Дети от первого брака

Скажите, как дела с Вашей девочкой?
12.11.2013
Да так же. Платок намаз мечеть.сестры.общаемся но напряг хоть и спал но остается.муж вроде остыл но чисто внешне.к тому же я родила.он ушел вемь в нашу дочь...пока не скажу и не позвонит.но приезжает вроде тихо все.не скандалят
12.11.2013
Эх...
12.11.2013
откровения девушки, принявшей ислам может будет полезно, чтобы лучше её понять, почему она совершила этот поступок.
11.08.2013
Там ниже Ольга давала ссылку на статью о.Даниила Сысоева об исламе. Вот оттуда:"Дело в том, что в исламе есть разные системы браков. Как известно, мусульманин может вступить в брак с четырьмя законными женами, а также взять себе столько наложниц, сколько может охватить рука его, как сказано в Коране. То есть человек может иметь неограниченное количество наложниц. Конечно, он обязан обеспечить их определенным образом. В шиизме же пошли дальше и ввели такое понятие, как временный брак, который может заключаться на срок от 1 часа до 99 лет. Обычно чаще всего на 1 час и заключают брак. Эта практика используется для оправдания изнасилований и проституции."Девочка об этом знает?
10.08.2013
в мусульманстве ещё заключается "никях", т.е. религиозный брак, который ставится у них выше гражданского, его заключает мула и типа люди в браке. но мужчина в любой момент может сказать, что разводится и развод будет официальным просто по его слову. знаю такую семью, полгода пожили и муж отправил домой, на Кавказ. так семья была одной национальности, ито такое приключилось. а если девочка русская, то даже заморачиваться не будет парень, за неё же горло ему никто не перережет. девочки, вы поймите, что дело вообще не в исламе. среднестатистический мусульманин очень мало знает о своей религии, так же как и христианин. да и не пытается узнать больше. дело в ТРАДИЦИЯХ малых народов. вот где беда. их свято чтят они все, даже если говорят, что они современные и т.д. Современные они до поры-до времени. Потом старейшина рода скажет "погулял и хватит, я тебе невесту нашёл", и этот парень даже не обернётся назад, что там делает его "любимая" и как она будет жить дальше. И это не потому, что по религии так положено, по религии как раз им вообще положено молиться и не вступать в небрачные отношения. правоверные мусульмане-парни так и поступают. 
11.08.2013
Как не вступать во внебрачные отношения? А наложницы - это что?
11.08.2013
можете привести из корана ссылку про наложниц? вот и я не могу :)) пошли в сообщество "Ислам" спрашивать :)))))я так понимаю, что наложницы - это не что иное, как "перетолкую Коран так, как мне удобнее". из опыта общения с мусульманами, они говорят, что парень и девушка хранят себя в чистоте до брака. даже у подружки брат уже взрослый, он молится, с девушками отношений не имеет, ждёт, когда родители выберут ему невесту.
11.08.2013
там есть ещё вроде правило - можешь взять вторую жену, но если жена не против.
11.08.2013
«Женитесь на других женщинах, которые нравятся вам: на двух, трех, четырех. Если же вы боитесь, что не будете одинаково справедливы к ним, то довольствуйтесь одной или наложницами, которыми вы овладели. Это ближе к тому, чтобы избежать несправедливости» (4:3)."Воистину, преуспели верующие, ....которые оберегают свои половые органы от всех,кроме своих жен или невольниц, которыми овладели их десницы, за что они не заслуживают порицания..." (23:1,5-6)
11.08.2013
big_smiles_111.gif "оберегают свои половые органы " Ирина, вы очень оперативная:) а где написано про добрачные отношения?
11.08.2013
Вот не хочу тут цитаты из Корана выкладывать. Но если хотите, могу в личку.
11.08.2013
да, давайте
11.08.2013
Говорит ну что,значит судьба такая....И вообще уверена,что с ней то этого никогда не произойдет(((Она кстати уже имела отношения,и как теперь ее такую замуж возьмут я не знаю..Говорю а твой "жених" в курсе????Молчит.
11.08.2013
А еще по законам шариата ей смерть положена за добрачные отношения, она знает? А еще они не могут общаться до свадьбы, она знает? И что невесту ему родители выбрать должны. Может, раз она сама не хочет узнавать, ей экскурс провести, в курс дела ввести, чтобы она хоть понимала, на что подписывается.
11.08.2013
Они и не видятся.Познакомились в интернете......А ей мы все говорим,куда ж ты лезешь,ты подумай..Максимум будешь там прислугой,а то и вовсе прибъют.Никогда семья его тебя не примет,они ему "свою" найдут и ничего ты не сделаешь...Не слышит..Судьба говорит значит такая...
11.08.2013
Не, не то, что видеться, разговаривать вроде как тоже. Вы ведь говорите ей просто своими словами? А если ей с конкретными цитатами из Корана?
