Войти
Marisha
Marisha → Православная семья / Острые вопросы современного общества
Nina, 29 лет 9 месяцевАндрей, 17 лет 3 месяца Колумбус

Крестить ли ребенка «неправильных» родителей?

Это был опрос священников на "Правмире". От ответа одного батюшки у меня так на душе тепло стало!  

Дай Бог  долгих  лет жизни отцу Александру!


Протоиерей Александр Авдюгин,

настоятель храма-часовни святых Богоотец Иоакима и Анны в честь погибших шахтеров, г. Ровеньки, Луганская область, Украина:

Родителям ничего не скажу и воспитывать их не буду. Они изначально не православные. Вздохну так, что они задумаются, и посмотрю на них с большим сожалением и удивлением, как их еще Господь терпит…

Ребенка окрещу. Дитя тут не при чем. Вот только миропомазывать не буду. Поступлю «по-католически». Дойдет до возраста вразумительного, тогда и миропомазывание (конфирмация) будет.

ссылка

Посмотрите еще 20 записей на эту тему
Аня
Аня
Доченька, 15 лет 1 месяцМаленькая доченька, 5 лет 11 месяцев

Честно говоря, немного в шоке от слов остальных священников...Даже если родители самые последние грешники на земле, ребенок то в чем виноват?

0
10.10.2013
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 9 месяцевАндрей, 17 лет 3 месяца Колумбус

Да и последних грешников (а я не из их ли числа?) жалеть надо...

0
10.10.2013
Ответить
Аня
Аня
Доченька, 15 лет 1 месяцМаленькая доченька, 5 лет 11 месяцев

да...

0
10.10.2013
Ответить
Елена
Елена
Костя, 17 лет 10 месяцевАндрей, 16 лет 4 месяца Москва
ребенка крестят по вере родителей и крестных. поэтому и возникают предложения не крестить детей тех, кто ведет явно нехристианский образ жизни. потому что в вере ребенка все равно не воспитают. а так вырастет - крестится, если захочет. мнение спорное, но зерно правды в нем есть

0
10.10.2013
Ответить
Аня
Аня
Доченька, 15 лет 1 месяцМаленькая доченька, 5 лет 11 месяцев

Может у ребенка крестный будет выступать в роли воспитателя в данной области. Да и вообще сложно судить. Человек пошел на это (я имею ввиду помощь суррогатной матери) может от отчаяния, не смог справится с таким испытанием, что ж мы теперь совсем спишем его со счетов как христианина? Так, мысли вслух...

0
10.10.2013
Ответить
Елена
Елена
Костя, 17 лет 10 месяцевАндрей, 16 лет 4 месяца Москва

почему спишем со счетов? каждый человек, пока жив, может покаяться. но надо называть грех грехом, тогда, глядишь, и одумается

0
10.10.2013
Ответить
Аня
Аня
Доченька, 15 лет 1 месяцМаленькая доченька, 5 лет 11 месяцев

Вопрос в том, можем ли мы создавать градацию грехов по их тяжести. Ведь все люди грешны, но как определить кто больше - убийца или гордец? вор или обжора?гомосексуалист или просто муж, который изменят жене (а ведь оба прелюбодеи)? Получается мы говорим так - вот у вас грехи тяжелее, вам нельзя, а вот вы проходите...Все так тонко!

0
10.10.2013
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 9 месяцевАндрей, 17 лет 3 месяца Колумбус

А теперь и Вам мое "да..."

0
10.10.2013
Ответить
Елена
Елена
Костя, 17 лет 10 месяцевАндрей, 16 лет 4 месяца Москва
обычно смотрят по смертным грехам.

0
10.10.2013
Ответить
Аня
Аня
Доченька, 15 лет 1 месяцМаленькая доченька, 5 лет 11 месяцев

так я, вроде, все смертные перечислила

0
10.10.2013
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 9 месяцевАндрей, 17 лет 3 месяца Колумбус

А многие ли видут христианский образ жизни? Повторюсь, именно крещение ребенка становится для многих стимулом изменить и свою жизнь. А если в крещении отказали? Обида, злость, страх что нет прощения...

