"Как Церковь относится к абортам по мед.показаниям."Прот.Димитрий Смирнов.

Лучший ответ

Спасибо Вам за этот пост! Для меня это очень животрепещущая тема! Пара подобных постов выложено в моём дневнике, на которые некоторые личности (на другом сайте) плевались, и поражались с моего мировоззрения. В дискуссии с ними я не вступала, т.к. считаю это глупым занятием. Тот, кто не хочет верить и понимать, тому ни один довод не будет достоверным.
31.03.2015
Я согласна с мнением о.Димитрия,ведь действительно врачи очень часто ошибаются.Даже можно зайти в сообщество,где переписываются беременные женщины и убедиться как часто врачи допускают ,иногда,грубочайшие ошибки. И,если уж ребенок родился инвалидом,и родители,по немощи своей оставят его в роддоме,это будет наименьший грех...Это уже мое мнение.
28.01.2014
Не соглашусь с Вами насчет меньшего греха. Я раньше тоже так думала. Но в реальности жизнь ребенка в детском доме-это ад. Даже в случае усыновления этот ад остается внутри на всю жизнь.А тем более, в интернате для инвалидов, где они лежат, привязанные к кровати и перспектива только одна-дом престарелых.
28.01.2014
нас с сыном сразу после родов направили в больницу вместе с 3 отказниками.Я видела каждый день как они надрывались от плача и как с ними там обращались...Сердце до сих пор разрывается...Но они живы,у них есть шанс построить свою жизнь.А женщины,которые лежали со мной,говорили"Лучше аборт сделать,чем детям так мучиться!" Я видела парня-инвалида,который пишет картины и продает их...разве это не чудо?его тоже когда-то бросили родители.Если вы еще не смотрели,то очень советую посмотреть фильм"Форпост" и "Хрустальный мальчик"
28.01.2014
Олеся, фильм Форпост о православном семейном детском доме, которых от силы штук 5 на всю страну. А остальные детские дома-это тюрьмы строгого режима. Без преувеличения. И последствия от даже кратковременного там пребывания остаются на всю жизнь. Даже при отличных условиях и нормальном персонале. Я недавно была на открытом показа фильма "Блеф, или с Новым Годом", он как раз об этом. Никаких страшилок там не показывают, а после него спать невозможно. Рекомендую посмотреть, чтобы знать реальное положение вещей. Или еще "Мама, я убью тебя".
28.01.2014
Значит вы считаете,что лучше убить? Я не говорила о том,что детдом это хорошо для детей,но по маловерию и по немощи родителей,которые сами не берутся воспитывать ребенка-инвалида,я считаю лучше то,что они дав ему жизнь оставляют свое дитя на детдом.,хоть это и жестоко,но не на столько как убийство. Я никогда не соглашусь с тем,что от ребенка с патологиями надо избавляться.Конечно это замечательно,если родители сами заботятся о таком ребенке,дай Бог нам всем такой веры и любви!
28.01.2014
Я не считаю, что лучше убить. Я говорю, что первый и второй вариант по сути равнозначны. Конечно, есть счастливые детки, которых усыновляют и это здорово! Но их так мало по сравнению с теми, кто находится в ужасной, калечащей системе! А детей-инвалидов,к  сожалению, сейчас вообще практически не усыновляют, особенно в свете запрета на усыновление иностранцами...
28.01.2014
это детки-ангелы,подумайте не земной жизни,а о вечной-никто даже представить не может,что там уготовано им!
28.01.2014
В том, что в Царствии Божьем этим деткам будет хорошо, я не сомневаюсь. Но я не думаю, что их нечеловеческие страдания здесь угодны Господу. Знаете, только благодаря тому, что я верю Господу, я еще не сошла с ума от того, что видела. Потому что я знаю, что Господь все управит. Но это не отменяет ужаса ситуации.
28.01.2014
что значит страдания неугодны Господу?А как же наш Господь Иисус Христос страдал на кресте и умер для нашего спасения?Страдания здесь-блаженство Там.
