 лет 3 месяцаДарья, 16 лет 11 месяцев Москва

В юридическом понятии соглашение о намеринях нет - речь идет  наверное о предварительном дооворе.  Тогда:

1.. По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.

2. Предварительный договор заключается в форме, установленной для основного договора, а если форма основного договора не установлена, то в письменной форме. Несоблюдение правил о форме предварительного договора влечет его ничтожность.

3. Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора.

4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор.

Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора.

5. В случаях, когда сторона, заключившая предварительный договор, уклоняется от заключения основного договора, применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.

6. Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор.

 

 

0
21.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев
Это не предварительный договор
0
23.10.2010
Марина
Катюня, 28 лет 3 месяцаДарья, 16 лет 11 месяцев Москва

Ольга, может я и повторюсь, но в юридическом понятии "соглашение о намерениях" - это договоренность сторон о намерении совершить какую либо сделку или придти к какому либо соглашению. Т.е. - это не свершенное действие, а только предварительная договоренность сторон о совершении какого либо действия.

На основании данного соглашения работодатель должен был внести изменения в ваш трудовой договор, оформив это дополнительным соглашением к ТД. Если доп. соглашение небыло заключено между вами и работодателем, то данные намерения не имеют никакую юридическую силу.

0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев

Изучила я трудовой договор..., нету там упоминаний о соглашениях о намерениях... Дополнительного соглашения со мной не заключалось..

 

0
23.10.2010
Марина
Катюня, 28 лет 3 месяцаДарья, 16 лет 11 месяцев Москва

В ТД и не может быть "соглашения о намерениях" - это отдельный документ, а на основании него можно внести изменения в ТД.

Также в вашем соглашении о намерениях должен быть указан срок в течении какого времени в ТД  будут внесены изменения.  И если это условие несоблюдено, то данное соглашение ничтожно.

0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев

Этого точно там нет...

И потом предварительный договор предусматривает выполнение работ, оказание услуг или передачу имущества... Но у нас речь об этом не идет.. Т.е. это не совсем предварительный договор

Потом есть ли ограничения на количество экземпляров, в котором подписан этот трудовой договор.. Просто является странным, что мы подписываем его в одном экземпляре, который хранится в сейфе у работодателя..

Кратко вот его положения:

"Сотрудник обещает уведомлять о своем желании покинуть компанию за шесть месяцев, не работать в конкурирующих компаниях в течение года после увольнения. Со своей стороны компания обязуется не увольнять его также в течение шести месяцев, гарантирует помощь семье и самому сотруднику в случае потери им трудоспособности (зарплата выплачивается в течение двух лет)".

0
23.10.2010
Марина
Катюня, 28 лет 3 месяцаДарья, 16 лет 11 месяцев Москва

Кака раз ваше соглашение и предусматривает выполнение работ,  которые предусмотрены вашим ТД.

ТД заключается в двух экземплярах имеющих одинаковую юр. силу,  один хранится у работника, другой у работодателя.

А тот документ, который вы мне процитировали точно называется  "соглашение о намерениях"? Он имеет номер и составлен в двух экземплярах?

Вообще я бы вам посоветовала обратится в инспекцию по труду и показать им данный документ.

0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев

Пошерстила интернет..., нашла различие между предварительным договором и соглашением о намерениях. 

В случае, если невозможно определить хотя бы одно существенное условие договора или его предмет не могут быть определены - это соглашение о намерениях. Соглашение о намерениях не несет никаких юридических обязанностей для его сторон (по заключению договора..). Другой вопрос, что зачастую встречается оговорка, что если последствия не оговорены в нем...

Документ точно называется соглашение о намерениях. Номера не имеет, составлен в одном экземпляре, который хранится в сейфе у работодателя

0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев

И еще один момент...  В соответствии с пунком 4 выдержки из ГК, который ты привела,  изменения в основной договор должны быть внесены в течение года с момента заключения  предварительного договора...

Соглашение о намерениях у нас заключается сроком на год, что по сути своей позволяет компании не вносить никаких изменений в трудовой договор, и не нарушать при этом закон.

И собственно возникает вопрос:  какую юридическую силу имеет в этом случае это соглашение о намерениях. 

0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев

Причем сейчас припоминаю, что какие - то документы народ вроде как подписывал.. Но т.к. на тот момент я уже понимала, что долго тут не продежусь, то я банально не пошла их подписывать...

