"Многоголосье"
Разные вопросы христианской жизни
Была 9 мая на литургии,после литургии решила остаться на панихиду и на водосвятный молебен.Стою значит на молебне ,вдруг куда то половина народу побежало,я сначала не поняла,а потом смотрю другой батюшка вышел служить панихиду,получалось одновременно шла и панихида и водосвятный молебен,честно скажу растерялась куда же мне встать,вроде хотелось помолиться за погибших на войне (у нас их 19 человек погибло) и на молебне тоже хотелось.Достояла я молебен,пошла на панихиду-уже конец почти был.Вот с того дня какое то смятение в душе.
Спросила у одного батюшки(он не в нашем храме служит) ,так как впервые с этим столкнулась(ни когда не оставалась с детьми) почему одновременно все было,он ответил что это запрещено Вселенским собором(не помню каким) и называется многоголосье.
Может кто то знает что то поэтому поводу
Юля
Маш, а в каком это храме было? я езжу в Ахуны, такого не встречала.... Всегда сначала молебен, потом панихида, стою и то и другое.
А как-то была в .Успенском соборе (на Западной) там такое было. В основном храме после службы начался водосвятый молебен, а панихида служилась в нижнем храме, о чем я случайно совсем узнала, мне как раз панихида и нужна была в тот день... тоже удивлена была.... но больше нигде такого не встречала...
29.05.2012
Ответить
in love with alex
к сожалению, и в нашем храме такое часто бывает, только панихиду служат прямо во время литургии
я сначала возмущалась духом, потом решила, что не мое дело - батюшки наверно правила получше меня знают, пусть сами потом и отвечают за такой порядок
29.05.2012
Ответить
Ntinos
Человек, платящий десятину, имеет право голоса на своем приходе. В идеале
29.05.2012
Ответить
Ntinos
в смысле? отродясь так было. человек - член общины, семьи. это нормальное устройство любой подобной организации, будь то семья, приходская община или акционерное общество
29.05.2012
Ответить
in love with alex
я нигде не видела настоящей приходской общины, поэтому очень смутно себе представляю, как она работает ((
29.05.2012
Ответить
Katty
Вообще, сама по себе практика служения молебнов и панихид после литургии появилась не так давно, в советское время, и, по сути, и то и другое противоречит уставу. Насчет многоголосия ничего не слышала)
29.05.2012
Ответить
Katty
Ну как.. по идее в любое другое время, хоть вечером и ночью) Просто в советское время храмов было мало, а просьбы отслужитить молебен поступали, поэтому возникла традиция служить общий молебен сразу после. Просто литургия включает в себя все прошения, высшей благодарности чем участие в Евхаристии быть ничего не может, а молебен как бы не совсем в тему получается.
29.05.2012
Ответить
Юль
А у нас молебен всегда водосвятный, этим можно оправдаться?)
На Литургии же воду не освящают?)
Чиста для статистики: ни разу не сталкивалась с "многоголосьем" как написала Мария.
Обычно панихида в субботу, а водосвятный молебен у нас в воскресенье.
В Крыму в храме, в четверг молебен и панихида (вроде, если я уже ничего не путаю)
29.05.2012
Ответить
Katty
Можно оправдаться:) Шучу))
По идее, тоже противоречит сути литургии, если интересно, могу написать почему, либо скину ссыль.
30.05.2012
Ответить
Юль
Ага, напиши, потому что, пока непонятно в какое время надо служить молебен. Если после Литургии нельзя, а вечером же уже тоже службы начинаются. Где в пять вечера, где в шесть вечера)
В каком временном диапозоне это не будет противоречить? Или я слишком упрощаю?))))
30.05.2012
Ответить
Katty
Уж никак молебен собралась служить? 
