Госдума приняла в первом чтении законопроект, запрещающий рекламу абортов : Православие и мир

Я тоже считаю,что аборты должны быть запрещены,но двигаться к полному запрету надо пошагово-постепенно,но все же двигаться! Аборт-это убийство,и самое страшное,что он узаконен и одобряем практически всем обществом((( Нельзя мне кажется оправдывать аборты,прикрываясь тем,что все их и так делают!  А насчет якобы роста криминальных абортов и материнской смертности после запрета можно посмотреть опыт Польши, в которой аборты по желанию запрещены. Да,кто то побежит в подвал(кстати до сих пор в этих же подвалах продолжают делать аборты свыше 12 недель,но роста материнской смертности не наблюдается),но многих факт официального запрета и общего осуждения убережет от этого поступка. В большинстве женщины не понимают до конца-чем это чревато,осознают и сожалеют только потом,когда уже ничего не изменить и не исправить! По опыту близких мне людей я знаю какая это невыносимая мука(((((  По поводу закона-это чистый популизм,который может еще и обратиться против нас,мое субъективное мнение.
11.04.2013
дело же не в законах... ну запретят, ну и что с того. будут криминальные аборты и материнская смертность жахнет в геометрической прогрессии. люди распустлись, ничего ценного нет, поэтому аборт стал простой процедурой, как поход к стоматологу... не думаю, что решит что-то запрет.
10.04.2013
и почему мат.смертность то жахнет? У нас в стране аборты назначают когда мать на угрозе- крайне редко. это такие единичные случаи. мама негорюй.  мат.смертность была тогда когда антисанитария была и женщины занимались всякими траволечениями и к ведуньям все ходили.
10.04.2013
современные подпольные врачи-гинекологи - это хуже чем ведуньи, и гораздо хуже. потому что совести нет
10.04.2013
Отвечу сюда, а то там уже читается плохо) Нет-нет) Как запрет на наркотики может положительно сказаться на здоровье наркоманов? Все наркоманы сразу колоться перестанут? Кто захочет, будет колоться и с запретом, и без него. Также и тут. Кто захочет сделать аборт несмотря ни на что, сделает криминальный с риском для здоровья (можно подумать, что некриминальный аборт этих рисков не несет). Зато остальные семь раз подумают, а стоит ли. Ведь доступность аборта сделала его действительно чуть ли не проще похода к стоматологу. Это, как игровые автоматы, стоявшие когда-то на каждом углу. Тысячи людей (от школьников до пенсионеров) оставляли там чуть ли не все свои деньги просто потому, что не могли пройти мимо. Но я не думаю, что все они сейчас посещают подпольные казино или едут за тридевять земель в русский Лас-Вегас. Поэтому запрет на аборты, я считаю, нужен. Согласна, что одним запретом ситуацию не изменить. Нужен комплекс мер, нужно менять сознание людей, объяснять с пеленок ценность человеческой жизни и когда она на самом деле зарождается. А то многие свято верят, что на ранней стадии там сгусток клеток и ничего страшного в аборте нет. 
11.04.2013
Кстати да сравнение про игровые автоматы - действительно ведь запрет очень спас многие семьи. И главное- спас на будущее тех кто мог бы сесть за игровой стол. Также и запрет на аборт спасет многие жизни. Да не все! Но лучше кого-то спасти чем оставить всех умирать. На пожаре мы ведь будем пытаться спасать хоть кого-то а не оставим всех гореть. Ну да кстати- тут получаются двойные стандарты такие- Если желанная беременность то это не сгусток клеток а малыш и даже порой и имя дают уже ему. А если нежеланный то это вдруг сгусток клеток и можно его умертвить.
11.04.2013
+миллион
11.04.2013
аборт нериминальный рисков несёт гораздо меньше в связи с оборудованностью и приспособленностью стационара. эта процедура находится по крайней мере под контролем. я уже писала здесь кажется.... а кто будет менять сознание людей? это утопия...
