Войти

Месячные у крестной

Юлия
А., 24 года 4 месяцаM., 20 лет 8 месяцевB., 17 летT., 14 лет 9 месяцевG., 12 лет 2 месяца Киржач

Нельзя... А там на усмотрение батюшки... Но это не просто какой-то батюшка сам лично постановил, это канонически закреплено.
Согласно установлениям богооткровенной ветхозаветной религии, чистота (духовно-нравственная и физическая) является необходимым условием для приближения ко всему священному. К внутренней нечистоте приводит грех. Физической нечистотой в законоположительных книгах Ветхого Завета счиалось: проказа, гнойные выделения, семяистечение, время очищения рожениц (40 дней родившая мальчика и 80 дней, если родит девочку, Лев. 12), женское кровотечение (месячное и патологическое), прикосновение к разлагающемуся телу (трупу). По религиозным понятиям древних культовая нечистота не является грехом, но генетически связана с ним. Древнееврейское слово "нечистый" первоначально означало нравственную нечистоту. В этом значении употребляют его святые пророки: Исайя(6:5), Иезекииль (22:5), Захария (13:2). Слово "чистый" также этимологически связано с нравственным состоянием. Оно означает - светящийся, издающий свет (Иов 17:9; Исайя 50:12). Новозаветная Церковь установления о ритуальной нечистоте отменила. Главным условием нашего соединения с Богом считается чистота внутренняя: "Блаженни чистии сердцем: яко тии Бога узрят" (Мф.5:8). Новозаветная Христова Церковь, отменив ветхозаветные установления о ритуальной чистоте, вместе с тем сохранила ограничения для женщин во время очищения рожениц и находящихся в состоянии месячных. 2-е правило свт. Дионисия Александрийского (3 в.) гласит: "О женщинах, находящихся в очищении, позволительно ли им в таком состоянии входить в дом Божий, излишним почитаю и вопрошать. Ибо не думаю, чтобы оне, аще суть вернии и благочестивии, находясь в таком состоянии, дерзнули приступить к Святой Трапезе или коснутися Тела и Крови Христовой".  http://www.pravoslavie.ru/answers/q_bogosluzh.htm#30

0
06.12.2012
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 10 месяцев Москва
Мнение отдельных св. отцов-не каноны Церкви. Тем более, что и они расходятся во мнениях. О так называемой женской нечистоте очень хорошо написано здесь, и святоотеческие высказывания по этому поводу там тоже указаны. http://azbyka.ru/parkhomenko/stati/genskaya_nechistota-all.shtml
0
06.12.2012
Юлия
А., 24 года 4 месяцаM., 20 лет 8 месяцевB., 17 летT., 14 лет 9 месяцевG., 12 лет 2 месяца Киржач

Предоставьте женщин собственному уразумению, и если они во время месячных не осмелятся подходить к Таинству Тела и Крови Господних, следует их похвалить за благочестие. Если же они… захотят принять это Таинство, не следует, как мы сказали, им в этом препятствовать... Это там же... Благочестие - христианская добродетель неоднократно упоминаемая в Библии, истинное почитание Бога  через исполнение Его заповедей... Это тоже там же.. Каждый сам волен выбирать... Но многие батюшки против...Я не говорю, что нельзя молиться, читать, но учавствовать в Таинствах, я бы не стала в эти дни.

0
06.12.2012
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 10 месяцев Москва
Но если хотят, то не следует препятствовать). Это не канонический вопрос, а вопрос следования или не следования ветхозаветной традиции, а значит, запретить никто не может и грехом это не является. Я не призываю всех женщин участвовать в таинствах в эти дни, если для них это не приемлемо. Но и говорить однозначное "нельзя" тоже не стала бы. Ситуации бывают разные. Многие батюшки предоставляют это на усмотрение самих женщин).
0
06.12.2012
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Это, кажется, связано с тем, что все мы (и женщины и батюшки) в новозаветной Церкви лишь отчасти. Другой своей частью мы еще в Ветхом завете, а третьей - вообще в язычестве

0
06.12.2012
Юлия
А., 24 года 4 месяцаM., 20 лет 8 месяцевB., 17 летT., 14 лет 9 месяцевG., 12 лет 2 месяца Киржач

".,,, Да будет Воля Твоя... " молимся мы каждый день... И каждый день пытаемся свою волю, свое желание выдать за Волю Господа... Нам надо именно определенную дату для Крещения, Венчания, и т.п. Определенного крестного, определенное имя... Мы холим и лелеем наше своеволие, оправдывая его трудами понравившихся нам служителей, оправдываем их трудами свои слабости...Правила святого Дионисия - не являются каноном, а мнение священика - признаются истиной... Простите меня за пропивоположную точку зрения, но я останусь при ней...