28.01.2014
Я по-другому понимаю христианство и не считаю, что страдания здесь-залог спасения. Мы здесь не для того, чтобы страдать, а для того, чтобы познавать Господа, жить с Ним и делать все возможное для спасения. У всех этот путь разный. И слова Апостола Павла " Всегда радуйтесь и за все благодарите" тоже как-то не вяжутся с образом вечного страдания.
28.01.2014
страдания и испытания посылаются нам для очищения.Вспомните многострадального Иова.Я не нагнетаю обстановку и не говорю,что все обязательно должны мучиться.И не говорю-что это залог спасения.Но это -от Господа.
28.01.2014
Не уверена, что это от Господа. Разве Господь посылал страдания Иову??? 
28.01.2014
А кто???)))))берите Библию и читайте.
28.01.2014
Мария, страдания Иова были от сатаны, Господь попустил испытать Иова, но не посылал ему страдания. Воспользуйтесь пожалуйста своим же советом.
28.01.2014
Спасибо,что напомнили.Но все же-меняет ли это смысл страданий?
28.01.2014
Вы не хотите воспринимать скоротечность и суетность земной жизни.А ведь все св.отцы об этом пишут."Помни час смертный". Все,что происходит здесь-только для вечности. 
28.01.2014
Мария, я сейчас не о суетности и скоротечности, а о реалиях детдомовской жизни. Над Вашим вопросом ниже думаю.
28.01.2014
Девушки, не влезайте в тему о смысле страданий. Поверьте, это один из самых сложных вопросов в христианстве (где "Бог есть любовь"), и нам не найти на него ответа. По крайней мере, в этой жизни
28.01.2014
Все от Бога! Ни один волос с головы не упадет без Его на то воли)
28.01.2014
С тем, что все-от Бога, не согласна. А со второй частью высказывания согласна полностью.
28.01.2014
Почему, Юль, не согласны, что от Бога? 
28.01.2014
Ну вот зло, например, не от Бога же? И все его производные тоже. Вообще про Божью волю вот тут мне нравится как написано http://www.kbogu.ru/showarticle.php?id=161445
28.01.2014
Юля,мы действительно долго можем об этом беседовать.Статью почитаю.Спасибо.
28.01.2014
Я бы спросил "и разве для очищения"? Иов, как бы, был праведным. Но это уже вообще оффтопик
28.01.2014
Юлечка,я нашла эту девушку,написала ей...но вот только неизвестно,не случилось ли уже все....
28.01.2014
А почему оставить в детдоме, а не, скажем, в лесу? Что-то я совсем туплю, но мне кажется что родить ребенка и отказаться от него нисколько не лучше убийства.
28.01.2014
если Вы так считаете-очень хорошо,и что для Вас оба варианта неприемлемы.Но не стоит утрировать.Дать человеку родиться-т.е.реализовать его право на жизнь,оставить в детдоме-это не равно оставить умирать,как Вы говорите "в лесу". 
28.01.2014
хорошо,это ваше мнение.
28.01.2014
Меня просто боюсь что для женщины отказ от ребенка так же разрушителен как аборт (если не более). Т.е. аргумент "лучше родить урода и оставить умирать" не убедит отказаться от аборта  
28.01.2014
А родить,"урода",а затем в этот же день его разорвать на части(как это делается при аборте) тоже не убедит? Почему же мать не убивает свое дитя,когда он после тяжелейшей травмы становится инвалидом на всю жизнь? вы можете ответить на эти вопросы?Я думаю,достаточно только задуматься...Вы можете считать иначе,это ваше право.Извините,я с вами не согласна,у меня другой взгляд на эту тему и я уже все написала выше.