11.08.2013
А вы попробуйте ей привезти далеко нелицеприятную сторону ислама о многоженстве, о том что муж имеет право на побои,а некоторых не состыковках в коране, о 100 или скоко их там гуриях ждущих ее жениха в раю) , что их пророк страдал педофилией и галюцинациями.И попробуйте донести, что наша вера есть добро и любовь, что Иисус это пример для нас всех, а не убийца мухамед.Мой муж этнический муслим ну и его мамочка яростно хотела принятия мною ислама т.к. я др нации и ток это могла спасти меня по ее словам) долго промывали мне мозг "Красотою их веры" но на приведенные мною доводы все же отстали.
13.08.2013
кошмар какой, бедный ребенок ((( надела хиджаб, теперь от нее как от чумной шарахаются....я бы ни в коем случае на ее не давила, не заставляла снимать, не запрещала молиться, а наоборот старалась бы как можно больше с ней общаться, в том числе и на тему религии, чтобы понять, откуда ноги растут, что в христианстве ее не удовлетворило, почему вообще это случилосьузнавала бы побольше о ее новом вероисповедании, чтобы обратить ее внимание на спорные места, вызвать вопросы к этой религии, заронить зерно сомнения... ну и в конце концов девочке 18 лет, Бог наделил ее свободой выбора, как и каждого из нас, и если даже Бог не нарушает этой свободы, то какое право мы имеем это делать?почитала комменты, просто волосы дыбом  big_smiles_280.gif
10.08.2013
Думаете не говорили???Уже просто слов подходящих нет.Ей на уши поют с утра до ночи..И слушает она к сожалению не нас.А я не мама,я ее не растила и не вкладывала в нее ничего.Я приняла такую какая есть,без претензий и без "ты чужая".Я за нее как за свою переживаю.
10.08.2013
а что ей говорили? кроме того, что отговорить пытались от ее новой веры
10.08.2013
Ой ,тут постов на 3 страницы уже..Честно,я не могу перепечатывать одно и то же.Если вас заинтересовало,почитайте 
10.08.2013
я почитала... вижу, что муж против, что Вы против, заставляете хиджаб снять, говорите, что в дом "это" не пуститеесли это все, то не удивительно, что результата нет
10.08.2013
Я писала еще о том что уже пол года веду с ней беседы по поводу вероисповедания,религий и прочего.Что я ей говорила и что она отвечала.Может вы просто читаете то что вам интереснее????
10.08.2013
я честно всю тему прочитала :)) после этого Вашего замечания - даже два разаи у меня сложилось впечатление, что Вы ее переубеждаете все время, пытаетесь доказать, что она не права, а я говорю о том, что с ней подружиться надо, а не угрожать и запугивать (мол, платок не снимешь - в дом не пустим)мне кажется, любой подросток в ее возрасте просто из чувства противления будет наоборот делать при таком подходе
10.08.2013
Про дом один раз всего сказано было.А про принятие ислама много очень говорим.Я не доказываю что не права.Я просто пытаюсь понять с чего и почему???Как можно из всей религий вот так хоп и  ислам?Почему не католики почему не буддизм,не кришнаиды?Ты с кем то познакомилась и тебя впечатлили рассказы?Или ты много и упорно изучала ислам ?Нет вот я поняла это мое ..С чего ты поняла?молчит....Я ей начинаю объяснять,вера это очень серьезно,нельзя сегодня ты в ИИсуса.завтра в Аллаха,потом еще в кого?Ты пообщайся с умными людьми,сходи в мечеть.тебе ни один мулла не скажет пошли скорее принимать ислам.Они сами заинтересованы в том,чтобы ты понимала что делаешь.ты что меня дурочкой считаешь которой можно лапши на уши навешать?Вы судите по тем мусульманам,которые убивают грабят ит.д.А ислам это другое.Я ей объясняю что я знаю,что ислам и исламизм вещи разные,Но ты то настолько ли глубоко понимаешь сам ислам?Ты же общаешься в интернете,не в жизни с ними.А их законы,их стереотипы их правила жизни?Ты так сможешь?Ты сможешь быть правильной и хорошей женой,жить по их правилам?Если захотеть смогу....А если нет???И к тому же она пытается доказать что их вера "круче",что придет посланник все мусульмане спасутся и прямым ходом в рай.Я ей объясняю со страниц Библии,она говорит что Библия это вообще книжка переписаная с корана!И вещи говорит такие что просто волосы шевелятся.Я ей привожу примеры,а она это тебя запутали это вы не в то верите а на самом деле вот так и докажи мне обратное....
10.08.2013
Шлет мне выписки с Библии,типо фото со страниц,где такой бред откровенный...Я говорю ты библию то открой,где это взяли???например прислала мне где написано что поедание мяса в христианстве это грех величайший....
10.08.2013
мне кажется, Вы на нее давите своим авторитетом и своими знаниями... помягче с ней нужно, чтобы у нее у самой было желание рассказать, а то как на допросе получается
10.08.2013
да нет,она сама всегда первая начинает.И у нас отношения не мама-дочка, а подруги.И нет такого что молчи и слушай.Просто все ведь здесь не расскажешь.А одно то что она мне самой первой все рассказала а маме до сих пор не сказала что приняла ислам,уже о чем то говорит.маме только муж мой звонил и они долго обсуждали все это.Она и рассказывает и доверяет мне и своей тете.
