Войти

Христианство на Руси

я допустим не доверяю историкам и рассказчикам. всегда можно что-то приукрасить или сделать драму...так что Бог знает, что там было)))

0
24.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 9 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 лет 1 месяцΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 10 месяцев Хьюстон

А кому доверяете?

0
24.10.2013

святому Нестору летописцу..но как я читала было 2 разные Повести. До нас подлинник не дошел. А в то, что крестили насильно. не верю).

В книге Муаро Орбини (архимандрит Рагужский, Австрия, 1601 г, основывался на огромном количестве средневековых источников,
просто-напросто не дошедших до нашего времени ) есть прелюбопытнейшая строка: После смерти Ольги правил ее сын Святослав, ШЕДШИЙ ПО СТОПАМ МАТЕРИ В БЛАГОЧЕСТИИ И ХРИСТИАНСКОЙ ВЕРЕ". Но что спорить об истории..никто точно не знает)

0
24.10.2013
Dari
Любовь, 16 лет 2 месяцаВера, 12 лет Москва

Татьяна, а от того, насильно или не насильно крестили, что-то меняется?

По мне так у нас большая часть населения так и осталась язычниками, даже те, кто называет себя православными. Так что крестили-то крестили... а вот стали ли мы христианами? не факт.

0
24.10.2013
in love with alex
С., 15 лет 4 месяцаС., 12 лет 3 месяцаИ., 8 лет 10 месяцев Москва

ну кто-то все же стал :))) я думаю, потому святой князь Владимир и почитается равноапостольным, что открыл возможность для развития христианства на Руси, и несмотря на то, что методы были, мягко говоря, не христианскими, все-таки вброшеные семена попали и на плодородную почву тоже, и во многом благодаря этому русская земля дала миру столько светочей православной веры

0
24.10.2013
Dari
Любовь, 16 лет 2 месяцаВера, 12 лет Москва

Да, безусловно плоды были. Никто же не спорит). Вон, у греков тоже язычества хватает. Просто я не вижу никакой проблемы в насильности крещения. Меня это не смущает).

0
24.10.2013
in love with alex
С., 15 лет 4 месяцаС., 12 лет 3 месяцаИ., 8 лет 10 месяцев Москва

меня смущает :) все же вера - дело добровольное

1
24.10.2013
Dari
Любовь, 16 лет 2 месяцаВера, 12 лет Москва

Вера - добровольное, да).

Но все ли крестятся, имея веру? Мы крестим младенцев по нашей вере. Взрослые тоже иногда приходят не осознанно, по каким-то своим причинам. Может же быть так: партия сказал "надо!"... ну дальше все понятно). Сколько у нас людей крещенных. Но верующие ли они?

0
24.10.2013
in love with alex
С., 15 лет 4 месяцаС., 12 лет 3 месяцаИ., 8 лет 10 месяцев Москва

не, ну с ребенками вопрос отдельный, а по поводу взрослых - не уверена, что так правильно

хотя есть отцы - сторонники "ковровых бомардировок", мол, крестим всех подряд без разговоров, а там видно будет :)))

0
24.10.2013
Dari
Любовь, 16 лет 2 месяцаВера, 12 лет Москва

ну, я могу точно сказать, что когда в 90е было массовое крещение наших сограждан, далеко не все приходили с верой во Христа. Я просто много читала откровений таких "крещенных". Возможно, что и тогда было так же.

0
24.10.2013
in love with alex
С., 15 лет 4 месяцаС., 12 лет 3 месяцаИ., 8 лет 10 месяцев Москва

ну я и говорю, что такой подход меня смущает

0
24.10.2013
Dari
Любовь, 16 лет 2 месяцаВера, 12 лет Москва

и меня)

Я собственно к чему говорю. Вполне возможно, что из тысяч кто-то крестился вполне осознанно. но вот общая масса...
0
24.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 9 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 лет 1 месяцΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 10 месяцев Хьюстон

Вера - дело добровольное, когда у тебя златоглавые храмы с колокольным звоном и благообразными батюшками на каждом шагу, а когда язычество процветает - именно "ковровые бомбардировки"

0
24.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов

и меня смущает..

0
24.10.2013
Dari
Любовь, 16 лет 2 месяцаВера, 12 лет Москва

Сомневаетесь, что так было?

0
25.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов

хочу знать как было на самом деле)))))))))) потому что неприятно, когда так говорят, что насильно навязали. а получается, что крыть нечем.

