Христианство на Руси
я допустим не доверяю историкам и рассказчикам. всегда можно что-то приукрасить или сделать драму...так что Бог знает, что там было)))
святому Нестору летописцу..но как я читала было 2 разные Повести. До нас подлинник не дошел. А в то, что крестили насильно. не верю).
В книге Муаро Орбини (архимандрит Рагужский, Австрия, 1601 г, основывался на огромном количестве средневековых источников,
просто-напросто не дошедших до нашего времени ) есть прелюбопытнейшая строка: После смерти Ольги
правил ее сын Святослав, ШЕДШИЙ ПО СТОПАМ МАТЕРИ В БЛАГОЧЕСТИИ И
ХРИСТИАНСКОЙ ВЕРЕ". Но что спорить об истории..никто точно не знает)
Татьяна, а от того, насильно или не насильно крестили, что-то меняется?
По мне так у нас большая часть населения так и осталась язычниками, даже те, кто называет себя православными. Так что крестили-то крестили... а вот стали ли мы христианами? не факт.
ну кто-то все же стал :))) я думаю, потому святой князь Владимир и почитается равноапостольным, что открыл возможность для развития христианства на Руси, и несмотря на то, что методы были, мягко говоря, не христианскими, все-таки вброшеные семена попали и на плодородную почву тоже, и во многом благодаря этому русская земля дала миру столько светочей православной веры
Да, безусловно плоды были. Никто же не спорит). Вон, у греков тоже язычества хватает. Просто я не вижу никакой проблемы в насильности крещения. Меня это не смущает).
Вера - добровольное, да).
Но все ли крестятся, имея веру? Мы крестим младенцев по нашей вере. Взрослые тоже иногда приходят не осознанно, по каким-то своим причинам. Может же быть так: партия сказал "надо!"... ну дальше все понятно). Сколько у нас людей крещенных. Но верующие ли они?
не, ну с ребенками вопрос отдельный, а по поводу взрослых - не уверена, что так правильно
хотя есть отцы - сторонники "ковровых бомардировок", мол, крестим всех подряд без разговоров, а там видно будет :)))
ну, я могу точно сказать, что когда в 90е было массовое крещение наших сограждан, далеко не все приходили с верой во Христа. Я просто много читала откровений таких "крещенных". Возможно, что и тогда было так же.
и меня)
Вера - дело добровольное, когда у тебя златоглавые храмы с колокольным звоном и благообразными батюшками на каждом шагу, а когда язычество процветает - именно "ковровые бомбардировки"
хочу знать как было на самом деле)))))))))) потому что неприятно, когда так говорят, что насильно навязали. а получается, что крыть нечем.
Насть, а так ли это важно?
Ну даже если насилие было, главное ведь результат. А результат в том, что почва оказалась плодотворной и дала замечательных подвижников, прославивших Христа.
Насть, вы передергиваете). Могло быть и без насилия и с насилием. Просто меня момент возможного насилия не парит. Хотя раньше тоже, наверно, обиделась бы).
ну так ведь появление великих святых всё равно не оправдывает насильного крещения. и меня коробит от этого малясь.
и всё-таки!) Бог не трогает сободу человека - и люди не должны.
Тут еще надо иметь в виду, что тогда человек даже самых развитых культур (не говоря уже о примитивных славянах) ощущал себя как представитель народа или рода, а не как самодостаточную индивидуальность, и поэтому речь могла идти только о поголовном принятии новой веры, а не об обдуманном крещении после трех обязательных бесед с батюшкой
Да че, православные язычники. Есть вон православные сталинисты. Диакон Кураев одно время сетовал, что нет православных террористов (правда, после появления Энтео вроде бы перестал сетовать)
Мы (современные люди) не стали христианами, так как не приняли аскетику, поэтому считаю авву Дорофея--настольной книгой христианина..Бог, ввиду нашего явного пренебрежения аскетикой, спасает человека
скорбями - единственно доступными средствами. Прп. авва Дорофей, например,
так рассуждает об утешениях и скорбях: "Если кто поистине достоин
покоя (человек или русские), то и сарацинскому (варварскому) сердцу Бог возвестит сотворить
с ним милость, смотря по его надобности. Если же кто недостоин успокоения,
или оно неполезно ему, то хотя бы он и новое небо, и новую землю сотворил,
не найдет покоя" (12, 98). Иными словами, если не "гнать" себя самому,
за нас это сделают другие [12].
Если самому не предавать свои силы на истощание, служа ближним, эти
силы отнимутся болезнями и скорбями.
мне просто сегодня сказали откуда произошло слово "сволочь". типа кто не хотел креститься, тех "сволакивали" в воду. неужели правда так? эт же ужас.
Не, "сволочь" - это церковное название иподиаконов, которые "сволакивают" епископскую мантию :)
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-6333/
А за уши что угодно можно притянуть.
значит шито белыми нитками? но всё-таки, раз крестили поголовно насильно, значит и физическое насилие было в том числе..
Ниже все обсуждение развернулось вокруг моей персоны? простите меня,
я вообще то думала, что мы с вами дружим
Оль, это вы мне? ну вообще-то я Ирине вопрос про сарказм задала и никаких обсуждений про вас не было. у вас тоже параноя :) как и у меня))))
применение силы было, http://apologetik.ru/mify-yazychnikov-o-kreshhenii-rusi/ ответ на 6 вопрос, очень подробно
Без очного осмотра точный ответ невозможен.
эх вы
да, ссылочка выше есть, спасиБо.