10.08.2013
вот это доверие очень важно не потерять
10.08.2013
конечно кто-то обрабатывает, даже сомневаться не стоит. или парень появился мусульманин, что в данном случае лучший вариант. либо вообще какие-нить экстримисты за неё дурочку взялись. общайтесь как и раньше. не заставляйте снимать платок, объясните мужу, что это её выбор в конце концов.
10.08.2013
 я бы слушалась мужа. сказал не общаться - значит не общаться.Сказать ей прямо:"если раскаешься, то будем общаться как прежде. Мы от тебя не отказываемся, но есть непреодолимые препятствия к общению.Ты-христопродавец".Но лучше с опытным духовником посоветуйтесьу нас в почтовые ящики постоянно листовки исламской организации раскладывают. так что возможно ее и обрабатывают активисты-исламисты. прочитав комментарии сложилось впечатление, что девочка не добрая, упрямая. вот ей исламский дух и ближе. 
10.08.2013
Ну общаться то мы общаемся,наше условие-в наш дом это не нести.Снимай платок в подъезде,не включай музыку эту(молитвы),не пропагандируй в нашем доме.Так она ж я платок не сниму....Ну и не надо,твое право..А наше право не видеться с тобой в таком виде.Причем тут вера и платок я вообще не понимаю...Это уже больше на эпатаж смахивает....Почему мы должны принять ее такой?У меня очень много друзей мусульман,моя единственная подруга татарка.Но это ни разу в жизни не стало препятствием.Люди верят в то во что каждый хочет и чтят свою веру.Зачем навязывать и на показ?Она видимо действительно хочет "сломать" нас,мол дочь куда вы денетесь..Нет,я полностью на стороне мужа....Тем более это его дочь,не моя....У нее есть родители.Я только поддержать могу в чем то как его так и ее,или посоветовать.
10.08.2013
вы поступаете не по-христиански.. не может в христианстве родитель сказать ребёнку "А наше право не видеться с тобой в таком виде."отчего же удивляться, что она приняла ислам? вероятно там она нашла более терпимых людей. а может быть они даже больше живут по христианским законам, чем номинальные христиане... 
10.08.2013
А... Ну вот против музыки бы я тоже возражала. А платок - ну пусть в платке ходит. Если бы она волосы в зеленый цвет выкрасила, вы бы ее тоже не пустили?
10.08.2013
Там не просто платочек,там хиджаб.
10.08.2013
Не суть.
10.08.2013
Представьте мы все сидим (дети 13 и 9 лет),разговариваем и она замотаная..не представляю я этого...
10.08.2013
А Вы ей заповедь расскажите: Чти отца и мать и не почтивший отца или матери своей смертию да умрет.(т.е. не имеет вечной жизни). Это Библия - святая книга, которая раньше Корана.Вообще, согласна - ситуация сложная. причем возраст то переходный закончился у нее.
10.08.2013
Ой, Оль, у некоторых товарищей это сильно сдвинуто, наглядные примеры перед глазами.
10.08.2013
Да что вы..Она утверждает что Библия списана с корана,на коране кровь есть,а библия это просто книжка(((((Иисуса не распинали,он ученика своего послала на крест.И все в этом духе..Я устала что либо объяснять,я в этом дурдоме уже 3 месяца..мне рожать вот вот.
10.08.2013
Помоги Господи
10.08.2013
ой какие вы страшные вещи говорите. как это - не общаться, это же ребёнок его. во всяком случае, лучше быть хорошим мусульманином, чем плохим христианином. если её не сумели воспитать в православии, это не её вина. да, у неё будут неполные знания о Боге, но это всё же лучше, чем никаких. моя подружка совершает намаз тоже 5 раз в день, правда она родилась в мусульманской семье. она принимает Единого Бога. мы - тоже. просто христиане обладают более полной информацией о Боге. хватит уже гасить друг друга, давайте жить мирно.
10.08.2013
Каким еще хорошим мусульманином? опомнитесь. это не вера в Бога, а зловерие. Как Вы сравниваете? читайте апостола: "не сочетай овцу с волком ни часть Христову со жребием грешников".
10.08.2013
ой, простите, не знаю вашего имени, но я с вашими порой уж экстремистскими взглядами в корне не согласна. чего уж тут обсуждать, мы уже обсуждали с вами похожие темы.
10.08.2013
Ольга. Я твердо убеждена, что "хороший" мусульманин - это  номинальный. Как только он начинает въезжать в суть своей веры - все хорошее заканчивается. Даже само чтение Корана расшатывает нервы. я пробовала это читать. Там нет системы и последовательности. Хаос. это не это не от Бога. Даже отношения к "людям Писания" в разных местах по-разному. Где то не запрещено нам с вами верить как мы привыкли, а в других местах Корана грозят нам адом, проклинают и говорится что мы как свиньи и как мы отвратительны. Короче тихий ужас.поэтому и зарождаются у них экстремисты и боевики,т.к. Коран реально можно понимать именно как они его понимают.Я  не понимаю Ваше нежелание прочесть отца Даниила Сысоева об исламе. это на сайте Азбука веры. там все разложено по полочкам и ни один мусульманин ничего вразумительного возразить не может потому что все что изучил и передал нам о. Даниил правдиво.