11.04.2013
Сознание людей должны менять мы с вами, детей своих воспитывать так. В общем, ладно, ваша позиция ясна, моя тоже, разойдемся с миром :)
11.04.2013
конечно, никто ссориться не собирался.
11.04.2013
11.04.2013
11.04.2013
ну и пусть мрут те-кто это делает...  Я не шибко резко? Если кто-то лезет на Эверест-какова вероятность не вернуться? 70 процентов там так и лежат...  Я не о том,что желаю женщинам зла..но и жалости нет и тревого за них тоже.Может и не права-но пока так.
12.04.2013
резковато! не нам им наказание придумывать
12.04.2013
Это не наказание ..Это следствие...
13.04.2013
Пока в семьях не начнут учить своих детей ЦЕЛАМУДРИЮ и правильному паведению аборты будут праизводить. Перестать навязывать ранние половые отношения.
10.04.2013
Абсолютно с вами солидарна. Но как видите новый предмет- Основы православия, не все семьи приняли. Все зависит от родителей. 
10.04.2013
К огромному сажаленью во многих семьях учат обратному.Свободному сексуальному воспитанию.Бредят что презервативы детей предахраняют от всех бед-это точно БРЕД. Сколько девочек переносят всякие половые болезни!!!!! А то и спид. Я лично за целамудрие!!!!!!
10.04.2013
Хорошая новость, но от этого подпольных абортов к сожалению не уменьшится. А еще новость, что в первом чтении принят закон об ответственности за оскорбление чувств верующих и осквернение почитаемых святынь:))
09.04.2013
Это да))я знаю)Это хорошо! А подпольных абортов сейчас нет... Они были в СССР. И аборты были запрещены по известным причинам - во время войны погибло невероятное число людей и надо было восстанавливать гос-во. наращивать новую армию. Аборты подпольные были тогда, но крайне редки. К концу  80-ых, началу 90-ых начались аборты.Сейчас гораздо легче найти клинику которая делает аборт, чем клинику которая делает узи беременным.Вот что пугает!
10.04.2013
вы про подпольные аборты серьёзно? есть, маш... и ещё как есть. если кто-то захочет сделать аборт после 12 недель (предел для оборта в гос учреждении), то даже париться не надо будет - деньги главное отвалить. а если аборты запретят, то таких подпольных криминальных организаций станит в десятки раз больше, клиентуры то сразу сколько появится ! опасно....
10.04.2013
есть аборты по медпоказаниям на больших сроках при обнаружении например высокого риска СД. Но это узаконенное убийство! Насть, у нас были запрещены аборты. И их кол-во было снижено. Потому что посадить могли и врача и мать. А сейчас никого не посадят. Если бы было все пожестче-тогда да. Но все равно все таки лучше запретить на гос.уровне чем разрешить, поощряя тем самым.
10.04.2013
криминал будет.... обязательно! даже не сомневайтесь. я не говорю про аборты по мед показаниям - это вопрос жизни матери, и вообще другая тема. сначала спасаем мать, а потом ребёнка - это уже врачебные правила. речь не об этом. я про те подпольные клиники которые работают под разными прикрытиями, и делают аборты по ЖЕЛАНИЮ женщины без каких-либо мед показаний к этому. ну так вот после принятия подобного закона о запрете абортов такие подпольщики активизируются как раз... это же лакомый кусок. в результате - получим такое же число абортов, но криминальных, последствия которых будут залечивать уже в гос больницах, если вообще будет кого лечить после подобных манипуляций (потому что по подвалам работают непрофессионалы, а зашибальщики денег, без каких-либо средств оказания первой мед помощи, без реанимации, медикаментов и т.д.) погибнет огромное количество недальновидных (а такиех в стране много) женщин
10.04.2013
Настя откуда такие прогнозы? Ярые сторонники абортов опираются на "криминальные аборты" А вот что пишут сторонники по поводу риска роста криминальных абортов: Чтобы так не случилось, делать это нужно не одномоментно, а пошагово, постепенно, усиливая каждый раз общественную поддержку. И обязательно должна быть социальная реклама семьи, пропаганда семьи, семейных ценностей и обязательно нужно объяснять, показывать, как ребенок рождается, что после зачатия происходит, как эта жизнь в человеке развивается и так далее. Если мы будем воспитывать еще и у детей ответственное отцовство и материнство, то мы придем к тому, что желающих делать аборты будет все меньше и меньше, и, соответственно, мы сможем тогда это запретить, не увеличивая число подпольных абортов.