0
25.10.2013
Dari
Любовь, 16 лет 2 месяцаВера, 12 лет Москва

Насть, а так ли это важно?

Ну даже если насилие было, главное ведь результат. А результат в том, что почва оказалась плодотворной и дала замечательных подвижников, прославивших Христа.

0
25.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов

вы думаете их бы не было без насилия?

0
27.10.2013
Dari
Любовь, 16 лет 2 месяцаВера, 12 лет Москва

Насть, вы передергиваете). Могло быть и без насилия и с насилием. Просто меня момент возможного насилия не парит. Хотя раньше тоже, наверно, обиделась бы).

0
28.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов

ну так ведь появление великих святых всё равно не оправдывает насильного крещения. и меня коробит от этого малясь.

0
28.10.2013
Dari
Любовь, 16 лет 2 месяцаВера, 12 лет Москва

А меня нет). Иногда люди сами не знаю, что для них полезнее.

0
28.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов

и всё-таки!) Бог не трогает сободу человека -  и люди не должны.

0
28.10.2013
Dari
Любовь, 16 лет 2 месяцаВера, 12 лет Москва

Так у людей своя воля. Вспомните инквизицию.

0
28.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов

ну так вот я и против)

0
28.10.2013
Dari
Любовь, 16 лет 2 месяцаВера, 12 лет Москва

Ну от того, за вы или против, история не изменится)

0
28.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов

а моё к ней отношение - да)

0
28.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 9 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 лет 1 месяцΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 10 месяцев Хьюстон

Тут еще надо иметь в виду, что тогда человек даже самых развитых культур (не говоря уже о примитивных славянах) ощущал себя как представитель народа или рода, а не как самодостаточную индивидуальность, и поэтому речь могла идти только о поголовном принятии новой веры, а не об обдуманном крещении после трех обязательных бесед с батюшкой

0
24.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 9 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 лет 1 месяцΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 10 месяцев Хьюстон

Да че, православные язычники. Есть вон православные сталинисты. Диакон Кураев одно время сетовал, что нет православных террористов (правда, после появления Энтео вроде бы перестал сетовать)

0
24.10.2013

Мы (современные люди) не стали христианами, так как не приняли аскетику, поэтому считаю авву Дорофея--настольной книгой христианина..Бог, ввиду нашего явного пренебрежения аскетикой, спасает человека скорбями - единственно доступными средствами. Прп. авва Дорофей, например, так рассуждает об утешениях и скорбях: "Если кто поистине достоин покоя (человек или русские), то и сарацинскому (варварскому) сердцу Бог возвестит сотворить с ним милость, смотря по его надобности. Если же кто недостоин успокоения, или оно неполезно ему, то хотя бы он и новое небо, и новую землю сотворил, не найдет покоя" (12, 98). Иными словами, если не "гнать" себя самому, за нас это сделают другие [12]. Если самому не предавать свои силы на истощание, служа ближним, эти силы отнимутся болезнями и скорбями.

0
24.10.2013
Dari
Любовь, 16 лет 2 месяцаВера, 12 лет Москва

Я не очень поняла, как ваш комментарий относится к моему, если честно). Я, по-моему, говорила совсем о другом.

0
24.10.2013

это был ответ на ваше:стали ли мы христианами...а вообще согласна насильно или нет, ничего не меняется

0
24.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 9 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 лет 1 месяцΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 10 месяцев Хьюстон

Да я не спорю, просто интересно было спросить. То есть мне знакома эта позиция (не верю историкам об истории, физикам о физике, медикам о медицине, и вообще у меня своя картина мира)

0
24.10.2013

да так или иначе у некоторых свое мнение)

0
24.10.2013
Ирина
Анастасия, 18 лет Москва
Если Вы про поголовное, то да, я так понимаю, насильно. А вообще русы стали креститься еще до Крещения Руси, и даже еще до крещения княгини Ольги.
0
23.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов
ну т.е. это как религия насилия была в массе?
0
23.10.2013
Ирина
Анастасия, 18 лет Москва
Ой, не знаю. История такая штука, я не возьмусь делать выводы.
0
23.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов

а мне надо точный ответ. вирусная или бактериальная))))))

0
23.10.2013
Ирина
Анастасия, 18 лет Москва
  Без очного осмотра точный ответ невозможен.
0
23.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов

 эх вы

0
23.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов

мне просто сегодня сказали откуда произошло слово "сволочь". типа кто не хотел креститься, тех "сволакивали" в воду. неужели правда так? эт же ужас.