10.08.2013
про о. Даниила - это вы мне?
10.08.2013
Да, Анастасия, Вам. Читали уже?
10.08.2013
нет. но мы всё равно в этом вопросе с ним не сойдёмся. 
10.08.2013
я вот могу не сойтись во мнениях с проф. Осиповым и то не личными знаниями а доказательством его неправоты арх. Рафаилом Карелиным и тем же о. Даниилом Сысоевым. Их возражения логичны и догматичны.А как можно не сойтись с о. Даниилом, когда он приводит цитаты из Корана по конкретным пунктам дискуссии. можно и самим их открыть и проверить. Его статья об исламе просто невыбиваема. Ну надо бы что то возразить и нечего! называется "Ислам. Православный взгляд." если не ошибаюсь.но надо не слушать а читать со  всеми ссылками. Вот прочтите, она не длинная и тогда поговорим. http://azbyka.ru/religii/islam/sysoev_islam.shtml Я просто не могу поверить что Вы будете спорить дальше.
10.08.2013
мне просто интересно, были ли мусульмане, которые прочли его труды и покрестились? иначе зачем тогда всё это? чтобы лбами сталкивать людей двух вероисповеданий?мне неприятны суждения Сысоева, которые вы приводили в посте про разные христианские конфессии. вы мне зачем эту статью советуете прочитать? я ислам принимать не собираюсь и не собиралась, с догматикой мусульманства не согласна. я сама могу написать статью "в чём я не согласна с исламом". но что из моего несогласия? или из вашего? все тот час христианство примут? что-то сомневаюсь. поэтому я против лишних никому ненужных религиозных баталий. если человек живёт в исламе по-людски, молодец. захочет принять христианство - буду рада.
10.08.2013
Сами можете статью написать? так хорошо изучили ислам? я начала со статьи о. Даниила. А Вам все это известно было? считаю. кто предупрежден. тот вооружен. У Вас в Саратове может все спокойно, а меня напрягает конкретно вид девочек в хиджабах и парандже у на с Бутово, есть такие экземпляры, так же черноокие жилистые парни, разбрасывающие листовки про исламскую организацию по ящикам в моем подьезде. Я иногда крещусь и заходя в подьезд. так вот опасаюсь впринципе что ножик воткнут.  и вообще усилене ислама на территории России особенно в Москве. кто знает. может начнут нам скоро головы резать, как баранам.Но если вам нравится пребывать в розовых очках до поры, никто не запретит.
10.08.2013
Оля, переходим на политику. СТОП!
10.08.2013
не буду больше
10.08.2013
будем знакомы :)
10.08.2013
да
10.08.2013
я изучила ислам достаточно хорошо, чтобы не желать принять его :) на данный момент мне большего не надо. путаете ислам с экстремизмом. экстремисты и мусульман убивают в том числе.
10.08.2013
наткнулась на строчку в приведённой вами ссылке" Мы не должны ни в коем случае обижать людей из ислама."зауважала Сысоева
10.08.2013
Я вот читаю вас читаю...А ответьте пожалуйста,что значит вера для вас?
10.08.2013
лично моя вера или вера в Бога в принципе?
10.08.2013
Лично ваша.Вот что для вас вера?
10.08.2013
это единение меня как человека с Богом. 
10.08.2013
А для меня это прежде всего преданность.Я никогда не предам семью,родителей,какие бы они не были.Я не предам страну в которой родилась.Я не предам веру....Поэтому и не приму ислам в своем доме,потому что это предательство.И в обратном вы меня не убедите.А те кто меняют страну,чтобы жить лучше,веру чтобы прямо в рай,я считаю их приспособленцами...Мне так проще и я так живу.Люди за веру за Христа на смерть шли .Потому что не могли предать того,кто их ЖИЗНЬ.Все что нам дано,дано ИМ,как его можно предать???И одно то,что своего единственного сына Он окрестил для меня самый весомый аргумент.
10.08.2013
как могла ваша девочка кого-то предать, если она и не знала Христа? это странно.. предать можно того, кого любил когда-то или по крайней мере что-то обещал. и всё-таки вера как преданность более распространена среди мусульман (наряду с обычаями и традициями).
10.08.2013
Она 18 лет в этой вере прожила.Худо бедно ,но в церковь ходила.И на причастия и на исповедь тоже.Ога говорит что в православии слишком все сложно и запутано,святых очень много.Зачем узнавать и углубляться,когда платок одел, и ты в раю....
11.08.2013
значит она не знала Христа
11.08.2013
И это ее оправдывает? Иудеи тоже не знали Христа.
11.08.2013
не оправдывает. но и в качестве обвинения не предъявишь
11.08.2013
Могла бы и поинтересоваться.Ей не 3 года а 18.Чем в другую веру лезть в своей разберись.Ей показалось сложно....Нашла более легкий путь.