10.04.2013
вы живёте в идеальном мире... я не сторонница абортов
10.04.2013
Да я живу в своем идеальном мире. И поэтому я слава Богу счастлива и поэтому в моей семье все отлично, никто абортов не делал, все рожают большое кол-во детей здоровых. Я живу в таком мире и всем советую в нем жить.Я отдаюсь на волю Божью, а не творю, что хочу. 
10.04.2013
это прекрасно... 
10.04.2013
но на данный момент тема моего поста совсем иная. Про запрет пропаганды абортов и рекламы. Вы не обращаете внимания наверное на то кол-во рекламы которое сыпется на голову девочкам,девушкам,женщинам. Когда вы забеременнеете вы поймете почему я так остро воспринимаю эту пропаганду. Становится противно что в центре планирования семьи вместо фотографий малышей и призывов вести целомудренную жизнь и отвечать за свои поступки. висят плакаты о венерических заболеваниях и реклама средств контрацепции а также абортов. 
10.04.2013
есть спрос - есть и предложение. распущенность никакими законами никто не остановит. 
10.04.2013
Ну тогда и убийства надо легализовать? Зачем их запрещать- ведь все равно убивают?) Слава Богу в госаппарате люди понимают чем занимаются. И кстати история доказывает обратное совсем. Чем более ужесточенные законы- тем выше мораль в обществе. Я имею образование по этой специальности, поэтому с Вами в корне не согласна. Законодательство играет важную роль в формировании социума.
10.04.2013
не навредить бы! 
10.04.2013
Ну пока что я вижу в гос-вах где нет никаких запретов - как раз вред. Вчера только видела по тв- в Нидерландах педофилы уже свои права отстаивают. А все почему? Потому что у них есть свобода мысли, потому что все разрешено уже. Общество катится в тартарары потому что ничего не запрещено.  Конечно надо параллельно растить нравственность в людях. Для этого и введены уроки религиоведения в школах. Но кто-то конечно отказывается от них. А кто-то нет. Все равно отдача будет.  По крайней мере женщина которая сделает аборт не будет говорить потом, что ее никто не предупреждал и тыкать на то что все законно.
10.04.2013
если женщина не в состостоянии понять, что  делать аборт - это плохо, то пугать её законами толку мало. кстати, про уроки религоведенья. недавно узнала, что в школе, где я училась ввели такие уроки. и ведёт их моя первая учительница, которая прошла двухнедельные курсы. это чё вообще за уроки такие. их бы священнику вести....
10.04.2013
Священников не хватит увы тогда.Может где-то и ведут священники.У меня в детстве были уроки Библии и вела их очень приятная женщина. И такая она была мягкая и добрая. Я помню ее уроки и мне нравились они. Также я ходила на лекции от храма - Религиоведение, Сектоведение, Христианство в кино-или киноведение, Основы православной веры. И там были и лекторы-женщины. Они же всего лишь лекторы а не отпущенцы грехов и читают материал с благословения того же батюшки.
10.04.2013
боюсь, что подобные уроки сведутся к чистой формальности. вот это очень важный вопрос,  намного было бы лучше и правильнее, если бы батюшка (а у нас в городке построили церковь) ну или по крайней мере кто-то из людей более воцерковлённых и знающих занимались обучением школьников. а так получается просто передача сухой информации, которую сам недавно узнал
10.04.2013
И про женщин которые сделали аборт- сколько знаю таких-все жалеют. Одна говорит что очень страдает потому что не знала что это плохо. Родители к вере ее не привели, законы не запрещают. Окружение наоборот только подбивало на аборт- мол зачем тебе обуза. Теперь она не может иметь детей. 