0
10.10.2013
Ответить
Елена
Елена
Костя, 17 лет 10 месяцевАндрей, 16 лет 4 месяца Москва

тут все очень индивидуально

а отказ в крещении - очень хороший повод задуматься о своей жизни, что тут не так.

да, отказывают же в причастии тем, кто живет в гражданском браке.

0
10.10.2013
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 9 месяцевАндрей, 17 лет 3 месяца Колумбус

Интересно, а почему не отказывают тем кто отцу скзал "как же ты мне надоел своими придирками"? Или кто ребенка идиотом назвал за то что он морс на белый ковер разлил? Или кто сматерился, когда ему в машину въехали? Или кто с дядей судится за квартиру бабушки? Почему мы думаем что один грех больше, хуже, тяжелее другого? 

0
10.10.2013
Ответить
Елена
Елена
Костя, 17 лет 10 месяцевАндрей, 16 лет 4 месяца Москва
ну есть же такое понятие, как "смертный грех"

0
10.10.2013
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 9 месяцевАндрей, 17 лет 3 месяца Колумбус

как, напримет, оскорбление родителей 

0
10.10.2013
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 6 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Ну, это просто схоластическая придумка. Любой грех смертный

0
10.10.2013
Ответить
in love with alex
in love with alex
С., 15 лет 2 месяцаС., 12 лет 1 месяцИ., 8 лет 8 месяцев Москва

так ведь отказали не без объяснения причин, а наверняка подробно объяснили, почему сейчас невозможно крестить, и что нужно сделать, чтобы стало возможно

может, отказ наоборот поспособствует переосмыслить ситуацию, заглянуть вглубь себя и понять, что не так, а вседозволенность напротив еще больше убедит, что так и надо, так и должно быть, и Церковь это все одобряет

0
10.10.2013
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 9 месяцевАндрей, 17 лет 3 месяца Колумбус

А я за силу взгляда и вздоха, ими часто больше чем словами можно объяснить...

0
10.10.2013
Ответить
in love with alex
in love with alex
С., 15 лет 2 месяцаС., 12 лет 1 месяцИ., 8 лет 8 месяцев Москва

я думаю, отцам на местах там виднее, кого вздохом, кого увещеванием, а кого строгим прещением ко Христу вести... 

0
10.10.2013
Ответить
Инна
Инна
Комментарий удален
0
10.10.2013
Ответить
Dari
Dari
Любовь, 16 летВера, 11 лет 10 месяцев Москва

А я не увидела суждений о духовном будущем ребенка. И другие священники тоже по-своему правы. Конечно, там есть совсем резкие высказывания, но их не будем брать в расчет.

Ведь крещение без христианского воспитания - это просто семя, брошенное в землю. Без полива оно не даст ростков. Я согласна с тем, что крестить ребенка нужно только в том случае, если собираешься его потом воспитывать в вере, если родители живут церковной жизнью и для них совершенно нормально ходить в храм и причащаться вместе с детьми. В первые века люди годами готовились к крещению, а сейчас люди делают это "для галочки".
Уверена, что Господь о каждом человеке заботится и каждого ведет к спасению и ребенок, выросший в такой семье тоже может со временем прийти ко Христу и принять крещение. Так что такое мнение мне вполне понятно.

0
10.10.2013
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 9 месяцевАндрей, 17 лет 3 месяца Колумбус

Даша, а откуда такая уверенность, что для галочки? Почему мнение о людях "купивших" себе ребенка, что они самоуверенные и несознающие своей греховности? И у меня куча не менее мерзких грехов, которые я вновь и вновь повторяю. И даю законный повод к осуждению (прости меня, Господи). Но не значит, что я не стараюсь избывиться от них. И, возможно, не в последнюю очередь ради спасения своих детей. Вот и гомосуксуальный папаша может рассуждать так же: "Прости, Господи, мои мерзости, да не погибнет мой ребенок из-за меня, грешного"      

0
10.10.2013
Ответить
Dari
Dari
Любовь, 16 летВера, 11 лет 10 месяцев Москва

Вот вы меня сейчас толкаете к осуждению опять). А мне не хочется ни отцов осуждать (некоторых из них я очень даже уважаю), ни людей этих. Но ведь раскаяние предполагает изменение себя и своей жизни. Разве нет?)