28.01.2014
Я, наверное, не ясно выразилась. Мало кого остановит от решения сделать аборт альтернатива отказаться от больного/умирающего ребенка. Вы же сами говорите: А женщины,которые лежали со мной,говорили"Лучше аборт сделать,чем детям так мучиться!"  Другая альтернатива нужна, другие аргументы
28.01.2014
Ну что вы,о чем вы говорите?!)))) такие люди даже не считают аборт убийством! а уж о какой альтернативе может идти речь...Когда я тем двум женщинам ответила на их высказывание,что сделать аборт то же,что убить,они рассмеялись и сказали,что все это ерунда и,что ничего там еще нет на ранних сроках,я даже не стала продолжать! Нет,что вы,люди,которые не хотят слышать,какие только доводы им не приводи,не услышат. но это мы уже с вами немного другую тему затронули...
28.01.2014
Храни вас Бог!
28.01.2014
Спаси Господи!
29.01.2014
Надо уповать на Бога и думать о вечной жизни а не о временной. Бог знает что для каждого лучше в масштабе вечности. Ничто не оправдает аборта. инвалидом "привязанным" может стать в любой момент любой из нас. вот был фильм про инвалида и ее путь к вере. http://www.babyblog.ru/community/post/pravoslav/1705989
28.01.2014
А факт оставления ребенка что-то может оправдать? Я не говорю об оправданиях, я против абортов, я за то, чтобы все дети рождались и жили в семьях. 
28.01.2014
...я неверно поняла. Но думаю, что лучше уж оставить чем аборт. Аборт это вызов Богу, а оставление в детдоме - малодушие.
28.01.2014
в любом случае,если выбирать оставление в детдоме или аборт-что выберет человек с совестью?жизнь или убийство?Насчет деток-инвалидов в интернате я выложу видео,обязательно посмотрите.
28.01.2014
Где-то слышала мнение, что совесть-это голос Бога в человеке. Человек, слышащий голос Божий, эти два варианта даже рассматривать не будет.
28.01.2014
Юля, не согласна с вами. я тоже раньше так думала, т.к. много примеров перед глазами было. но сейчас я понимаю, что никто не имеет право отнимать ЖИЗНЬ. у каждого она своя, никто не может говорить "как так можно жить". смотрели "Форпост"? там много деток больных, и они счастливее многих, потому что умеют радоваться. понимаете, просто эти дети не знают другого, не видели другого. поэтому не выглядит это для них адом, это их обычная жизнь.
29.01.2014
Настя, я не говорю, что кто-то имеет право отнимать жизнь, я против абортов! Но детский дом не лучше! В том то все и дело, что это их обычная жизнь и они не видели другого! Детский дом-это навсегда . Очень, очень маленький процент из тех, кто там рос, становится нормальными людьми. 99% в тюрьме или погибают. По сути это тот же аборт, только растянутый по времени.
29.01.2014
я не согласна. очень много замечательных людей выходит из детдомов. и из неблагополучных семей. никто не знает промысла Бога о нас. но явно это не аборт?
29.01.2014
Юль, кто-то посмотрит на мою жизнь и скажет - "разве это жизнь? что в ней интересного?" вот мне недавно сказали, что  я "прожигаю свои лучшие годы" только потому, что я не за "свободные отношения", для кого-то это кажется диким, вроде я ненормальная и несчастная. а кто-то на вас посмотрит и тоже ваша жизнь не понравится. всё относительно, понимаете? у каждого своё счастье. счастлив тот, кто рад тому, что у него есть.
29.01.2014
Настя, это абстрактные рассуждения. Когда видишь глаза этих детей и взрослых парней, полные боли и слез, начинаешь осознавать, что абстрактными рассуждениями тут не поможешь.
29.01.2014
представьте, что этих глаз могло бы и не быть???? может они не всегда полны боли, а бывают и счастливы (как впрочем и все люди). детей бросали, бросают и будут бросать. и никакого решения тут нет. нужно просто смириться с этой мыслью. вариант всех абортировать, кто матерям не нужен, мы ведь не рассматриваем??? в таком случае выхода нет. это просто жизнь.
