Войти
Мария
Мария → Православная семья / Разные вопросы христианской жизни
Елизавета, 17 летКорнилий, 14 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

"Многоголосье"


Была 9 мая на литургии,после литургии решила остаться на панихиду и на водосвятный молебен.Стою значит на молебне ,вдруг куда то половина народу побежало,я сначала не поняла,а потом смотрю другой батюшка вышел служить панихиду,получалось одновременно шла и панихида и водосвятный молебен,честно скажу растерялась куда же мне встать,вроде хотелось помолиться за погибших на войне (у нас их 19 человек погибло) и на молебне тоже хотелось.Достояла я молебен,пошла на панихиду-уже конец почти был.Вот с того дня какое то смятение в душе.

Спросила у одного батюшки(он не в нашем храме служит) ,так как впервые с этим столкнулась(ни когда не оставалась с детьми) почему одновременно все было,он ответил что это запрещено Вселенским собором(не помню каким) и называется многоголосье.

Может кто то знает что то поэтому поводу

Посмотрите еще 20 записей на эту тему
Katty
Katty
Мелания, 16 лет 3 месяцаМаксим, 14 лет 6 месяцевТимофей, 12 лет 4 месяцаЛюбочка (крестница), 11 лет 3 месяца Владивосток

Вообще, сама по себе практика служения молебнов и панихид после литургии появилась не так давно, в советское время, и, по сути, и то и другое противоречит уставу. Насчет многоголосия ничего не слышала)

0
29.05.2012
Ответить
Ирина
Ирина
Анастасия, 17 лет 9 месяцев Москва

Кать, я когда они должны служиться?

0
29.05.2012
Ответить
Katty
Katty
Мелания, 16 лет 3 месяцаМаксим, 14 лет 6 месяцевТимофей, 12 лет 4 месяцаЛюбочка (крестница), 11 лет 3 месяца Владивосток

Ну как.. по идее в любое другое время, хоть вечером и ночью) Просто в советское время храмов было мало, а просьбы отслужитить молебен поступали, поэтому возникла традиция служить общий молебен сразу после. Просто литургия включает в себя все прошения, высшей благодарности чем участие в Евхаристии быть ничего не может, а молебен как бы не совсем в тему получается.    

0
29.05.2012
Ответить
Ирина
Ирина
Анастасия, 17 лет 9 месяцев Москва

Ну да, логично.

0
29.05.2012
Ответить
Юль
Юль
Москва

А у нас молебен всегда водосвятный, этим можно оправдаться?)

На Литургии же воду не освящают?)

Чиста для статистики: ни разу не сталкивалась с "многоголосьем" как написала Мария.

Обычно панихида в субботу, а водосвятный молебен у нас в воскресенье.

В Крыму в храме, в четверг молебен и панихида (вроде, если я уже ничего не путаю)

0
29.05.2012
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон
По идее, нельзя. Но, как обычно бывает, если хочется, то можно
0
29.05.2012
Ответить
Юль
Юль
Москва

Ну так это, немощные мы)

0
29.05.2012
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон
Все мы немощные. Когда надо :-)
0
29.05.2012
Ответить
Katty
Katty
Мелания, 16 лет 3 месяцаМаксим, 14 лет 6 месяцевТимофей, 12 лет 4 месяцаЛюбочка (крестница), 11 лет 3 месяца Владивосток

Можно оправдаться:) Шучу)) 

По идее, тоже противоречит сути литургии, если интересно, могу написать почему, либо скину ссыль.

0
30.05.2012
Ответить
Юль
Юль
Москва

Ага, напиши, потому что, пока непонятно в какое время надо служить молебен. Если после Литургии нельзя, а вечером же уже тоже службы начинаются. Где в пять вечера, где в шесть вечера)

В каком временном диапозоне это не будет противоречить? Или я слишком упрощаю?))))

0
30.05.2012
Ответить
Katty
Katty
Мелания, 16 лет 3 месяцаМаксим, 14 лет 6 месяцевТимофей, 12 лет 4 месяцаЛюбочка (крестница), 11 лет 3 месяца Владивосток

Уж никак молебен собралась служить? 

Ну вот смотри, есть такое понятие как суточный круг богослужения, логическим завершением, или  венцом которого является литургия. Молебен по структуре своей- это сокращеная утреня, т.е. то, что предваряет литургию. Получается, логичнее всего служить молебны перед литургией. У нас в храме, кстати, так и делают, правда, не водосвятные. Другое дело, что общепринятая практика сейчас как раз служить после литургии. Ну что ж, раз такое сложилось, думаю, ничего страшного и ужасного не произойдет, если помолиться еще и после литургии))

 ссылка 

0
30.05.2012
Ответить
Юль
Юль
Москва

Хи, я нет, но как раз хочу благодарственный заказать и поприсутствовать)))))И чтоб не мучиться в этот момент вопросами, надо чтоб пазл сложился))

Спасибо, Катюш, за разъяснение логики.