11.08.2013
может её что-то оттолкнуло в наших храмах или в поведении христиан. не все же святые.
11.08.2013
Так прям оттолкнуло?Мне тоже попадались не особо приятные служители,особенно женщины.Всем теперь в другие веры идти?Тут мне кажется другое..Она говорила всегда что не хочет жит в России,мол перспектив нет(сама училась кое как,конечно нет...),а этот ей наобещал Канаду..Но видимо для этого надо же ислам принять замуж за него выйти...И вот все это и перевесило чашу весов...Почему я и говорю что это предательство...Хочется где легче и лучше.Но обломится она..так прям ее и взяли и замуж и в Канаду....Может тогда и опомнится что натворила..
11.08.2013
Что не предъявишь? Вероотступничество?
11.08.2013
Ира, она же ребёнок :)
11.08.2013
Настюша, у моей мамы в ее возрасте уже я была. 18 лет - уже взрослый человек. Да, бывает, что глупый взрослый, но уже взрослый. Запуталась девочка, спасать ее надо. Но вероотступницей она от этого быть не перестанет.
11.08.2013
ее тоже мама в 18 родила.Я сама в 17 в универ поступила в другом городе жила.А дети они и до 50 лет нам дети...Она себя считает очень взрослой,может и прокомментировать нашу жизнь,поступки.И мамины тоже.Я же взрослая!!!Мы с мужем много говорим на эту тему..Решили отпустить ситуацию,не реагировать никак..К нам она пока не собирается,так что зачем забивать этим голову?Будем наблюдать и держать руку на пульсе что называется.В крнце концов пусть жизнь ее учит...она самый лучший учитель.
11.08.2013
Какая мусульманка,о чем вы...Она такую ересь несет,с верой и религией это вообще никак не вяжется.Я ей говорила,ты узнай глубже,пообщайся с людьми,зачем веру то менять???бестолку...
10.08.2013
Добрый день!!Не прогоняйте девочку, пусть в платке и с Кораном..Молитесь за нее, но не давите.Если что-то рассказывает об исламе, не принимайте в штыки, выслушивайте ее. Будьте искренне в ней заинтересованы, показывайте свою любовь к ней, общайтесь на посторонние темы, на которые вы раньше общались. Почитайте в интернете, может батюшки уже кому- то советовали в похожих ситуациях как себя вести, но с любовью и добром подходите в этой ситуации.Пусть девочка чувствует, что ее в семье любят, доверяют ей и принимают. От отторжения будет только хуже, вдруг и правда это секта, еще больше увлекут, скажут:За Аллаха страдаешь и тп. Храни вас Господь и Пресвятая Богородица!!
10.08.2013
Да мы не отказываемся от нее,общение то есть.Но я уже не могу эти исламские "штучки" перетирать каждый день...Христоса же оказывается вообще не распяли,он сбежал а вместо себя ученика послал..Ну бред откровенный и объяснит невозможно...Да и сами посудите,у нас дети.Скоро совсем родится малыш.Квартира освящена,иконы.Это как наш маленький храм...И тут она в хиджабе,намаз????Она  приезжает не на день,на неделю или выходные как минимум.Что я детям должна говорить?Еще не хватало,чтоб они заинтересовались.У нее и музыка такая,и сидит в планшете постоянно фон исламский.Зачем  мне в моем доме это?Ей не 13-14 лет,она говорит я взрослая!А взрослые это не 18 лет,это голова и ответственность...Она знала что будет такая реакция,но сделала по своему.
10.08.2013
значит дети будут воспитываться в терпении к другой конфессии. это большой плюс. а как же люди в мусульманских странах живут? я родилась в Казахстане, там мула всё время поёт на весь город "Аллах Акбар" что в переводе "Бог велик". и знаете, с этим не поспоришь.посмотрите вот видео
10.08.2013
Но мы то не в Казахстане простите...У нас церковь рядом с домом и колокола бъют каждый день.Я не хочу намазов в своем доме.
10.08.2013
а чем вам так намаз не угодил? Пусть человек молится, радуйтесь, что не наркоманит. намаз - это молитва Богу. мусульмане молятся Единому Богу, мы - тоже. просто знания о Боге у нас РАЗНЫЕ.девочку не научили быть христианкой, на данный момент она будет совершать намаз. и чем больше вы будете запрещать ей, тем глубже она уйдёт в мусульманство. молитесь за неё и живите, как жили.
10.08.2013
Пусть совершает,но не в нашем доме.Я не против мусульман,я против ЭТОГО в своем доме.Вот и все.И я и муж мы в этом солидарны.Вера на показ это не вера.Может нам еще вместе  ней молиться начать как она?А что?Поддержка на всех этапах.Платки себе и дочке навяжу.С какой стати????
10.08.2013
а что значит напоказ? вот вы в церковь ходите? это напоказ или как?
10.08.2013
Ну и у нас есть те,кто лоб в молитве расшибает а потом водку пьет или зло творит.А есть те,кто тихо под одеждой носит обычный крестик за 5 рублей на веревочке и живет добром.Я об этом.Крест до пупа еще не является показателем,так и здесь.Хоть ты поуши с ног до головы замотайся силы веры это не предаст.А можно ходить как все,но с Аллахом в душе.Я не права?