0
07.12.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Вот и мы так. Хотели креститься именно на Николая Чудотворца, крестную выбрали (крестный приехать не смог), а у нее прям утром в день крестин случилось... Пришлось от купели принимать дочь моей крестнице и подруге по совместительству. Правда, крестной записали ту, что мы выбрали, она тоже в храме присутствовала, в притворе стояла. Теперь считаем, что у нас две крестных мамы)

0
07.12.2012
Юлия
А., 24 года 4 месяцаM., 20 лет 8 месяцевB., 17 летT., 14 лет 9 месяцевG., 12 лет 2 месяца Киржач

На все Воля Бога! Можно ведь Крещение и в другой день провести (я об авторе поста), а уж как родственники приедут - отпраздновать. А у вас сразу две крестных мамы :))) Богатая Настенька!!!

0
07.12.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

0
07.12.2012
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 10 месяцев Москва
Да я и не думала спорить или переубеждать). Наличие такого диапазона мнений как раз указывает на то, единого мнения нет). Я просто хочу, чтобы автор это понял. Есть женщины, которые вообще не ходят в храм в эти дни, а есть те, кто причащается еженедельно, независимо от дня цикла. Я не отношусь к последним, но и осуждать их действия не считаю правильным. Каждый поступает правильно, я в этом уверена. Как выше написала Катя, есть батюшки, которые скажут "нельзя", а есть такие, кто скажет "можно", но большинство скажет "не желательно", предоставив окончательное решение женщине. Поэтому, дабы не было сомнений, автору поста стоит посоветоваться с конкретным священником и сделать так, как он решит и примет это как волю Божию, и на том успокоится).
0
07.12.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Поддерживаю)

0
07.12.2012
Анастасия
Санкт-Петербург

нет, у нас держала ребенка во время крещения другая родственница, но батюшка сказал, что считаться крестной будет та, кого выбрали, и в специальной книжечке тоже записана та, кого мы хотели. Не знаю, как правильнее объяснить...

0
06.12.2012
ОЛЕСЯ
софия, 19 лет 4 месяца Москва

у нас крестной стала не та которая планировалась-а та которая держала и отреклась от сатаны,,,свящ сказал,что тот кто отрекся-тот и крестный,,

0
06.12.2012
Анастасия
Санкт-Петербург

я кстати заметила, что в разных церквях дают разную информацию... может так и есть, тогда у нас две крестных)))

0
06.12.2012
ОЛЕСЯ
софия, 19 лет 4 месяца Москва

есть канонические требования,а есть то что может быть решено по усмотрению священника,у нас на крещении могли присутствовать только крестные,а так как ребенка 8 дневного моя сестра просто побоялась взять на руки,пришлось моей маме держать,раздевать,одевать,,ну а мы стояли за дверями храма-такие там правила,не знаю почему,, соответственно-моя мама получилась крестная)

0
06.12.2012
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Вот, мне кажется, тут ошибка. Священник может применить икономию, то есть "забыть" то или иное каноническое требование. Но священник (и никто) не может от ветра главы своея придумывать канонические требования или возводить традицию в ранг канона. Это как с уголовным кодексом, да простят мне это сравнение, судья не может определить наказание, большее, чем прописано по закону, даже если считает его недостаточным в конкретном случае. У нас же священники, часто просто неграмотны канонически, и местное предание почитают каноном

0
06.12.2012
ОЛЕСЯ
софия, 19 лет 4 месяца Москва

но по логике то верно вроде,мы за дверью,все манипул с ребенкам на бабушке-она и крестная,,вообщем так нам и сказали,,

0
06.12.2012
ОЛЕСЯ
софия, 19 лет 4 месяца Москва

Я имею ввиду на усмотрение священнкика-благослвить молоко в пост или нет,и тд,ну конечно это все должно быть разумно,,

0
06.12.2012
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Ну да. То есть по канонам молоко в пост, типа, не положено. Но священник может благословить ради икономии. Но, например, если макароны в пост канонами не запрещены, то священник не может их запретить, ибо в таком случае, это будет самоуправство с его стороны

0
06.12.2012
ОЛЕСЯ
софия, 19 лет 4 месяца Москва

согласна,

0
06.12.2012
Мария
Елизавета, 17 лет 1 месяцКорнилий, 14 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

крестной является та которая присутствовала на крещении отрекалась и принимала из купели,а все что записано в книжечке это только для людей.

0
06.12.2012
Анастасия
Санкт-Петербург

уже оповестила об этом наших крестных))

0
06.12.2012
СказочнаЯ
Егор, 14 лет 1 месяц Одинцово
Нельзя! Мы из-за этого откладывали(
0
06.12.2012
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Почему?