0
23.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 9 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 лет 1 месяцΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 10 месяцев Хьюстон

Не, "сволочь" - это церковное название иподиаконов, которые "сволакивают" епископскую мантию :)

0
23.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов

Динос, я ваш тонкий юмор сегодня не понимаю)

0
23.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 9 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 лет 1 месяцΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 10 месяцев Хьюстон

Может, потому, что это не юмор :)

0
23.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов

) это во время службы что ли?

0
23.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 9 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 лет 1 месяцΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 10 месяцев Хьюстон

Что во время службы, сворачивают или называют? :)

0
23.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов

да ну вас)

0
23.10.2013
Ирина
Анастасия, 18 лет Москва
«Сволочати» - по-древнерусски то же самое, что и «сволакивать». Поэтому сволочью первоначально называли всяческий мусор, который сгребали в кучу. Это значение (среди прочих) сохранено и у Даля: «Сволочь - все, что сволочено или сволоклось в одно место: бурьян, трава и коренья, сор, сволоченный бороною с пашни». Со временем этим словом стали определять ЛЮБУЮ толпу, собравшуюся в одном месте.
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-6333/
А за уши что угодно можно притянуть.
1
23.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов

значит шито белыми нитками? но всё-таки, раз крестили поголовно насильно, значит и физическое насилие было в том числе..

0
23.10.2013
in love with alex
С., 15 лет 4 месяцаС., 12 лет 3 месяцаИ., 8 лет 10 месяцев Москва

было-было, даже не сомневайтесь

0
23.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов
ну и как к этому относиться?
0
23.10.2013
in love with alex
С., 15 лет 4 месяцаС., 12 лет 3 месяцаИ., 8 лет 10 месяцев Москва

как к историческому факту

5
23.10.2013
р. Б.
Москва
жаль Лина из РиК не заходит сюда а то бы растолковала откуда и что взялось.
0
23.10.2013
Ирина
Анастасия, 18 лет Москва
Лина из ПС)) Да, давно ее было не слышно, но можно ведь и пригласить?) Попробуем.
0
23.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов

это сарказм или нет?)

0
23.10.2013
Ирина
Анастасия, 18 лет Москва
Почему сарказм?
0
23.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов

не знаю. параноя)

0
23.10.2013
Ирина
Анастасия, 18 лет Москва
0
23.10.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 9 месяцевΔημήτριος, 14 лет 7 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 лет 1 месяцΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 10 месяцев Хьюстон

Настя, вы напутали, сарказм тут - моя специализация :)

0
24.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов
)
0
24.10.2013
р. Б.
Москва

 Ниже все обсуждение развернулось вокруг моей персоны? простите меня,

я вообще то думала, что мы с вами дружим

0
25.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов

Оль, это вы мне? ну вообще-то я Ирине вопрос про сарказм задала и никаких обсуждений про вас не было. у вас тоже параноя :) как и у меня))))

0
25.10.2013
р. Б.
Москва

Ошиблась значит, простите.Да, клинит меня малость, но тебе рановато, Настя.

0
25.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов
рановато. а куда деваться :)))))
0
27.10.2013
р. Б.
Москва

да

0
24.10.2013
Поля
сын, 20 лет 11 месяцевдочь, 19 лет 6 месяцевдоченька, 17 лет 6 месяцев Старый Оскол

проспала ваш девишник))
вот Юлия, во втором комментарии вверх от твоего коммента, хорошую ссылку дала
0
24.10.2013
р. Б.
Москва
О, Лина, здравствуйда, ссылочка выше есть, спасиБо. 
0
25.10.2013
Юлия
Семен, 16 лет 1 месяцАндрей, 13 лет 1 месяцАнгел, 11 летАнечка, 9 лет 11 месяцевЛеночка, 7 лет Москва

применение силы было, http://apologetik.ru/mify-yazychnikov-o-kreshhenii-rusi/ ответ на 6 вопрос, очень подробно

0
23.10.2013
Анастасия
Матфей, 7 лет 11 месяцевМария, 7 лет 11 месяцев Саратов

спасибо

0
23.10.2013
помогите Клички. Крик души.

Похожие записи