10.08.2013
не правы :) ведь не все (даже далеко не все), кто участвует в таинствах церкви, потом зло творит? так же и в мусульманстве. каждому - своё. в этом сообществе много девочек, которые, как это называется "воцерковляются", правда каждый свой смысл вкладывает в это. а вы против, например, исповеди или причастия? как вы относитесь к этому - как к показухе или как к чему-то  непонятному?
10.08.2013
Как к необходимому.Но я не иду и не кричу всем-прикинь,я это сделала,похвалите меня,какая я правильная!!!Я иду никому не говоря,и радуюсь и ликую в душе.Моя вера именно во мне.а не снаружи.
10.08.2013
я вам открою один секрет  - мусульмане ВСЕ так делают, потому что они считают, что все родились мусульманами и на земле рано или поздно все мусульманами станут. такова догматика. ликование в душе ещё выражается всегда в поступках и в поведении. если девочка этого не заметила, то тут варианта два - либо вы не считали нужным ей говорить о вере, сама должна к этому прийти, либо недостаточно ликовали. хотя вы вообще-то ей ничего не должны объяснить, у неё родители есть, но так уж получилось, что вы тоже приняли участие в её воспитании.
10.08.2013
А, вот это уже понятнее. Короче, я бы согласилась на ее присутствие в доме без пропаганды ислама и без молитвословий явных. А платок не считаю чем-то из ряда вон.
10.08.2013
Вы этот"платок "не видели.Это не косынка,это все лицо замотано
10.08.2013
Может быть. Сейчас погуглю.
10.08.2013
Я посмотрела картинки в гугле - там лицо открыто. И, Вы знаете, мне кажется, это красиво) А негативная оценка такого внешнего вида субъективна, т.к. этот самый хиджаб просто олицетворяет неприемлемое для Вас мировоззрение.
10.08.2013
Мне кажется, просто бунт такой у нее. Бывает у молодых людей. Думаю, пройдет, надеюсь).
09.08.2013
Да не похоже....Чем дальше тем сильнее ее привязанность к этому.Стала с сестрами какими то общаться,очень похоже на секту,но она ничего не слышит....
09.08.2013
Почитала переписку с Ирой... да, думаю, в парне дело. Беру свои слова назад. Хотя бунт тоже вполне может быть. Главное - не давить на нее, показать, что любите ее и такой. Насчет молитвы, думаю, в домашней только можно. Можно еще со священиком посоветоваться, если имеется мудрый пастырь в доступности.
09.08.2013
Несколько дней назад поехали всей семьей к Матроне.Она мне с моими детьми всегда помогает.Сидела все ждала батюшку может увижу,подойду..Не поверите..Ни одного...Хотя и к гробу и к иконе я подошла без проблем,а вот насчет нее ну никак не вышло..И я решила,что видимо не время..подождем,посмотрим что дальше будет...
09.08.2013
А в ближайшем храме?
09.08.2013
Я как то там привыкла...К душе ближе что ли...Не знаю..Но всегда она помогает,когда вот именно НАДО.Можно ходить просить годами,а вот когда НАДО именно ,она сама зовет как бы что ли...
09.08.2013
А со священниками общались какими-нибудь?
10.08.2013
Ого! Серьезно(( Жених, может, поспособствовал? А мама ее что об этом говорит?
09.08.2013
Мама как то странно реагирует....На платок никак,но говорит что в ее доме мусульманства не будет..Как не будет,если уже есть???Парень есть,но витуальный.они ни разу не виделись,однако считают себя женихом и невестой.
09.08.2013
Вот оттуда и ноги растут. Про парня рассказывала?
09.08.2013
Да...Азербаджанец,Расул...19 лет.Обещал через 2(!) года жениться и в Канаду увезти....Ну и на уши видимо он давит....
09.08.2013
Беда... Тяжело будет. Знаете, я думаю, тут только усиленная церковная и личная молитва и безусловное принятие может помочь. Т.е. в платке, без, все равно ведь дочь.
09.08.2013
Я теперь и молиться то как могу за нее?Она ж от креста отреклась...А отказываться от  нее что вы..Никто и не будет.Проблема в том ,что она то хочет в наш дом приходить,но со своим уставом-в платке и с кораном..А мы не хотим....И как найти золотую середину...Пока вот телефон только..Мы ее в этом виде еще не видели...
09.08.2013
Да, про церковную молитву я что-то не подумала... Я бы с батюшкой на эту тему посоветовалась. Сами, семьей молитесь - Вы, муж, дети - уже соборная молитва.А насчет в платке и с Кораном... Я бы, наверное, разрешила и в платке и с Кораном. Я думаю, когда она увидит, что нет противостояния с вашей стороны, вам легче будет помочь ей.
09.08.2013
Муж категорически против...говорит пока "бошку не проветришь" никакого общения(((Он  итак всю жизнь с нее пылинки сдувал.То одно,то другое,всегда поддерживал ,не ругал.Но тут перебор уже....
