Мучает один вопрос...
Копилка вопросов батюшке(ЗАКРЫТА)Уважаемые участники сообщества, меня давно уже интересует вопрос, на который нигде не могу найти ответа, может быть вы объясните мне что к чему.
Вот недавно подруга мне рассказала, что одна матушка посоветовала ей читать определенную молитву для того, чтобы дело одно успешно завершилось. И много есть таких молитв "по делу". И еще в книге "Несвятые святые" архимандрит Тихон в одном из рассказов пишет о том, что для того, чтобы какая-то вещь нашлась нужно читать Символ Веры и 50 Псалом.
Если честно, то мне непонятно, почему необходимо молиться теми или иными молитвами, читать их в определенной последовательности и т.п. Как будто если будешь читать именно "те" молитвы и именно в определенной последовательности, то будет тебе счастье. А если нет - извини. По -моему похоже на язычество. Ведь молитва это не заклинание, а разговор с Богом. И мы верим в Живого Бога, который видит сердце и целует намерение, неужели имеет значение последовательность слов?
Хочу пояснить, что я совсем не против написанных Отцами Церкви молитв, и конечно читаю их, так как считаю, что для меня, как для только что пришедшей в Церковь, необходима помощь в молитве и именно так воспринимаю молитвы в молитвослове - как данные в помощь молящимся.
Может быть я сумбурно все написала, но надеюсь, что суть вопроса я донесла.
А может быть и не стоит искать ответа на этот вопрос и смириться, просто воспринимать как должное...
Попробовала спросить у священника, но как мне показалось только его смутила(((
Простите, если вопрос глупый, но мне правда непонятно.
Александра
Юль, а подскажите в каком моменте у Шевкунова так написано? Я с Вами в Ваших убеждениях полностью согласна.
24.12.2012
Ответить
Ма-Матильда
вот недавно мне попалась книга готова даже ссылку разыскать,православный молитвослов,название типа "Молитвы на привлечение денег"
21.12.2012
Ответить
Dari
Боюсь, что это не православный молитвослов, а набор "заговоров", под православной маской(. Хотя, к сожалению, бывают и православные издания не лучше, типа "Молитвенного щита".
21.12.2012
Ответить
Ма-Матильда
как к этому относиться,Юлию я так понимаю такие издания смущают,я просто удивляюсь и обхожу мимо
21.12.2012
Ответить
Dari
Я тоже удивляюсь. Но, честно говоря, такие не видела в продаже. Только слышала.
21.12.2012
Ответить
NatC
Даш, а подробнее про Молитвенный щит, у меня на полке стоит такая книжица, там вроде все как обычно - молитвы на сон грядущим, утреннее правило, каноны, последование, благодарственные. Ну и набор каких-то молитв разным святым, я честно говоря не изучала их. В чем подвох?
21.12.2012
Ответить
Dari
Я, если честно, в руках тоже не держала. Только слышала много. Вот что написано по поводу этой книги
http://www.pravoslavie.ru/smi/36460.htm
http://pravoslavie.dubna.ru/2/questions.php?year=2005&month=7&id=1322
Там очень много лишнего, что может принести вред.
21.12.2012
Ответить
NatC
Поняла. Только теперь задумалась, я уже давненько стала молиться, читая молитвы с телефона, скачала молитвослов с андроид-маркета, а там же вообще никакого контроля нет. А с бумажного молитвослова сейчас вообще никак не могу.
21.12.2012
Ответить
Dari
Так на андроиде вроде обычный молитвослов, я его себе тоже в планшет закачала. Ты же читаешь, скорее всего обычные правила.
21.12.2012
Ответить
NatC
Ну да, там нет всяких "молитв на большую зарплату"))) Просто в статье написано, что если покупаешь млолитвослов не в церкви, на его издание нет благословения, то есть вероятность нарваться на перепечатки с ошибками, которые меняют смысл молитвы и т.д.
22.12.2012
Ответить
Ирина
Ой, сейчас какого только бреда не печатают! Здесь одно называние чего стоит - "Молитвы на". Молитвы не бывают "на".
21.12.2012
Ответить
Юлия
Тут уже говорили по-моему, что чтение молитв по молитвослову напоминает разговор с Богом по разговорнику. И так оно и есть, но я себя постоянно спрашиваю, как разговаривать - не зная языка. Если продолжить аналогию - не зная языка, мы пользуемся и словарями и разговорниками, и только в совершенствии овладев языком, дерзаем на самовыражение. И в то же время, можно и простые слова в молитву превратить: http://www.hamburg-hram.de/letopis/o-tryox-rybakax/3120.html . А про определенные молитвы - Псалмы создавались не в один день, после определенных событий - вот и существует "разделение". Когда не стало мамы, монахиня посоветовала читать Псалтирь, или хотя бы 118 и 50 Псалмы. А у Богородицы - сколько разных икон, сколько молитв.. Это и правда разговорник - до нас тысячи лет жили такие же люди с такими же проблемами, трудностями, горестями. И молитвы - созданы не простыми людьми - святыми. Они для нас как перила на тонком мосту над пропастью по дороге к Богу - поддерживают нас на этом узком и тернистом пути.