29.01.2014
Детей будут бросать. Но, например, в Украине почти нет детских домов, потому что там детишек сразу забирают. Вот в этом и есть выход. 
29.01.2014
а в чём выход? заставить брать всех по ребёнку из детдома? нет выхода. это идеал.
29.01.2014
Почему заставить-то? Думаете в тех странах, где мало детдомов, всех заставляют брать? Конечно не заставляют. Люди просто берут и все. Нужно просто с людьми работать. И идеал достижим, как мы можем увидеть на примере других стран. Насть, Вы не обидитесь, если я больше не буду разговаривать на эту тему? Сил больше нет.
29.01.2014
я не обижусь, Юль) у меня у самой нет никаких сил сегодня :) но всё-таки это утопия.
29.01.2014
Юля,я согласна с Вами.В стране нужна новая политика,надо работать с людьми,я уверена-при правильной подаче этой темы,если заставить людей думать по-другому и снизить до нуля бюрократичсекие проволочки,-можно сделать так,чтобы дет.домов вообше не осталось-чтобы детишек сразу забирали в семьи.  
30.01.2014
Необходима большая просветительская работа со стороны государства.У нас народ такой темный,ну крестьяне,честное слово.Вот,например,когда я была пузатиком,ездила на УЗИ и скрининг на 12 неделях.Очередь была в 3 вилюшки.И девчонки сидели,общались-все беременяшки с одинаковым сроком. Я все интересовалась-дадут ли посмотреть на монитор,чтобы увидеть малышка?А мне отвечают-ой,да че ты паришься,что там смотреть-то? Там нет ничего. Рано еще. А одна девочка говорит-там фасолинка,смотреть не на что..и другие девочки ее поддержали...из большой очереди я одна хотела именно посмотреть на человечка..12 недель..когда я посмотрела на экран монитора,у меня чуть сердце не остановилось-там был человечек,который махал ручками.Самый настоящий человек. А у нас люди-то продвинутые-у всех смартфоны,планшеты,все умеют пользоваться этими благами цивилизации и даже наверняка помнят таблицу умножения,а вот то,что на 3 неделе от зачатия у человека начинает биться сердце,-кто-нибудь из этих умников знает,е-мое?
30.01.2014
кстати, Богу тоже нас всех жаль. и этих детей тоже. вообще это норма для всех, кто приходит в детские дома - больницы к отказникам. реакция первых двух-трёх лет - дикая жалость. только всех не пережалеть, а главное, что это не нужно никому. я почти 6 лет назад пришла к отказникам в первый раз. и прошла всё это. меня убивала эта несправедливость - почему эти дети должны мучиться? теперь у меня есть ответ - просто для каждого человека у Бога есть своё место. ничего не просто так. всё к лучшему и для этих детей, и для тех, кто их окружает. 
29.01.2014
Анастасия,и с Вами я тоже согласна...
30.01.2014
Настя, вы лично таких людей знаете? Так сложилось, что я сейчас "в теме" российских детских домов и их воспитанников. Общаюсь и с воспитанниками нынешними и с бывшими (теми, кто смог выкарабкаться) и вижу, что с ними происходит. Это ужасно. Врагу не пожелаешь хоть месяц там провести.
29.01.2014
Юль, знаю я всё.  я очень много с такими детьми общалась и продолжаю по мере возможности помогать волонтёром. они хотят жить. они обычные люди. давайте никто не будет рождаться, потому что тружно будет? я всё понимаю. сама раньше говорила так - "если женщина собирается ребёнка оставить - пусть лучше аборт делает, чтобы он не мучился". а сейчас я по-другому смотрю на человеческую жизнь. ценнее она для меня стала. любая.
29.01.2014
Настя, я повторюсь Я ПРОТИВ АБОРТОВ! Я за то, чтобы все беременности заканчивались родами. Я говорю, что дд не лучше. 
29.01.2014
А про Форпост я уже где-то здесь писала. Если бы все дд были такими, то проблем было бы меньше. Но таких дд единицы! 