09.08.2013
У Вашего мужа есть Вы, объясняйте про безусловное принятие. От поведения родителей у нее сейчас будет зависеть, как сформируется понятие, где свои, а где чужие. Где принимают, там свои, понимаете?Мой муж тоже на дочь давить пытался, ругал за истерики, а ей просто надо было помочь пережить...
09.08.2013
Принимать ее не значит принимать ее взгляды, объясните это мужу. Пусть относится к ней как к больной, он же не бросил бы ее. Так и тут - запуталась девочка, силой тут не помочь...
09.08.2013
Он говорит избаловали на свою голову,вот и вьет веревки..Знаете,может и прав..Вот уехала с мамой отдыхать,шлет фотки,в платке...А в бассейне купается полугоая...Как так??????Ты уж определись..такое чувсво уже что в самом деле хочет просто добиться своего.А я сказала буду и все...Еще ножкой топнуть..Не знаю я уже где правда а где бред полный(((
09.08.2013
какая там любовь неразделенна? Она не видела его в жизни ни разу...Он вообще на Украине где то живет от армии косит,в Азербаджан нельзя.Вот 2 года пересидеть типо надо...
09.08.2013
Не, я не говорю, что неразделенная, просто ситуация близка.
09.08.2013
Ну Вы ее знаете, Вам видней, конечно. Но в критической ситуации она будет слушать тех, кто "свои".
09.08.2013
Мама по любому ближе.она платок приняла. Ходит с ней такой.мы в другом городе но муж и туда часто ездит и она к нам.рожать вот скоро а он говорит не пущу ее такую. ..хочет общаться с сестрой пусть снимает эту дрянь. ..
09.08.2013
Зря. Не так надо. Не надо противостояния, добра не будет. А Вы сами как думаете, как было бы правильнее себя с ней вести? А муж верующий у Вас?
09.08.2013
Муж верующий,но не придерживается особо канонов.В церковь только если за компанию...У него мама 25 лет в партии....Сама к Богу пришла уже на пенсии.И он так воспитан,как бабушки тайком молились раньше так и он.Говорит я Его помощь чувствую и защиту,веру бы никогда не сменил и крест не предал.Но при этом живет что называется как придется....Объясняю ему что да как ,потихоньку приходит к тому что и в храм съездим.Я не вижу другого выхода,как отпустить ситуацию....Человек взрослый...Понятно что нам они и в 50 лет дети,но тем не менее...Следить уже не уследишь.Ждать только куда эта дорожка заведет...Я единственное ее "носом тычу" когда она вот отдыхать поехала,везде в платке ,у них пост.И тут опа,в бассейне в бикини))Я говорю а это что такое?????Платок значит снимать нельзя и только в нем,а вот так можно???Так она на это отвечает легко и просто-любой грех замолить можно)))Я ей так и сказала,знаешь ты просто очень удобно устроилась...Живешь не так как положено,а как удобнее...
10.08.2013
Ну да - принимать любой и молиться. Вот я пытаюсь представить - поверила я вдруг в Бога, а папа мне сказал - приезжай, только без креста и чтоб не молилась. Как думаете, поехала бы я к нему? Вы жена, муж Вас послушает, попробуйте объяснить ему это.
10.08.2013
А ваша семья неверующяя?представьте наоборот ситуацию-мусульманская семья и дочь крест одела....мы все православные и она 18 лет ей была.И почему не католики,не буддизм?Почему ислам???Ответ она так и не дала на этот вопрос.
10.08.2013
Ну она и не обязана отчитываться, если к стенке припирают. А если не будет противостояния, то может и попытаться объяснить. Я читала все комментарии Ваши. Сейчас посмотрю еще на хиджаб, но в остальном, пожалуй, поддержу Вас. Единственное, что к ней бы с любовью и сожалением относилась. И так и объяснила бы ей - я тебя понимаю, это твой выбор. Но мы христиане. Мы готовы общаться с тобой и любим тебя. Но молитвы в нашем доме возносятся Единому Богу, ты должна это принять. Я Вас очень понимаю, как Вам тяжело - у меня тоже муж со взрослой дочерью, переживающий за нее. И тоже нет возможности сильно влиять на ситуацию. Помощи Вам Божией! Молитесь о ней, мужа к молитве привлекайте, искренняя родительская молитва творит чудеса. И еще. Господь для чего-то посылает скорби, попробуйте понять, для чего вам.
10.08.2013
Ну мы так и говорим,что любим .я всегда ей это говорю...Но и нас пойми...Ну не могу я в своем доме позволить тебе молиться...
10.08.2013
Я Вас понимаю. Ох... Мудрости Вам, терпения, любви и помощи Божией!
10.08.2013
и чем сильнее вы будете на неё давить, тем сильнее она будет вам противостоять. оставьте девочку, скажите ей "мы всё равно тебя любим, что бы ни случилось". ну точнее пусть муж скажет. это произведёт эффект, особенно если она расстанется с этим парнем, в чём я почти уверена.