А панихиду, когда?:)) Это уже до кучи)

0
30.05.2012
Ответить
Katty
Katty
Мелания, 16 лет 3 месяцаМаксим, 14 лет 6 месяцевТимофей, 12 лет 4 месяцаЛюбочка (крестница), 11 лет 3 месяца Владивосток

Ой, Юль, чего-то меня подзаглючило))) Думаю, разумеешь молебен после родов, а потом опять думаю, что вроде родов еще не было)))))))  

Не поняла, Юль, у вас разве можно самому время молебна выбирать? Насколько мне известно, чаще всего время проведения таких мероприятий зависит от занятости батюшки. 

0
30.05.2012
Ответить
Юль
Юль
Москва

Смеюсь))))) благодарственный за учебу. Слава Богу закончили очередной год!

Время не выбираем, стандартно после Литургии, в тот же день. А вот кому молебен будет - это кто желает, тот и  заказывает. Тем святым и будут молиться.

В принципе, "набор" почти всегда одинаковый. Но хочется сугубо от себя еще заказать)))

0
30.05.2012
Ответить
Katty
Katty
Мелания, 16 лет 3 месяцаМаксим, 14 лет 6 месяцевТимофей, 12 лет 4 месяцаЛюбочка (крестница), 11 лет 3 месяца Владивосток

Понятно. Ну у меня, например, желания нету после причастия еще и благодарственный молебен заказывать, по сути, самую большую благодарнсть ты Богу уже выразил. А если на литургии не молилась, не причащалась, так без разницы когда, по-моему. Если к тому же хочется еще и сугубо, так что мешает? Юль, не погрешишь, молись на здоровье))

Насчет панихиды не знаю. 

С какими успехами год закончили?

0
31.05.2012
Ответить
Юль
Юль
Москва

Кать, да я не спрашивала тебя, заказывать мне молебен и когда)))) 

А если, конечно, делиться личными  ощущениями, то я после Литургии и особенно, когда причащался наоборот люблю еще и на молебне постоять, и вообще из храма не хочу уходить. Дольше сохраняется благодатное состояние. А сразу ушел..все на болтовню и на домашние хлопоты расстратил(((

п.с. слава Богу!)))) с успехами))))

0
31.05.2012
Ответить
Katty
Katty
Мелания, 16 лет 3 месяцаМаксим, 14 лет 6 месяцевТимофей, 12 лет 4 месяцаЛюбочка (крестница), 11 лет 3 месяца Владивосток

прости, видимо я невнятно выразила свою мысль. Ты спрашивала про пазл, вот и написала тебе свои соображения, а они отнюдь не рекомендации))

А я как вспомню на предыдущем приходе длиннющие водосвятные молебны, аж взрагиваю, оххо, приходила домой и сразу в лежку.. может, потому что пела, но уставала жуть как. Ну это так, лирическое отступление)) Маша, прошу прощения за оффтопик

 

0
31.05.2012
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон
а утреню утром служите?
0
30.05.2012
Ответить
Katty
Katty
Мелания, 16 лет 3 месяцаМаксим, 14 лет 6 месяцевТимофей, 12 лет 4 месяцаЛюбочка (крестница), 11 лет 3 месяца Владивосток

Разумеется, нет:)

0
30.05.2012
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон
почему "разумеется"? )
0
30.05.2012
Ответить
Katty
Katty
Мелания, 16 лет 3 месяцаМаксим, 14 лет 6 месяцевТимофей, 12 лет 4 месяцаЛюбочка (крестница), 11 лет 3 месяца Владивосток

Потому что утреню утром уже давно нникто не служит, хотя, конечно, бывают исключения. Неужели Вы этого не знали, или у вас утреня служится утром? 

0
31.05.2012
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон
Знал, конечно, просто думал, что коли у вас молебны перед Литургией, то, может, и Утреня по утрам? )
А у нас - да, вечерня вечером, утреня утром )
0
31.05.2012
Ответить
Katty
Katty
Мелания, 16 лет 3 месяцаМаксим, 14 лет 6 месяцевТимофей, 12 лет 4 месяцаЛюбочка (крестница), 11 лет 3 месяца Владивосток

Не, у нас вечером:) А утреню утром я только на Валааме встречала

0
31.05.2012
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон
А вот, по-моему, что является советской традицией, так это ночные Литургии (кроме пасхальной)
0
31.05.2012
Ответить
Katty
Katty
Мелания, 16 лет 3 месяцаМаксим, 14 лет 6 месяцевТимофей, 12 лет 4 месяцаЛюбочка (крестница), 11 лет 3 месяца Владивосток

Не знаю ничего на этот счет. А во сколько у вас утреня начинается? 