29.01.2014
Насть, посмотрите фильмы, про которые Юля там выше писала. Там рассказывается о ДРУГИХ детских домах, которых большинство. Эта проблема комплексная и нельзя решать одну проблему в отрыве от другой. 
29.01.2014
и всё равно нельзя из-за этого лишать человека жизни. никто не спрашивает у ребёнка, хочет он умереть, или жить - трудно, но жить. и быть по-своему счастливым.
29.01.2014
Оооо, Насть! Да кто говорит о том, что можно!??? Такое ощущение, что никто никого не слышит...
29.01.2014
Даш, я не читала тему целиком, просто ответила на коммент Юли, о бесперспективности жизни детдомоцев.
29.01.2014
я с вами не согласна. ЛЮБАЯ жизнь, даже совсем безрадостная, лучше, чем смерть
30.01.2014
Ну, насчет того, что на приходе не было ни одного случая подтвержденного диагноза - это неправда. Не знаю, какого года эта беседа, но я знаю по крайней мере одну семью оттуда, которая растит тяжелого инвалида. Я сейчас не хочу сказать, что я за аборт в таких случаях. Нет, я против, конечно... Вот и на там приходе, куда сейчас хожу тоже женщина выносила ребенка с многочисленными патологиями. Он умер через пару часов после родов, правда его крестили - тем и утешились. Но могу вполне понять, что это подвиг, который, наверно не всем под силу по малодушию. Так что перинательные диагнозы, увы иногда подтверждаются.А вообще все мы умны рассуждать над ситуацией, с которой сами никогда не сталкивались...
28.01.2014
согласна с Вами,диагнозы могут подтвердиться.Выносить ребеночка,родить,окрестить и похоронить-вместо того,чтобы убить до его рождения без права на рождение и крещение...Считаю,так должен поступить верующий человек. (это страшно,я не говорю,что сильна духом,что перенесу любые беды,молюсь,чтобы Господь не послал слишком тяжкого испытания)
28.01.2014
Вы знаете, не всегда дети и до рождения доживают, и я верю, что Господь о них позаботится, и о крещенных и о некрещенных. Просто мне бы хотелось, чтобы помимо призывов рожать, даже если знаешь, что ребенок будет тяжелый, предлагалась и личная помощь в случае рождения. Ведь растить такого ребенка, в случае его жизнеспособности, неимоверно тяжело и в моральном и в материальном плане. Часто таких матерей бросают мужья, они встречают непонимание со стороны других близких. 
28.01.2014
Сейчас почти в каждом городе есть центры кризисной беременности-поддержка и моральная,и материальная.Я знаю об этом не понаслышке-подруга этим занимается,и мама тоже. Это все в ведении Церкви. Ищущий-найдет.А тот,кто машет рукой и говорит-помощи нет-тонет как лягушка в кувшине с молоком.
28.01.2014
Мария, помогают в основном с нормальными детьми. А с больными больше помощи нужно... Помогают, конечно, но все равно тяжело.
28.01.2014
тяжело.Спасаются и детки,и все вокруг них.
28.01.2014
Даша, от "бросил муж" не застрахован никто... На все воля Бога! Помощь необходима всем! Согласна, но если первые трудности испугали человека до такой степени, что он может оставить семью в трудную минуту, то, наверное, не тот человек рядом был... Ведь сказано же: в горе, и в радости..
28.01.2014
Юль, а как вы поймете сразу тот-не тот? Бывает. что и в верующих семьях так случается. Просто мне интересно, все ли из тех, кто бросается сейчас камнями, готов самолично помогать такой женщине, окажись она рядом, в случае необходимости...
28.01.2014
да спаси Господи от такого!(от биться себя в грудь-я не такой,я так не сделаю никогда)  никто не знает,что ему уготовано,но мы,как христиане,должны уповать на Господа и всегда молиться. Насчет помощи-а как иначе должен поступать верующий человек?