И речь-то в обще не об их грехах и жизни. Если они придут, раскаются и скажут: да, я был не прав, все понял, уверовал, ребенка хочу воспитывать в христианском духе - уверена, что ни у кого даже в мыслях не будет отказывать в крещении ребенка.

0
10.10.2013
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 9 месяцевАндрей, 17 лет 3 месяца Колумбус

Я тоже уважаю некоторых отцов). И "осуждая грех, не осуждаю человека". Как-то так... Просто мне кажется неправильным делать из Церкви "закрытый клуб". Хотя, с российским менталитетом, это как раз верный способ "завлечения" людей: чем труднее попасть, тем больше туда хочется))) Если серьезно, я на самом деле думаю, что если даже такой "неправильный" родитель и раскаивается в душе, не всегда можно вот так прийти на исповедь, сказать что все, завязал. Особенно если такая абструкция со стороны священников. 

0
10.10.2013
Ответить
Dari
Dari
Любовь, 16 летВера, 11 лет 10 месяцев Москва

Да я опять же не вижу абструкции. Вижу только рассуждения на тему, а надо ли крестить таких детей. Можете бросаться в меня тапками, но я уверена (думаю, что и эти отцы думают так же), что малыши не будут обделены, Господь о них будет заботиться, даже о некрещенных. Просто в таких случаях именно честнее будет, если они придут к этому сами, потом. Но то, что такие высказывания могут стать очередной темой для обсуждения и осуждения Церкви в обществе - это безусловно. Поэтому тут я соглашусь с Диносом. Надо об этом говорить как-то поделикатнее что ли...

0
10.10.2013
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 9 месяцевАндрей, 17 лет 3 месяца Колумбус

Сложная и деликатная тема, что и говорить... Жалко всех, и деток, и родителей непутевых. И главное не дожно и не может быть правила кого крестить, а кого нет. 

0
10.10.2013
Ответить
Dari
Dari
Любовь, 16 летВера, 11 лет 10 месяцев Москва

Но вседозволенность - тоже не хорошо. Здесь нужно иметь особый такт, чтобы не обидеть и донести до человека то, что надо.

0
10.10.2013
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 6 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Вот именно, то есть одна сторона за "честность", другая за "деликатность". Вот только "честная" сторона не боится ли, что ей Христос скажет: "Я никогда не знал вас. Отойдите от Меня"? Почему они (мы) столь самоуверенны?

0
10.10.2013
Ответить
Dari
Dari
Любовь, 16 летВера, 11 лет 10 месяцев Москва

Я вообще не знаю. Я лично не возражаю против крещения таких детей, но позиция тех, кто против, мне понятна и я с ней отчасти согласна. Не знаю, как быть в такой ситуации, думаю, что она не простая сама по себе.

0
10.10.2013
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 6 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Мне кажется, это довольно сложный вопрос. И та сторона, и другая одновременно и права и неправа. Больше человеколюбия в подходе "крестить и оставлять на волю Божию", но и подходить к Таинству магически тоже нельзя. А резко высказывающимся батюшкам просто следует помнить, что интернет-аудитория разнообразна, а они в данном случае говорят не с амвона, и, соответственно, их слова слушателями вряд ли будут восприняты со склоненной головой.

0
10.10.2013
Ответить
Ирина
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Поразительно мудрый комментарий, не могу пройти мимо)

0
10.10.2013
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 6 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Даже в части, касающейся батюшек? :)

0
10.10.2013
Ответить
Ирина
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

А в части батюшек особенно) Удивительно дипломатично высказались)

0
10.10.2013
Ответить
Dari
Dari
Любовь, 16 летВера, 11 лет 10 месяцев Москва

Динос растет).