0
31.05.2012
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон
Около 8, плюс-минус полчаса, в зависимости от храма
0
31.05.2012
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон
Нет, это не советская традиция, хотя и противоречащая уставу. Керн критиковал ее в своей "Евхаристии", а ему советские традиции, наверное, были по барабану
0
29.05.2012
Ответить
Katty
Katty
Мелания, 16 лет 3 месяцаМаксим, 14 лет 6 месяцевТимофей, 12 лет 4 месяцаЛюбочка (крестница), 11 лет 3 месяца Владивосток

С каких же времен эта традиция?  

0
30.05.2012
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон
не знаю, видимо, с предреволюционных
0
30.05.2012
Ответить
in love with alex
in love with alex
С., 15 лет 1 месяцС., 12 летИ., 8 лет 7 месяцев Москва

к сожалению, и в нашем храме такое часто бывает, только панихиду служат прямо во время литургии

я сначала возмущалась духом, потом решила, что не мое дело - батюшки наверно правила получше меня знают, пусть сами потом и отвечают за такой порядок

0
29.05.2012
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон
Ну это уж вообще! А чего не вместо?
0
29.05.2012
Ответить
in love with alex
in love with alex
С., 15 лет 1 месяцС., 12 летИ., 8 лет 7 месяцев Москва

не ко мне вопрос

0
29.05.2012
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон
Воооот! А была бы десятина... :-)
0
29.05.2012
Ответить
in love with alex
in love with alex
С., 15 лет 1 месяцС., 12 летИ., 8 лет 7 месяцев Москва

чем бы это помогло?

0
29.05.2012
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон
Человек, платящий десятину, имеет право голоса на своем приходе. В идеале
0
29.05.2012
Ответить
in love with alex
in love with alex
С., 15 лет 1 месяцС., 12 летИ., 8 лет 7 месяцев Москва

это кто придумал?

0
29.05.2012
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон
в смысле? отродясь так было. человек - член общины, семьи. это нормальное устройство любой подобной организации, будь то семья, приходская община или акционерное общество
0
29.05.2012
Ответить
in love with alex
in love with alex
С., 15 лет 1 месяцС., 12 летИ., 8 лет 7 месяцев Москва

я нигде не видела настоящей приходской общины, поэтому очень смутно себе представляю, как она работает ((

0
29.05.2012
Ответить
Юля
Юля
Настенька, 12 лет 5 месяцевВанечка, 7 лет 8 месяцев Пенза

Маш, а в каком это храме было? я езжу в Ахуны, такого не встречала.... Всегда сначала молебен, потом панихида, стою и то и другое.

А как-то была в .Успенском соборе (на Западной) там такое было. В основном храме после службы начался водосвятый молебен, а панихида служилась в нижнем храме, о чем я случайно совсем узнала, мне как раз панихида и нужна была в тот день... тоже удивлена была.... но больше нигде такого не встречала...

0
29.05.2012
Ответить
Мария
Мария
Елизавета, 17 летКорнилий, 14 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

я живу не в самой пензе а в области Земетчино.Вот это было в нашем храме

0
29.05.2012
Ответить
Юля
Юля
Настенька, 12 лет 5 месяцевВанечка, 7 лет 8 месяцев Пенза

аааа...

0
29.05.2012
Ответить
Ирина
Ирина
Анастасия, 17 лет 9 месяцев Москва

Да Вы что? Постою послушаю, у нас в храме раньше все время так было...

0
28.05.2012
Ответить
Мария
Мария
Елизавета, 17 летКорнилий, 14 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

вот и мне хотелось бы побольше об этом узнать....

в монастыре я с таким не сталкивалась....поэтому даже как то расстерялась

0
28.05.2012
Ответить
Ирина
Ирина
Анастасия, 17 лет 9 месяцев Москва

А в монастыре один батюшка служит или несколько?

0
28.05.2012
Ответить
Мария
Мария
Елизавета, 17 летКорнилий, 14 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

двое

0
28.05.2012
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

По-моему, не Вселенским, а каким-то российским собором, века так 16-17-го. Посмотрите лекцию Кураева "Россия, которую мы забыли" (есть на ютубе), он там про это упоминает

0
28.05.2012
Ответить
Dari
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 9 месяцев Москва
У нас всегда панихида после молебна, одновременно не бывает.
0
29.05.2012
Ответить
Толкование Беда у нас случилась...

Похожие записи

О молебнах. Как служиться молебен в православной церкви
О молебнах. Как служиться молебен в православной церкви
Что такое молебен? И как его нужно правильно заказать?
Через свою френдленту имею возможность читать такие прелести.
Заказ треб в Иерусалиме