28.01.2014
Должен, должен, но вот священник и левит прошли мимо... ладно, эту тему можно бесконечно развивать. Да, я не очень люблю такое "битье себя в грудь" и рассуждение об этом людей, которые через это не проходили. Здесь столько слов о том. что НЕЛЬЗЯ и ни слова жалости и сочувствия.
28.01.2014
моя мать работает в этой сфере и бывает часто в таких семьях,где воспитывают детишек больных...и вот ее слова "мы,когда шли туда(первый раз),думали, как жалко, как же это выдержать, бедные родители и т.д.Но познакомившись с этими людьми,мы понимали,что мы будем учиться у них свету-там столько улыбок,радости,любви,это не описать словами. Мы плакали,но не от жалости. Это были слезы радости. Не хотелось уходить."
28.01.2014
Камнями? Даша, не думаю, что тут кто-то "неверного" побивает камнями). Тут больше предупреждение: Остановитесь! Задумайтесь! Опомнитесь! Но не "разбор чьих-то полетов". А про "не того человека рядом": все в руках Божьих! У меня у родственников: Молодая семья, ребенок (здоровый до 3 лет ребенок), потом обнаруживается рак. Отец бросает семью, родители (его) "ничего не знаем", ее - за 500 км... Полгода по больницам одна, а в этом году на свадьбе подруги встретила свою половинку, ребенок зовет его папой. Его родители сразу приняли и девочку, и ребенка. Такая семья хорошая! Слава Богу за всё!
28.01.2014
по поводу врачей-все знают,что скрининг на 12 неделях беременности придумали для того,чтобы склонять женщин к аборту в случае выявления возможных патологий,да даже не выявления,а просто риска. И к генетикам отправляют,чтобы просчитывать варианты разные.А для чего их просчитывать-что это изменит? Ошибок очень много бывает,да и вероятность риска тоже не диагноз.Недавно читала пост одной девушки,которой после скрининга объявили,что малыш у нее в животике с синдромом Дауна.Через долгие мучения она решила рожать ребенка.Вместо больного мальчика у нее родилась здоровая девчока. оказалось-перепутали пробирки с кровью во время анализа,и ей пришел чужой диагноз.
28.01.2014
Да я знаю тоже такие случаи. Даже и когда не путали анализы. Не переживайте, Мария). Но речь ведь не об этом. А о том, что диагнозы иногда подтверждаются. А принятие решения рожать в таком случае не всем легко дается. 
28.01.2014
да неужели кто-то говорит,что легко? Мы можем и об этом поговорить,пожалуйста. 
28.01.2014
Нет, спасибо). А то сейчас опять по кругу пойдем. Просто я не считаю себя в праве указывать кому-то или осуждать за те или иные действия.Бывают же ведь и иные мед. показания. Когда есть угроза жизни матери. Например, если у матери онкология и она может элементарно не доносить или другая патология тяжелая.
28.01.2014
ага,кстати насчет онкологии-яркий пример веры!девушка на 5 мес.беременности с онкологией,думала делать аборт,но пришла к вере,в итоге доносила до 7 месяца еле-еле с дикими болями,но отказалась от убийства дитенка.Малышка родилась,прожила,к сожалению всего 10 дней,т.к. была маловесная,хотя шансы на жизнь все-таки были.Но она успела подарить счастье родителям.Ее окрестили.Девушка будет теперь лечиться.Это было вот на днях буквально,в контакте нашла историю,следила за событиями онлайн.Я с Вами согласна-мы не имеем права указывать или осуждать.А разве мы здесь указываем или осуждаем?Мне кажется,насчет мед.показаний в отношении ребенка-тут ясно,необязательно читать про позицию Церкви,чтобы понять. А что касается здоровья матери-тут только молиться,просить Господа направить по нужному пути,советоваться с батюшкой,адекватными врачами.