0
06.12.2012
СказочнаЯ
Егор, 14 лет 1 месяц Одинцово
Вот и мне интересно почему?
0
06.12.2012
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Ну вы же сказали "нельзя", вот и объясните, почему нельзя

0
06.12.2012
СказочнаЯ
Егор, 14 лет 1 месяц Одинцово
У меня дядя Батюшка в Сергиеве-Посаде. Он сказал нельзя. Мы послушались и Покрестили позже.
0
06.12.2012
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Я думаю, что если бы топикстартера интересовала позиция того или иного батюшки (например, того, кто будет крестить дочку), то она бы у него и спросила. Хотя я бы не стал такие вопросы задавать на ее месте.

То, что она задала вопрос тут, подразумевает, что она спрашивает о церковных правилах на этот счет. Так что, ответ "дядя Батюшка в Сергиеве-Посаде" не считается 

0
06.12.2012
ОЛЕСЯ
софия, 19 лет 4 месяца Москва

Я трижды крестная и не помню-а к кресту прикладываются 

0
06.12.2012
Наташа
Коленька, 15 лет 7 месяцевСережа, 14 лет 5 месяцевНастенька, 12 лет 6 месяцевМаксимка, 10 лет Одесса

ересь говорите.

0
06.12.2012
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Почему сразу ересь? Просто глупость

0
06.12.2012
Katty
Мелания, 16 лет 4 месяцаМаксим, 14 лет 7 месяцевТимофей, 12 лет 5 месяцевЛюбочка (крестница), 11 лет 4 месяца Владивосток

У священников мнения по этому поводу разнятся. Кто-то скажет однозначно "нельзя", кто-то- однозначно "можно" (во всяком случае, знаю немало ситуаций, когда было "можно"))). Поэтому, раз уж Вас этот вопрос сильно беспокоит, могу посоветовать поинтересоваться у священника, который будет проводить Таинство.

0
07.12.2012
Ирина- skrap_girl
Иван, 16 лет 2 месяцаКсения, 9 лет 5 месяцев Воскресенск
Катюш, меня 28 июля крестной выбрали,а у меня как раз М должны придти....А подруга очень хочет меня в крестные и муж ее...вот и не знаю как быть.Даже продлили наше пребывание в гостях в Иванове из-за этого...Словно всё противится против этого.
0
11.07.2013
Katty
Мелания, 16 лет 4 месяцаМаксим, 14 лет 7 месяцевТимофей, 12 лет 5 месяцевЛюбочка (крестница), 11 лет 4 месяца Владивосток

Ириш! Не переживай раньше времени) В крайнем случае перенесете на несколько дней, знаю, так делают 

0
12.07.2013
Ирина- skrap_girl
Иван, 16 лет 2 месяцаКсения, 9 лет 5 месяцев Воскресенск
вот и дело в чем, что и так дольше нашего папы тут гостить остаемся,а получается еще на неделю больше.Но делать нечего, решили продлить наш отпуск
0
12.07.2013
Katty
Мелания, 16 лет 4 месяцаМаксим, 14 лет 7 месяцевТимофей, 12 лет 5 месяцевЛюбочка (крестница), 11 лет 4 месяца Владивосток

Не поняла, Ир. Отложить не можете т.к. надо уезжать домой?

0
12.07.2013
Ирина- skrap_girl
Иван, 16 лет 2 месяцаКсения, 9 лет 5 месяцев Воскресенск
ну да)
0
12.07.2013

Меня само по себе смущает что речь идет о двух совершенно несовместимых вещах - Таинства Крещения и "женских дней". Но что поделаешь, так принято и во всех храмах говорят одно и то же - "Женщине во время критических дней нельзя учавствовать в таинствах". тут ничего не попишешь.

Я могу посоветовать вам такой выход. У меня была похожая ситуация -  Крестной позвали меня, моя крестница хотела окреститься именно на Троицу, а у меня как раз эти дни. Я даже сказать об этом не смела, просто объяснила, что никак не могу прийти на обряд. хотя очень хочу... И тоже приезжали родственики, в общем все как у вас. Она сходила в храм и батюшка ей сказал, что если она очень хочет, чтобы крестной была именно я и не видит в этой роли никого другого - пусть и запишет меня крестной матерью даже при том, что сама я на обряде присутствовать не буду. просто в этом случае присутствие второго крестного родителя (хотя бы одного) уже обязательно. мы все так и сделали.

Так же было и с моим ребенком -я хотела окрестить его как можно раньше, чтобы иметь возможность молится за него, но на Крестный не мог приехать раньше чем через полгода, т.к. живет на крайнем Севере, у него там вахта. Но я не хотела выбирать другого крестного,т.к. была уверена именно в этом, для меня важно было не кто примет ребенка из купели и подержит его на руках или постоит в сторонке, а тот кто будет молиться за него и держать духовный ответ перед Богом. Я сходила в храм накануне рассказала все батюшке и он не с первого раза, но разрешил таки записать крестным именно этого человека при том что он не будет присутствовать на Таинстве.