10.08.2013
Он так и сказал-ты моя дочь и что бы не случилось я тебя люблю и помогу всегда.Но я не приму твоего ислама и видеть тебя в таком виде не хочу.
10.08.2013
класс. а он не думает, что где-то недодал ей этой самой любви, которую она теперь по интернету откопала? 
10.08.2013
Я писала про любовь в комментах,если интересно,прочтите
10.08.2013
я уже ничего найти не могу :) понимаете, иногда мы думаем, что даём любовь, ну вот отец её обеспечивает, общается - значит любит. а она пришла к нему в хиджабе - он её такую не принимает. и она теперь не чувствует, что её понимает отец, это плохо. значит поймёт кто-то другой. (это ещё хуже)
10.08.2013
Он не ее не принимает,а отказа от креста.Он не понимает как так можно,это предательство..Понимаете,онеа ж не оо что вообще в лесу жилаюОна и на службы ходила.Вот она в мае у нас жила.К Пасхе готовились,куличи пекла,яйца красили в церковь ходили святить.Нарадовться не могла что и она и мои дети все это вместе делают.К матроне ехать собирались.И тут она заявила что уже тогда была мусульманкой!!!!!И на все мои - а куличи святить???А в церковь пошла???Ответ - и что?Святая вода не попала я за тетку спряталясь.Куличь съела свяченый и что? и вообще любой грех замолить можно..Значит тогда можно было и без платка и в церковь,лишь бы не знали и не прогнали нафиг(она в тот момент с мамой в ссоре была и уехала к нам на месяц почти)А теперь без платка ну никак....
10.08.2013
но ведь вы понимаете, что куличи освящённые и яйца крашенные есть - это ещё не быть христианином. и к Матроне поехать - тоже. кстати, мои друзья мусульмане с удовольствием угощаются куличами :))))) подумайте, а что вы ей показали кроме куличей и яиц? увидела ли она в семье пример истинной веры, за которой хотелось бы идти? или просто бессмысленно надели крест на шею и всё? кто с ней говорил о христианстве? кто ей хоть раз попытался прочитать Библию, может? чем она теперь виновата, она просто искала Бога. и нашла у тех, кто о Нём говорил убедительнее. вот на этом примере вы теперь можете воспитывать детей, вы же понимаете, что сходить в церковь - достаточно не всем. некоторым нужно понимать, для чего, что, когда, зачем.
10.08.2013
Вы не забывайте что я не мама,я ее не растила.Мы с мужем 3 года живем только.И живем в разных городах,она мс мамой живет.Что я в нее вложить могу??Да,теперь и мама ее и бабушка и тетя говорят что вытащить ее только мы с мужем можем...Конечно.18 лет воспитанием не занимались а теперь только мы и можем...И вытащим...Все равно способ найду,плешь проем и докажу....Все равно к нам вернется наша прежняя девочка,а не Амира......
10.08.2013
ничего не докажете, а вот упустить можете с таким подходом. 
10.08.2013
Вы правильно сказали,я и не обязана доказывать.Брать на себя отвественность за всех и вся и пытаться развести руками это тоже грех.Если это не в моей власти,то что я могу сделать.Есть мама папа бабушки дед тетя...А то они вообще не заморачиваются,даже даже...а я тут надрываюсь..А живет она при этом с ними,не со мной.
10.08.2013
единственное, что необходимо вам сделать - привить мужу толерантность и терпимость к новым идеям дочери, не запрещать ей молиться в вашем доме, относиться к этому спокойно. вот увидите, как она удивится. и задумается.
10.08.2013
Мужику 42 года да и мент)))Привей ему толерантность....К тому же начальник.Он говорит я итак ей всю жизнь потакал,но ни в этот раз,это перебор ...
10.08.2013
вода камень точит))) я удивляюсь всегда, как моя мама отцу что-то объясняет с завидным упорством. так в итоге он ей это выдаёт за свои мысли :))))))) мужчины всегда прут мудрые женские мысли, а потом говорят, что мы глупые)))))
10.08.2013
Пока едиственное что он говорит-я сказал,тема закрыта...Между прочим,5лет его знаю и такого упорства е видела ни разу..Всегда на свою сторону склоню)))а тут...я уж говорю вот она не только внешне вся твоя но и характер.Уперлись как два барана -сними-не сниму и все....только ты дядька взрослый а она ребенок...
10.08.2013
правильно говорите :) насилием никому ничего не докажешь.
10.08.2013
Вообще я Вас очень понимаю. Мы тут тоже совсем недавно несчастную любовь взрослой дочери переживали, нелегко очень. И то без осложнений было в виде иноверца...
09.08.2013
super_smilies019.gif  а если ей найти невиртуального парня? 
10.08.2013
Эта тема уже поднималась)))Где?снять или купить?
10.08.2013
big_smiles_162.gif достать из загашника
10.08.2013
Нету((((Хорошие все разобраны)))
10.08.2013
незапасливая вы :)
10.08.2013
Моим еще рано,вот и не озадачилась пока)))))))
10.08.2013
Есть ли у вас духовник? Что такое духовная жизнь?