21.12.2012
Ответить
Юлия
Я, видимо, все-таки неправильно сформулировала вопрос(((.
Я совсем не против молитвенного правила и разделяю Ваше мнение по поводу разговорника, потому что сама не нахожу иногда правильных слов для молитвы и молитвы, написанные Отцами Церкви, как будто для меня написаны. И с Псалмами все понятно.
Ох, не знаю как объяснить, что мне непонятно(
21.12.2012
Ответить
Dari
Юлия, я как-то выкладывала статью о молитвенном правиле и о том, мешает ли оно живому общению с Богом. Молитвенное правило - важная составляющая молитвенной жизни православного христианина. Все-таки это молитвенные воздыхания людей, которые гораздо больше нашего приуспели в общении с Богом. В их словах много важного, они ориентируют человека нужным образом, настраивают. И дело не в последовательности слов или молитв. Думаю, что последовательность может быть разная, правило может быть сокращено, увеличено, изменено... Главное - это цель - направить ум в нужное русло, а не прочтение определенной последовательности слов, тогда это будет мантра, а не молитва. Правило не исключает молитвы своими словами, если это необходимо, об этом писали и святые, св. Феофан Затворник, например.
21.12.2012
Ответить
Юлия
Я с Вами полностью согласна и ни в коем случае не против правила!
Вот сейчас читала прошлогодние посты в категории "интересная информация и предостережения". Там такой пост был про отличие молитвы от заговоров и заклинаний. Там такие слова есть "заговор и заклинание – оккультные словесные формулы, имеющие определенное различие. Заговор предполагает технико-магическое воздействие в силу самой произнесенной формулы....всякое заклинание (заговор) представляет собой последовательность слов или звуков, за которыми признается магическая сила".
Мне кажется, что молясь "от чего-то" и "для чего-то" можно ввести себя в искушение призать за последовательностью слов магическую силу.
Я сейчас не имею ввиду молитвы о здравии, о даровании вразумления и т.д. Я имею ввиду именно последовательность (Символ Веры - 50 Псалом, например. А если другими молиться, Господь не поможет???).
21.12.2012
Ответить
Dari
Ну так, наверно, надо это понимать, что дело не в последовательности слов). Да, был такой пост, про заклинания). Не так давно смотрела беседу с митрополитом Антонием Сурожским о молитве. Он там рассказывал интересную историю про мышку. Когда он был еще юным, у них в доме завелись мыши. Ставить мышеловки они не хотели, но и как избавиться от них, не знали. Он нашел где-то молитву святого, как раз для такого случая, но сам не верил в то, что это может помочь. Тогда он обратился молитвенно к святому и попросил помощи, а сам стал читать молитву. И так получилось, что одна мышка выбежала и стала его слушать. Он молитву дочитал, а потом попросил мышку пойти и "донести остальным". И мыши все ушли, сами! Это было чудо.
Вы имеете в виду последовательность молитв в правиле?
21.12.2012
Ответить
Юлия
С мышкой это правда чудо)
Я имею ввиду не последовательность в правиле, а вообще саму постановку вопроса "потерялась вещь - читай Псалом и Символ Веры, ушел муж - молись Святым Петру и Февронии, потеряла работу - к Матронушке поезжай". А где место Богу?
21.12.2012
Ответить
Dari
Ааа). Да, с этим согласна, пожалуй. Насчет того, что у архимандрита Тихона написано, не знаю, что сказать... Мне это тоже странно, хотя книгу с удовольствием прочитала. Я, обычно, стараюсь молиться Богу и Богородице, еще призываю в сомолитвенники некоторых святых, особо мною почитаемых. А специализация эта мне тоже не очень понятна.
21.12.2012
Ответить
Ирина
Мне кажется, Вы правильно думаете. Я тоже не понимаю молитв "от чего-то" и "для чего-то". Хотя молитвы о болящих, об упокоении - вполне разумно. Что касается утренних и вечерних молитв, на мой взгляд это квинтэссенция всего, что нужно человеку, поэтому доверяю святоотеческому наследию. Но регулярное правило все равно не должно заменять живого разговора с Богом, т.е. не нужно ограничиваться только утренними и вечерними молитвами, и от своего сердца обращаться к Богу можно и нужно.
21.12.2012
Ответить
Юлия
Спасибо за ответ!
Дело еще в том, что такой "формальный" подход, который идет от неправильного понимания Православия, многих отвращает от истинной веры. Вчера разговаривала со своей подругой, которая перешла из Православия в протестантизм, и она так удивлялась, когда слышала, то, что православные вообще-то тоже своими словами Господу молятся)
21.12.2012
Ответить