10.04.2013
да прям уж думала что это хорошо?
10.04.2013
Она не думала тогда вообще. На моих глазах несколько подруг сделали аборты- у них будто отключаются мозги и разговаривать с ними становится невыносимо. Они только и делают что оправдывают аборт. Но после аборта пелена будто спадает (не у всех увы) и они начинают сокрушаться. 
10.04.2013
вот видите, мозги отключаются. и с этими отключёнными мозгами они станут лёгкой добычей всяких криминальных врачей, которые будут им обещать звёзды с неба
10.04.2013
не у всех. кого-то все же отговаривают от абортов. надо просто иметь рядом человека который встряхнет тебя. и законы также помогают. если до беременности девушка везде будет видеть рекламу абортов и того что это легально и все в порядке- то она не раздумывая сделает его. а если девушка будет знать что это противозаконно то она задумается уже. 
10.04.2013
отговаривать и запрещать это не одно и то же. а запретный плод сладок
10.04.2013
Ну, тогда, и наркоманию нужно легализовать. Чтобы подростки по подвалам не ходили, наркотики у сомнительных людей не покупали и одним и тем же шприцом не кололись. Пусть будут специальные центры, где будет только проверенное сырье высокого качества и одноразовые стерильные шприцы и прочее. По вашей логике как-то так получается... уж, простите
10.04.2013
наркоман - это социально опасный человек, который может принести вред окружающим людям. женщина, которая делает аборт - вредит только себе. для окружающих людей она не опасна. это её грех, её конечно надо предостерегать и отговаривать, но решать ей. не все люди религиозны, не все верят в Бога и считают аборт убиством. как можно заставить кого-то не вредить себе, если он не понимает, что причиняет себе вред?
10.04.2013
Женщина, делающая аборт, вредит не только себе, но и государству, даже еще похлеще, чем наркоманы, если учесть, какими темпами у нас в стране идет убыль населения, в том числе и "благодаря" абортам....
10.04.2013
ладно, по-другому: запрет на наркотики на состоянии здоровья наркоманов отразится положительно. запрет на аборты и как следствие куча криминальных абортов - отрицательно отразится на здоровье женщины. и в дальнейшем после криминального аборта у неё будет самый минимальный шанс выносить ребёнка.
10.04.2013
Мне кажется, от уроков толку мало, такими вещами должна семья заниматься.
10.04.2013
А я думаю все таки что есть толк. Об этих уроках говорили еще задолго. Раньше преподавали Закон Божий в школах кстати и сравнить нравственность до революции и нынешнюю безнравственность?
10.04.2013
Комментарий удален
10.04.2013
неполная семья-не так страшно как кажется. я выросла отчасти в неполной семье. с 12 лет. ничего страшного не случилось. я все воспринимаю именно так как надо. и не подумала бы сделать аборт никогда. конечно лучше когда оба родителя воспитывают детей, но бывает всякое. а если неполная семья из-за смерти одного из родителей?  нравственность снизилась увы и этого нельзя не заметить.
10.04.2013
Комментарий удален
10.04.2013
Статистика часто ошибается. Я знаю как пишется статистика. Меня не опрашивал никто из статистов. А вот по моему опыту- все подруги из неполных семей рожают и не подумают об аборте. А вот те как раз которые делали аборты- у них полная семья просто неверующая. Вот в чем тема... Нравственность преподается в вере и не только в нашей православной религии, но и у мусульман также например. Но не будут же вводить просто уроки нравственности в школах.Большинство откажется от этого. А преподавание предмета основы религии (каждый родитель сам выбирает какую религию будут преподавать) - путь к нравственности.  И вот еще- у моей матери подруга у нее 11 детей. Она очень верующий человек. В 1999 отец ушел от них а в 2000 заболел раком и умер. Дети все православные и являются для меня примером несмотря на неполную семью.