29.01.2014
знаете, я читала мнение одного священника, что ребенку с тяжелыми патологиями лучше родиться, принять крещение и умереть в любви, которую ему дадут родители, чем быть разорванным на куски несколькими месяцами раньше. если смотреть только с точки зрения взрослых, то разницы нет: "он все равно умрет". но с точки зрения самого ребенка разница просто огромна!!!
30.01.2014
Елена, а в чем вы меня пытаетесь переубедить?)
30.01.2014
почему переубедить! так, добавления по ходу беседы
30.01.2014
Смирнов клинический идиот. Постоянно бредит какой то чушью. А недалекие мамочки слушают и мучаются потом. Ни одного случая у него не было, ага... в стране розовых пони и сахарной ваты у него ни одного случая не было. Хоть бы раз в мед. статистику бы глянул для интереса, скот.
26.11.2017
все-таки по узи неясно, что ребенок нежизнеспособный. Это должен быть аппарат экспертного класса, а таких немного, стоят в крутых диагностических центрах и то он не обещает точность на 100 проц. Я помню как стоматологи смотрят рентген зуба, они реально сами ничего не понимают. При мне 2 стоматолога с большим опытом смотрели.
28.01.2014
Мария, я случайно вчера зашла в сообщество Семейные проблемы и там девушка планирует сегодня пойти на аборт. Я стараюсь отговорить как могу, она пока еще до конца не приняла решение. Может быть Вы тоже ей напишете? Давайте попробуем спасти с Божьей помощью конкретного малыша!
27.01.2014
давайте!!!кто она?я сама смогу ее найти?
28.01.2014
Боюсь, что статистика отца Дмитрии однобокая. 
27.01.2014
Ну  он конечно уровнял очень мудро "Зачем нам инвалиды, зачем психические больные, зачем олигофрены, зачем цыгане, зачем евреи, зачем славяне в таком количестве?"
27.01.2014
это не статья,где каждая фраза может обдумываться часами,это разговор, никого тут не собирались обижать, суть ясна. Я думаю,кто захочет прицепиться к словам,тот всегда найдет для себя пищу.
28.01.2014
когда люди говорят публично и для публики,то они должны взвешивать каждое свое слово.для вас прицепка,что олигофрены,психич больные и цыгане,евреи,словяне в одном ряду?Вы славянка-олигофрен?
28.01.2014
Следите за выражениями,девушка.Вы не на базаре сейчас.
28.01.2014
Я слежу,я всего лишьспроцетировала слова отца,то как я их восприняла,у меня такая же реакция была ,как и у Вас сейчас,только почему-то Вы мне сказали,что я прицепилась.И решили ,что я на базаре.
28.01.2014
Марина, Вы переходите на личностипожалуйста, будьте внимательнее
28.01.2014
Согласна.Мария прошу прощения,я не хотела именно Вас оскорбить,а только сказать то,как я услышала слова этого священника.потому как я славянка.,
28.01.2014
Марина, тут вы не правы, по контексту понятно, что о.Смирнов как раз не разделяет эту точку зрения ("зачем олигофрены? зачем славяне?"). Это называется риторические вопросы :)
28.01.2014
наверное,я как то не так мыслю,но для меня в одну строчку можно ставить слова одинаковые по смысловой нагрузке "зачем тогда работать?зачем просыпаться?зачем есть?" нельзя ж сказать "зачем работать?зачем огурцы?"
28.01.2014
В общем, прочитайте еще раз эти слова и посмотрите на кого он ссылается.
28.01.2014
Я уже извинилась)
28.01.2014
Я заметил :)))
28.01.2014
Я ничего не вижу криминального в данной фразе о,Димитрия. И не стоит вырывать кусок из контекста.Повторяю-смысл ясен-все люди угодны Господу,все имеют право на жизнь и должны родиться. Вы что-то еще можете сказать по данной проблеме,кроме этого?
28.01.2014
да,я пост написала в данное сообщество
28.01.2014
Это не он уравнял, это уравняли в своё время фашисты. Они уничтожали людей именно по этому списку. О. Димитрий процитировал.