0
10.10.2013
Ответить
in love with alex
in love with alex
С., 15 лет 2 месяцаС., 12 лет 1 месяцИ., 8 лет 8 месяцев Москва

а что именно порадовало - что окрестит или что миропомазывать не будет?

0
09.10.2013
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 9 месяцевАндрей, 17 лет 3 месяца Колумбус

Что окрестит. Ведь отказ крестить ребенка может окончательно отвратить людей от Бога. И наоборот, крещение ребенка может открыть им путь к спасению. 

0
09.10.2013
Ответить
in love with alex
in love with alex
С., 15 лет 2 месяцаС., 12 лет 1 месяцИ., 8 лет 8 месяцев Москва

да не факт, что отвратит... и не факт, что откроет путь к спасению... пути Господни неисповедимы :) Бог любую ситуацию может обратить нам во благо, даже если на первый взгляд ситуация кажется просто ужасной

очень спорный вопрос, но, судя по статье, батюшка этот в меньшинстве... хотя я и не очень уверена, что выборка эта достаточно репрезентативна и адекватно отражает действительность :)

0
09.10.2013
Ответить
Dari
Dari
Любовь, 16 летВера, 11 лет 10 месяцев Москва

в меньшинстве относительно чего?

0
09.10.2013
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 9 месяцевАндрей, 17 лет 3 месяца Колумбус

ну остальные опрашиваемые категорически против крещения деток рожденных от суррогатных матерей, воспитываемых гомосексуалами...

0
09.10.2013
Ответить
Dari
Dari
Любовь, 16 летВера, 11 лет 10 месяцев Москва

Ааа, я просто долго думала, что подразумевается под "неправильными" родителями. Думала, речь просто о неверующих, которые хотят крестить "для галочки".

0
09.10.2013
Ответить
Аня
Аня
Вячеслав, 19 лет 9 месяцевФёдор, 15 летВера, 12 лет 3 месяцаВасилий, 8 лет 6 месяцевПётр, 5 лет 8 месяцевПолина, 1 год 7 месяцев Москва
Я тоже так сначала подумала
0
09.10.2013
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 9 месяцевАндрей, 17 лет 3 месяца Колумбус

Неисповедимы, неисповедимы! Просто ОСУЖДЕНИЯ в словах этого батюшки меньше чем у всех других. Ведь какой лейбмотив у всех других? Как такие ужасные грешники могут вырастить христианина! А откуда мы знаем что не могут? Неисповедимы пути... 

0
09.10.2013
Ответить
Инна
Инна
Комментарий удален
0
10.10.2013
Ответить
in love with alex
in love with alex
С., 15 лет 2 месяцаС., 12 лет 1 месяцИ., 8 лет 8 месяцев Москва

мне кажется, не стоит на себя брать ответственность судить, кто из батюшек христианин, а кто нет, особенно на основании нескольких предложений из статьи

0
10.10.2013
Ответить
Инна
Инна
Комментарий удален
0
10.10.2013
Ответить
Ирина
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Считаете, что если кто-то кого-то осудил, это повод повторить этот грех?

0
10.10.2013
Ответить
Марина
Марина
Мальчик, 9 лет 6 месяцевМальчик, 9 лет 6 месяцев Москва

Ребенок же по -любому создание Божье,даже из пробирки-как можно отказывать ему в крещении? Возможно,это один из методов давление церкви на пары нетрадиц ориентации или искуст оплодотворение,но не ценой же души ребенка?

0
11.10.2013
Ответить
Подскажите пожалуйста как себя вести если....1 сквернословят.2- богохульничают. Вопрос о старой статье на Правмире

Похожие записи

Крещение ребенка, что нужно знать родителям
Иерей Александр Аниканов: "Нам нельзя сидеть сложа руки"
Коробка жизни Что такое «бэби-боксы», чем они полезны и почему их уже запрещают
Жизнь и описания русской православной женщины Марии...
Барградское подворье ИППО в Италии