10.04.2013
Ну, уроки религии в школе - это отдельная тема). Я считаю, что мы не готовы пока к этому, нет достаточного количества ресурсов для того, чтобы преподавать сей предмет качественно. У нас либо учителя, законившие специальные курсы и сами толком нецерковные, либо неофиты. Но это сугубо мое мнение, я не предполагаю об этом спорить. Верующая семья - тоже не гарант, т.к. людей, которые уже давно в церкви, не так много. Сейчас много неофитов, которые могут так передавить на ребенка, что он спит и видит, как бы поскорее выскочить из родительского гнезда и пуститься во все тяжкие. Потому, как раз, что вся их жизнь была в жестких запретах. А я зато знаю людей из семей атеистов, но дающих фору по любви к ближнему и отношению к семье многим верующим. Я тоже знаю, как собираются статистические данные и обрабатываются (я много работала со статистикой, даже диплом по ней писала)). Маш, я просто написала свое мнение, не с целью каких-то споров. Просто мне показалось, что у вас уж очень жесткая позиция. У каждой медали есть две стороны, которые тоже надо учитывать. Я тоже против абортов, но считаю, что одним запретом не решить проблему, она глубже. То, что очевидно для верующего, де очевидно для другого. Тут можно бесконечно спорить и обсуждать... Я считаю, что в первую очередь нужно проповедовать семейные ценности, чистые отношения, деторождение, повышать престиж этого, чтобы многодетная мать была предметом уважения, а не насмешек. Как-то так...
10.04.2013
Да я понимаю что у каждого свое мнение. Вам кажется что у меня слишком жесткая позиция,а  мне кажется что у вас она слишком мягкая. Конечно спорить тут нет смысла. И не за спором собственно я создала пост. От темы то вообще ушли давно. Тема была насчет рекламы.  Моя позиция все равно будет жесткой и консервативной как бы то ни было. Также в своей позиции я все таки опираюсь на мнение религиозных людей, на церковное мнение. Группа называется "Православная семья", а не "Атеистическая семья" и не "Семья с разными вероисповеданиями". Если мы православные то и должны быть вместе. Вместе сплотиться против таких вещей, а так получается полный раздрай у нас в церкви- один человек в одном православный,а в другом не согласен с православными, другой в другом и создается неразбериха полнейшая. Может сначала мы все придем к общему знаменателю, ведь мы являемся членами РПЦ?
10.04.2013
А разве у разных членов РПЦ не может быть разных мнений? И все должны со всеми соглашаться? У нас даже у разных священников могут быть разные мнения). Почему-то у нас некоторые верующие готовы чуть ли не анафему объявить тем, кто считает не так, как они. Я между прочим ничего не оспариваю. Мне тоже не нравится такая реклама. Я против абортивной контрацепции, против абортов и даже была бы рада, если бы был запрет. Мне категорически не нравится то, что я со своих отчислений оплачиваю эти самые государствнные аборты. Вообще моя мысль в комментариях была о другом. Ладно... дальше не буду уже высказываться. Зря я полезла сюда.
10.04.2013
абортов сейчас бесплатных нет. все на коммерческой основе
10.04.2013
Разве до 12 недель не бесплатно делают? По всяким там социальным причинам. Когда приходишь в жк, часто первым вопросом спрашивают, будет ли сохранять.
10.04.2013
Даш, теоретически наверно должны делать бесплатно. но по крайней мере 2 года назад когда я проходила практику в областной гинекологии абсолютно все аборты проходили как платные. может сейчас что-то изменилось...
10.04.2013
Если учесть то, что их часто делают на базе роддомов... Роды-то бесплатно принимают. Хотя понятно, что условно бесплатно).
10.04.2013
обычно в гинекологии делают аборты.. но ведь там все остальные операции делали бесплатно (это был хирургический стационар), а именно аборты шли платными. 
10.04.2013
вот это хвостяра получился
10.04.2013
Есть в нашей стране бесплатные аборты. И не один раз слышала я о них. Просто женщины предпочитают платный. 
