Войти

Поделимся мыслями?

Ирина
Анастасия, 17 лет 9 месяцев Москва
О.... Это один из камней преткновения моего мужа. Он говорит, что если в раю будет совершенство, не будет развития, то это тупик)
Не знаю, Влад. Я думаю, мы сейчас рассуждаем, как люди земные, а там совсем другое восприятие будет. Как оно будет - не могу себе представить даже, но то, что рядом с Богом лучше всего, это однозначно.
0
05.11.2013
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 10 месяцев Москва

а почему не будет развития?

0
05.11.2013
Ирина
Анастасия, 17 лет 9 месяцев Москва
Я боюсь переврать, он придет домой, изложит еще раз, и я напишу, ладно?
0
05.11.2013
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 10 месяцев Москва

Давай). Я не думаю, что там остановится развитие.

0
05.11.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Тоже не думаю. Мне кажется, проблема в понимании "развития" как исправления чего-то неправильного. А там развитие будет как бесконечное богооткровение и богообщение

0
05.11.2013
Влада
Ярослав, 17 лет 4 месяцаСтепан, 15 лет 9 месяцев Москва

А вот с этим соглашусь, читала почти слово в слово. Это был ответ на вопрос" что делать в раю". Но меня все де тема " детей" волнует)

0
05.11.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Проблема множества современных людей - это то, что им надо обязательно что-то "делать". Без функционирования они себе жизни не представляют. А в вечности мы просто "будем". Отсюда и подобные вопросы. Но, думаю, если кто-то к тому времени этот "зуд деятельности" в себе перебороть не сможет, Заботливый Отец найдет ему занятие по душе :))

0
05.11.2013
Ирина
Анастасия, 17 лет 9 месяцев Москва

Цитирую. Если человек живет вечно, то у него не может быть цели, а без цели нет развития. Человек и человечество развивается потому, что живет в мире ограничений (во времени, пространстве, природные катаклизмы, болезни и т.д.), из-за этого человечество вынуждено развиваться. А если ему ничего не противостоит, то и смысла развиваться нет. А если человек не развивается, то это не человек, значит, ему не нужно прикладывать усилий, не нужна свобода воли, разумное мышление, познание, значит и детей ему иметь не резон. Не нужно иметь потомство, учить детей и т.д.

0
05.11.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

А если ему ничего не противостоит, то и смысла развиваться нет.

Вот это логическая неувязка, опять же связанная с пониманием "развития" как непременного преодоления трудностей

0
06.11.2013
Ирина
Анастасия, 17 лет 9 месяцев Москва

Ага, а Ваше понимания этого термина более развернуто можно?

0
06.11.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Просто изменение к лучшему, более совершенному, приближение к Богу, познание Его на новых уровнях, общение с Ним на новых уровнях. Не из вынужденности внешними факторами, а просто по внутреннему произволению

0
06.11.2013
Ирина
Анастасия, 17 лет 9 месяцев Москва

Ага, поняла, спасибо! Изложу ему Вашу т.з.

Просто он физик, поэтому мыслит соответствующими категориями, я думаю.

0
06.11.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Ну скажите ему, что это точка зрения химика :)

0
06.11.2013
Ирина
Анастасия, 17 лет 9 месяцев Москва

0
06.11.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Химик: Я химик!

Физик: А по-моему, ты г-но!

(Химик не сказал больше ни слова и тяжело рухнул на пол.)

0
06.11.2013
Ирина
Анастасия, 17 лет 9 месяцев Москва


Я бы сказала, фи.

0
06.11.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Это же классика, Хармс!

0
06.11.2013
Ирина
Анастасия, 17 лет 9 месяцев Москва

И тем не менее)

0
06.11.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Ну, если муж физик, то как физик должен понимать, что физические законы имеют области применения (например, в сингулярностях, кажется, даже ОТО не работает), а тут мы говорим о переносе понятия "развития" на мир потусторонний. С чего мы решили, что наше определение  "развития" (да и вообще все наши определения) работает там?

0
06.11.2013
Ondina_ann
С, 20 лет 3 месяцаД, 13 лет 9 месяцевД, 16 лет 7 месяцевСынок, 3 года Москва

Когда Хармса читаешь.... Голова кругом идет и матрица рушится 

0
06.11.2013
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 10 месяцев Москва

О! У меня тоже физик).