Ну вот смотри, есть такое понятие как суточный круг богослужения, логическим завершением, или венцом которого является литургия. Молебен по структуре своей- это сокращеная утреня, т.е. то, что предваряет литургию. Получается, логичнее всего служить молебны перед литургией. У нас в храме, кстати, так и делают, правда, не водосвятные. Другое дело, что общепринятая практика сейчас как раз служить после литургии. Ну что ж, раз такое сложилось, думаю, ничего страшного и ужасного не произойдет, если помолиться еще и после литургии))
ссылка
Ну вот смотри, есть такое понятие как суточный круг богослужения, логическим завершением, или венцом которого является литургия. Молебен по структуре своей- это сокращеная утреня, т.е. то, что предваряет литургию. Получается, логичнее всего служить молебны перед литургией. У нас в храме, кстати, так и делают, правда, не водосвятные. Другое дело, что общепринятая практика сейчас как раз служить после литургии. Ну что ж, раз такое сложилось, думаю, ничего страшного и ужасного не произойдет, если помолиться еще и после литургии))
ссылка
30.05.2012
Ответить
Юль
Хи, я нет, но как раз хочу благодарственный заказать и поприсутствовать)))))И чтоб не мучиться в этот момент вопросами, надо чтоб пазл сложился))
Спасибо, Катюш, за разъяснение логики.
А панихиду, когда?:)) Это уже до кучи)
30.05.2012
Ответить
Katty
Ой, Юль, чего-то меня подзаглючило))) Думаю, разумеешь молебен после родов, а потом опять думаю, что вроде родов еще не было)))))))
Не поняла, Юль, у вас разве можно самому время молебна выбирать? Насколько мне известно, чаще всего время проведения таких мероприятий зависит от занятости батюшки.
30.05.2012
Ответить
Юль
Смеюсь))))) благодарственный за учебу. Слава Богу закончили очередной год!
Время не выбираем, стандартно после Литургии, в тот же день. А вот кому молебен будет - это кто желает, тот и заказывает. Тем святым и будут молиться.
В принципе, "набор" почти всегда одинаковый. Но хочется сугубо от себя еще заказать)))
30.05.2012
Ответить
Katty
Понятно. Ну у меня, например, желания нету после причастия еще и благодарственный молебен заказывать, по сути, самую большую благодарнсть ты Богу уже выразил. А если на литургии не молилась, не причащалась, так без разницы когда, по-моему. Если к тому же хочется еще и сугубо, так что мешает? Юль, не погрешишь, молись на здоровье))
Насчет панихиды не знаю.
С какими успехами год закончили?
31.05.2012
Ответить
Юль
Кать, да я не спрашивала тебя, заказывать мне молебен и когда))))
А если, конечно, делиться личными ощущениями, то я после Литургии и особенно, когда причащался наоборот люблю еще и на молебне постоять, и вообще из храма не хочу уходить. Дольше сохраняется благодатное состояние. А сразу ушел..все на болтовню и на домашние хлопоты расстратил(((
п.с. слава Богу!)))) с успехами))))
31.05.2012
Ответить
Katty
прости, видимо я невнятно выразила свою мысль. Ты спрашивала про пазл, вот и написала тебе свои соображения, а они отнюдь не рекомендации))
А я как вспомню на предыдущем приходе длиннющие водосвятные молебны, аж взрагиваю, оххо, приходила домой и сразу в лежку.. может, потому что пела, но уставала жуть как. Ну это так, лирическое отступление)) Маша, прошу прощения за оффтопик
31.05.2012
Ответить
Katty
Потому что утреню утром уже давно нникто не служит, хотя, конечно, бывают исключения. Неужели Вы этого не знали, или у вас утреня служится утром?
31.05.2012
Ответить
Ntinos
Знал, конечно, просто думал, что коли у вас молебны перед Литургией, то, может, и Утреня по утрам? )
А у нас - да, вечерня вечером, утреня утром )
31.05.2012
Ответить
Ntinos
Нет, это не советская традиция, хотя и противоречащая уставу. Керн критиковал ее в своей "Евхаристии", а ему советские традиции, наверное, были по барабану
29.05.2012
Ответить
Ntinos
По-моему, не Вселенским, а каким-то российским собором, века так 16-17-го. Посмотрите лекцию Кураева "Россия, которую мы забыли" (есть на ютубе), он там про это упоминает
28.05.2012
Ответить