Я бы поступила точно так же - записала бы в Крестную ее,а  там она уже как сама решит - пойдет ли в храм во время этих дней или будет отсутствовать, но будет являться его настоящей крестной, что называется, всей душой... Ведь Таинство само по себе длиться полтора-два часа, а впереди у вас вся жизнь...

0
07.12.2012
Natal~ka
Никита, 18 лет 3 месяцаВиктория, 13 лет 6 месяцев Киселевск

нельзя женщине с месяными в церковь. 

0
06.12.2012
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 10 месяцев Москва

почему?

0
06.12.2012
Natal~ka
Никита, 18 лет 3 месяцаВиктория, 13 лет 6 месяцев Киселевск

мы сына хотели крестить в 1 недели,и у меня тогда спросили, а прекратились ли у меня М? на мой ответ почти - разрадились тирадой о невозможности моего нахождения в церкви.

0
06.12.2012
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 10 месяцев Москва

ну так там у вас было послеродовое очищение). И молитву 40 дня не прочитали над вами. Это другое. Хотя иногда разрешают постоять в сторонке.

0
06.12.2012
Natal~ka
Никита, 18 лет 3 месяцаВиктория, 13 лет 6 месяцев Киселевск

во что нашла

Татьяна (www.pravmir.ru): "Почему девушкам нельзя входить в храм Божий во время критических дней?"

Священник Александр: "Дорогая Татьяна! В храм ходить можно, можно ставить свечи, прикладываться к иконам, нельзя только участвовать в Таинствах - исповедаться, причащаться, прикладываться к Евангелию и Кресту. Объяснить это можно так: возьмем мальчиков и девочек 8 лет - они одинаковые сорванцы. Представим себе, что женщины были бы такими же как и мужчины, тогда бы жизнь наша стала невыносимой. Господь даровал женщине удивительный дар - дар смирения, в этом состоит ее глубокое отличие от мужчины. Именнодля укрепления смирения в Церкви есть такое установление. С уважением, священник Александр"

0
06.12.2012
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

То есть смирение это женский дар? Круто! А мужики Святые Отцы-то и не знают! Священник Александр только что написал новую главу в православной аскетике :))))

Ну и прикладывание к кресту и евангелию как Таинство - это тоже перл. Даже армяне с их крестным знамением в ранге таинства до такого не додумались

1
06.12.2012
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 10 месяцев Москва

Относительно так называемой "женской нечистоты" у разных священников существуют разные мнения, иногда диаметрально противоположные: от того, что вообще нельзя в эти дни даже близко подходить к храму и даже Библию трогать исключительно в перчатках, до того, что можно и посещать храм и участвовать в таинствах. Корень этого кроется в ветхозаветной традиции, связанной с физической нечистотой в эти дни (ну не было тогда, простите, за подробности, прокладок Олвейз), так что соблюдение ее в наши дни многие считают спорным. Большинство священников РПЦ придерживается срединного мнения - можно быть в храме, но воздерживаться без необходимости от участия в таинствах, то есть отдают дань этой традиции. Каких либо канонов, запрещающих женщине в эти дни участвовать в таинствах, нет. Вы ведь сами пишите, что перенести дату никак нельзя. И какие варианты? Не крестить? Крестный есть? Ну пусть он в конце концов примет крестника от купели. Можно и с батюшкой посоветоваться и спросить, как лучше.

0
06.12.2012
Marisha
Nina, 29 лет 8 месяцевАндрей, 17 лет 3 месяца Колумбус

Скорее на этот вопрос может ответить только выбранная вами крестная. С моей точки зрения никакого особого греха в этом нет, и я бы просто никому не сказала, что у меня такие дела, чтоб не смущать ни родителей, ни батюшку. Но многие женщины уверены, что если у них месячные, то они могут осквернить святыни. Для них - это грех, тогда, конечно, нельзя участвовать в таинствах. Добавлю еще, что это дело только самой крестной. Ни на вас, ни на малышку ее решение никак не повлияет!    

0
06.12.2012
Комментарий удален
0
06.01.2016
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

У нас была такая ситуация, батюшка не разрешил.

0
06.12.2012

Я слышала, что несмотря на разнообразные мнения, крещения при "этих днях" вполне допустимо. Если Вы все-же сомневаетесь, можете зайти на сайт Крещение.ру. Там много информации на эту тему, написанной доступным языком, которая для Вас будет полезной.

1
11.08.2015
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Можно участвовать

0
06.12.2012

Можно.

0
06.12.2012
Можно ли проходить собеседование с батюшкой во время М? собеседование перед крещением!

Похожие записи