0
06.11.2013
Марго
Даночка, 17 лет 10 месяцевЯрославчик, 14 лет 1 месяцЖду девочку, 30 неделя Москва
Простите, что влезаю, а что по вашему будет мешать сразу приблизиться к нему максимально? Получается все-таки какие-то трудности?
0
06.11.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Ну, если это можно назвать трудностью... Бесконечность и непознаваемость Бога. Поэтому слово "максимально" тут неприменимо.

0
06.11.2013
Марго
Даночка, 17 лет 10 месяцевЯрославчик, 14 лет 1 месяцЖду девочку, 30 неделя Москва

спасибо, ответ меня устраивает)) 

в том смысле, что я не вас хотела на слове подловить, а для себя интересно стало!

0
06.11.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Ну и слава Богу!

0
06.11.2013
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 10 месяцев Москва

Да... Вот мужчины как иногда видят ситуацию))). Меня муж тоже часто в тупик ставит.

0
06.11.2013
р. Б.
Москва

 Вот вчера Патриарх на службе во "Всех скорбящих Радости" слово сказал. Общий смысл:Многие, когда изобрели лампочку сказали: вот жили при лучине, теперь лампочка. Как можно в наше время верить в Бога? Теперь  те же слова. Как можно в век интернета верить в Бога и многие соблазняются!!! но ведь компьютер так же как и лампочка - творения рук человеческих, при чем здесь отношения с Богом... бытие Божие

0
07.11.2013
Ирина
Анастасия, 17 лет 9 месяцев Москва


Э... Не уловила связи, Оль.

0
07.11.2013
р. Б.
Москва
"А если человек не развивается, то это не человек" - имея в виду на земле, а потом и с раем еще увязка так? типа на земле и на небе должно быть развитие. Так и рай опровергается.  
Чтобы быть с Богом не надо никакого "развития" и преодоления каких-то трудностей. Тем более не надо создавать себе трудности и преодолевать их. Чем проще тем лучше. И при лучине, ничего не создавая, могли бы жить так же. Это я так понимаю. Развитие к Богу не имеет отношения. Даже наоборот. Бог противостоит развитию. А те кто "развиваются" часто противостоят Богу. 

0
07.11.2013
Ирина
Анастасия, 17 лет 9 месяцев Москва

"Бог противостоит развитию" - это как?

0
07.11.2013
р. Б.
Москва

ну препятствия ставит и новые проблемы  у тех, кто этими головоломками занимается. людей науки имею в виду. 

технический прогресс во всех областях в конечном итоге приводит к катастрофам, а начало всегда было полезное для человечества или так только казалось или зашли слишком далеко. 

Так еще и в раю хотим развивать свое творчество, рядом с Творцом...

0
07.11.2013
Ирина
Анастасия, 17 лет 9 месяцев Москва

М... Насколько я знаю, Господь создал человека творцом - это одна из черт Образа Божиего в человеке. Для человека естественно желание творить.

Вы считаете, что если бы мы жили в пещерах, охотились на мамонтов, и т.д. были бы ближе к Богу?

0
07.11.2013
р. Б.
Москва

Да. Даже если бы в глушь сейчас переселились, но чтобы храм был стали бы ближе. только и молились бы чтоб дождь пошел или снег выпал или весна дружная или осень сухая и за все бы благодарили, травки бы собирали, лечились.

А творить кто ж запрещает? Вот пост здесь недавно был - бабуся в 71 год начала картинки рисовать и до 90 лет рисовала. Главное, вред никому не нанесла своим творчеством. Человек мыслит однобоко,т.к. несовершенен. раньше утепляли дом опилками. Теперь минеральной ватой высотки, частные дома. И уже через 30 лет взвыли извините за выражение от этого открытия. Кому только в голову такое творчество пришло? 

0
07.11.2013
Ирина
Анастасия, 17 лет 9 месяцев Москва
Это говорит только о том, что творчество далеко не всегда во благо. Но совсем отрицать творческое начало человека, даже научные открытия, это архаизм. Любой дар, полученный от Бога можно извратить и направить во вред себе, а можно и во благо.
0
07.11.2013
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 10 месяцев Москва

Оль, мне кажется, вы немного не так поняли. А как же процесс познания Бога? Это же и есть непрерывный процесс, который может продолжаться бесконечно.

0
07.11.2013
р. Б.
Москва

да я не о том, я о земном.

0
07.11.2013
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 10 месяцев Москва

Так Ира вроде писала о развитии конкретного человека. А оно бывает разное. В том числе и в познании Бога.