Огромное спасибо за мысль.. Попытаюсь получить информацию о наличии такого документа... И о том есть ли там моя подпись

0
23.10.2010
Яюшка
Иванна, 38 лет 5 месяцевДарья, 19 лет 7 месяцев Нарьян-Мар

:Если б это соглашение было основано на законе, его б вставили в трудовой договор, а раз стесняются, то сами в курсе, что незаконничают.

Такое соглашение стоит отнести в трудинспекцию или прокурору, явно ж принудительно его подписывали.

0
21.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев
Ясно, спасибо! Если что буду бороться
0
21.10.2010
Яюшка
Иванна, 38 лет 5 месяцевДарья, 19 лет 7 месяцев Нарьян-Мар
Удачи!!
0
22.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев
Я на досуге найду трудовой договор и почитаю его
0
22.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев

Огромное спасибо!!!

Сегодня я внимательно почитала свой трудовой договор... Они лохи.., соглашение о намерениях нигде не упомянуто в трудовом договоре...  В том же трудовом кодексе про внутренние документы, которые действуют при увольнении тоже нигде не сказано....

Так что я напишу работодателю на прощание письмецо, на тему того, что в случае преследования я обращусь для защиты чести и достоинства в соответствующие законодательные органы...

Самый прикол, что этот документ подписывается в единственном экземпляре..., и хранится у руководителя в сейфе.., т.е. на руки работнику не выдается... Хотя  в тексте там никакого криминала нет..., и коммерческой тайны тоже...  Тоже наводит на размышления

 

0
23.10.2010
Маша
Серёжка, 21 год 7 месяцев Обнинск
это типа "развод для школьников"?image
0
23.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев
ты про соглашение о намерениях?
0
23.10.2010
Яюшка
Иванна, 38 лет 5 месяцевДарья, 19 лет 7 месяцев Нарьян-Мар
Всякое ограничение права лица на труд, не прописанное в ТК РФ и в законах, регулирующих отдельные виды трудовой деятельности, незаконно, а применение незаконного ограничения работодателем делает труд принудительным и подневольным, что запрещено и международными нормами права, и законодательством Россиии. К сожалению, под рукой нет международных нормтаивных актов, а искать в Интернете сил не хватит : комп тормозит и виснет, даже точное наименование документа, ратфицированного Россией не помню, но про принудительный труд есть отдельная статья и в ТК РФ.
0
23.10.2010
я впервый раз про такое слышу. Думаю если это не внесено в договор,то имеет только психологическое действие,чтоб человек подумал прежде чем увольняться,типа ай-ай-ай какой он не хороший. И простите за вопрос не поняла одно,а как старый работодатель собираеться узнать где ваше новое место работы? Если вы это не сообщите,то думаю их ерунда о вашей не добросовестности не имеет смысла. И в чем собственно не добросовестность,если вы предупреждаете об увольнении аж за три месяца,такого даже Трудовой кодекс не требует. Не добросовестность -это нарушение пунктов трудового договора,халатное отношение к трудовым обязанностям,а не увольнение. В трудовую книжку они вам даже не имеют права что-то писать. Вы увольняетесь сами,а не вас уольняют по отрицательной статье! Полный маразм. Извините,если кто более опытный чем я опровергнет мои мысли то прошу прощения.
0
21.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев
Да вроде все правильно.. Просто я иногда своего старого работодателя воспринимаю как секту...
0
21.10.2010
Увольняйтесь,и не думайте о этой чуши!
0
21.10.2010
Елена
Валерия, 17 лет 6 месяцев Раменское
шли их в пень, противоречит трудовому кодексу, так что юрсилы не имеет никакой.
0
21.10.2010
Ольга
Ира, 14 лет 7 месяцев Королев

Ага... Сегодня прочитала соответствующий раздел в своем трудовом договоре, прочитала ТК на тему расторжения договора по собственному желанию..

В общем, на прощание напишу письмо работодателю..  Что при попытке моего преследования встретимся в соответстующей инстанции... Ибо нефег...

И с момента моего увольнения я не окажу ни одной консультации этим уродам..

В общем, они разбудили во мне зверя

0
23.10.2010
ЖЭК организация детского центра через гос. финансирование

Похожие записи