10.04.2013
а нет... сократили число причин к бесплатному аборту Министерство здравоохранения и социального развития сократило перечень социальных показаний для бесплатных операций по прерыванию беременности  Отныне социальным показанием для бесплатного прерывания беременности является только беременность, наступившая в результате изнасилования. Соответствующее постановление выпустило Минздравсоцразвития.   «В соответствии с частью 5 статьи 56 Федерального закона «Об основах охраны здоровья граждан РФ» правительство РФ постановляет: установить, что социальным показанием для искусственного прерывания беременности является беременность, наступившая в результате совершения преступления, предусмотренного статьей 131 УК РФ», – говорится в документе.   Ранее женщина  имела право на бесплатную операцию по прерыванию беременности в случае наличия решения суда о лишении или об ограничении родительских прав, пребывания женщины в местах лишения свободы, наличия у мужа инвалидности I–II группы. Аборт можно было также делать в случае смерти мужа во время беременности.   В январе прошлого года с предложением запретить бесплатные аборты выступил патриарх Кирилл. Предстоятель РПЦ тогда высказал мнение, что аборты можно проводить только в случае прямой угрозы жизни женщины.
10.04.2013
и сироты часто бывает вырастают очень хорошими людьми с большой буквы Ч. так что мне кажется связи тут особой нет. Есть связь в том - как они воспитывались. Что им давали  в детстве - поиграть в компьютер или книги классиков мудрых.
10.04.2013
только что- во франции одобрили 1 статью законопроекта об однополых браках. где такое было до 20 века?
10.04.2013
зато, может, кого-то заставит задуматься...
10.04.2013
ох, опасный это закон... как бы он нам боком не вышел ((((( (я про оскорбление чувств верующих)
10.04.2013
Да еще как может,  я тоже об этом подумала, но хотелось бы если кому-то в голову стукнет топор взять и рубить иконы, может закон как то человека остановит.:(
10.04.2013
Согласна.Только вчера слышала в маршрутке,как по радио "Серебряный дождь" радиоведущие обсуждали эту тему.С такой неприязнью,подтравливая даже...
11.04.2013
Маш, очень хорошо что у тебя есть яркая гражданская позиция. А если изнасилование? А если нищета? А если подростковая беременность? и прочее и прочее... знаешь, я свою старшую постоянно прессую - не забывай предохраняться (предполагаю, что у нее нечасто, но бывают отношения с мальчиком), и пугаю: если что - на аборт. Господи, прости меня за эти слова. Но пусть она боится и думает, чем потом будет сожалеть. пс - Кристинка - моя первая беременность на первом курсе института. Уговаривала меня мама на прерывание...)))
09.04.2013
Ну видишь она уговаривала. И ты что жалеешь, что не сделала??? Нищета не повод. Очень много родилось в нищете, а потом добились успехов колоссальных. А сколько  в богатстве родилось, а потом самоубийцами стали или наркоманами, что тоже, помоему, как суицид. Изнасилования попускает Бог. И нельзя смотреть на ребенка как на сына насильника. Воспитатывать ты его будешь а не тот человек. И от воспитания только зависит каким человек станет. Наши родители в коммуналках существовали, слава Богу что у них было другое понимание и они нас не умертвили.
10.04.2013
конечно, ты права
10.04.2013
Вы меня извините, но, по-моему, зря вы так дочери говорите, про аборт. Ведь она в страхе пребывает и в случае чего, вам, может, даже и не скажет, а пойдет и сделает. А что дальше будет? С ее здоровьем, а главное с душой? Ребенок должен знать, что его любят и всегда поймут и примут, что бы ни случилось. Еще раз прошу прощения)
10.04.2013
спасибо за замечание, у нас правда очень доверительные отношения. а имею ввиду страх перед абортом для контроля за преохранением
10.04.2013
Все ли экстрасенсы от диавола? В России хотят ввести соцпатронат и обязательное сексуальное воспитание с 5 лет...