0
07.11.2013
Евгения
Москва

Меня всегда интересовал вопрос о детях, умерших в утробе, или совсем малышами. Неужели и им суждено воскреснуть именно как взрослым со взрослыми телами? Может они и останутся детьми, которых можно пообнимать, с которыми можно побегать? Неужели в раю не будет ни одного ребенка?

0
05.11.2013

и меня детки нерожденные  беспокоят, вернее убитые в утробе((говорят что они и ни в раю и ни в аду, а гдето во мраке

0
05.11.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

В "раю" не будет ни одного "взрослого" (Мф 18:3)

0
05.11.2013
Влада
Ярослав, 17 лет 4 месяцаСтепан, 15 лет 9 месяцев Москва

скорее это о состоянии души.А в Вечной жизни же-и тела воскреснут.
0
06.11.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

А "ребенок", "взрослый" - это и есть состояния души. Какой же ребенок ребенок, если он сидит в углу и ворчит, даже в 3 года?

0
06.11.2013
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 10 месяцев Москва

Мне кажется, это размышления с позиции земной, человеческой жизни.

0
05.11.2013
Влада
Ярослав, 17 лет 4 месяцаСтепан, 15 лет 9 месяцев Москва

Да.И все же.Что-то из земной там будет(сады-цветы) а дети? Или может я не права-и дети тоже будут?

0
05.11.2013
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 10 месяцев Москва

Там будет Господь. И, думаю, там будет все по-другому, в том числе и наше восприятие.

4
05.11.2013

чувственное восприятие там точно будет другим, если вообще будет... а насчёт детей... а почему их не должно там быть? а как же умершие во младенчестве? или не рожденные? но в любом случае это разговор ни о чём... в этом вы правы... не хочу обидеть, но это похоже на пустомыслие, а пустомыслие, оно как и пустословие вещь греховная...

0
05.11.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Почему  вы решили, что там будут "сады-цветы"? Многие, наверное, уверены, что там будут самые замечательные образцы иконописи, самые сильные православные хоры, самые золотые купола и самые внимательные батюшки. Но нет, если Господь всяческий во всем, то никаких указателей уже не надо. Есть только Божественный Океан Любви, в котором все Его дети будут купаться.

0
05.11.2013

Вы до конца реализуйте свой материнский инстинкт, всю свою любовь..Или родите много детей, или к новорожденным отказникам ходите в больницу и ухаживайте за ними (сайт отказники. ру) или спасите  еще не абортированного ребенка, а потом возьмите себе(можно и органы опеки обойти) ..И у вас не будет таких мыслей)..Да маме хорошо от детей, но это психологическая выгода только ее и нужно ли быть от нее зависимой..Нисколько)

А когда вы будете со Христом сидеть на праздничной вечери в Царствие Божием, поверьте вам уже не нужны будут ни все удовольствия мира, и ни все его вкусности, и даже пухлые лялечки.

0
07.11.2013
Марина
Мальчик, 9 лет 5 месяцевМальчик, 9 лет 5 месяцев Москва
а что Вы будете делать в этой жизни,когда Ваши детки станут взрослыми?Пройдет их детский смех,теплые ладошки станут большими ладонями...
1
05.11.2013
Влада
Ярослав, 17 лет 4 месяцаСтепан, 15 лет 9 месяцев Москва

я не о своих детках-а о детях в принципе!)
0
06.11.2013
Ира
Николай, 7 летКристина, 2 года 4 месяца Москва
Возможно отвечу совершенно не в тему, но в этом году перенесла наркоз..........до сих пор страшно вспоминать свои ощущения.......где и кем я была-не знаю, но одно скажу точно Я НЕ ВСПОМНИЛА НИ О КОМ!!!!!!!!! 
Мне кажется в Жизни вечной, также не будет привязанности к всему земному.......
1
05.11.2013
Елена
Костя, 17 лет 9 месяцевАндрей, 16 лет 3 месяца Москва

мне кажется, что та любовь, которую мы можем испытывать здесь, к мужу, к детям, к родителям - это только отголосок той Любви, которая будет там... так что будет вам чем заняться

0
05.11.2013

А мне кажется, что там будет такая же радость у вас как здесь с детьми, только еще ярче, будете ощущать любовь всем своим существом, не думаю что вы там будете грустить по деткам

0
05.11.2013
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

А насчет детей... Почему вы решили, что там "взрослые" будут? По-моему, Спаситель однозначно говорит в Мф 18:3.

0
05.11.2013
Елена
Планирую Москва

А как тут без детей?? 

0
06.11.2013
баптизм Что вы думаете об Откровении Иоанна Богослова

Похожие записи