30.01.2014
Извиняюсь, встряну. Наверное, лучше бы назвать "Размышления прот.Смирнова об абортах по мед.показаниям", ибо после первой его фразы идет не что иное как именно они (размышления)
27.01.2014
спасибо Вам.Но на мой взгляд,ключевым тут является именно название проблемы,а не фамилия автора.Не все знают батюшку,а вопрос волнует всех.
27.01.2014
Важно понимать, что он не мнение Церкви озвучивает, а свое. Я такой же член Церкви и не подпишусь под каждым сказанным им в этом интервью словом, в частности, под его аналогиями и выводами.
27.01.2014
Озвучьте своё мнение,  пожалуйста. 
27.01.2014
По поводу чего?
28.01.2014
Просто всегда с интересом читаю ваши комментарии. И мне стало любопытно,  в чём именно вы не согласны с ним. По теме абортов. Сейчас перечитала и поняла,  что вам не понравилась сама формулировка,  что это мнение Церкви. 
28.01.2014
Да, именно так
28.01.2014
Динос, это уже патологично. Имя от. Дмитрия (Смирнова) для Вас как "раздражитель"  Но, согласитесь, какие бы ни были выводы, они сводятся к одному - любой аборт - это убийство. А называть убийство фашизмом, геноцидом или проч. - это уж как кому нравится. Разве нет?
28.01.2014
Нет, Юлия. Нет, конечно, каждый может говорить, что ему вздумается, можно и съедание котлетки в среду назвать предательством, раз Спаситель был предан в среду. Просто не надо выдавать свои слова за "мнение Церкви". Если прот.Дмитрий Смирнов цитировал бы Евангелие или Символ веры, я бы первый побежал подписываться под его словами, когда же он просто вальяжно рассуждает вслух с видом знатока ответов на все общественно-политические вопросы, я десять раз подумаю, прежде чем аплодировать. Почему? Потому что были прецеденты в прошлом, когда его позиция кардинально расходилась с моей по этим самым вопросам. 
28.01.2014
Я поняла Вашу позицию вообще, но не по этому вопросу) На этот вопрос (согласитесь) Церковь ответила однозначно: "Не убий!". Но ведь сомневаются, спрашивают, доказывают... И получается, что отвечают пастыри церкви, но ведь не в разрез с мнением Церкви?) Вот еще, там тоже ответ, хотя Вы не очень ссылки жалуете))) 
28.01.2014
Юля, вы издеваетесь? Ну ладно, отец Смирнов, но на аббатуса ссылку-то давать зачем? :)
28.01.2014
 аббатуса   нет, не слышала такого) Это ссылка не на РПЦ? А эта, и вот еще (хотя соглашусь, не Писание, но все-таки))) Дающие врачевство для извержения зачатого в утробе суть убийцы, равно и приемлющие детоубийственные отравы», – сказано во 2-м и 8-м правилах святителя Василия Великого, включенных в Книгу правил Православной Церкви и подтвержденных 91 правилом VI Вселенского Собора. При этом святой Василий уточняет, что тяжесть вины не зависит от срока беременности: «У нас нет различения плода образовавшегося и еще необразованного». Святитель Иоанн Златоуст называл делающих аборт «худшими, нежели убийцы».
28.01.2014
Феогност Пушков, автор пространного ответа, ссылку на который вы дали, известен в этих ваших интернетах как "Аббатус". Эпичная личность, эпичная. В свое время в ЖЖ очень интенсивно освящал половые вопросы и вопросы абортов при внематочной беременности. Несогласных просто матюками крыл. Ни до ни после матерящихся попов не видел
28.01.2014
я читала его опусы по внематочной беременности.. "с креста не слезают, с него снимают... трупы..."сколько лет прошло, а до сих пор передергивает при воспоминании... занесло же почитать в свое время ((((
28.01.2014
))) Понятно... Бог ему судья. Опять что-то новое узнала для себя)))
28.01.2014
матерящийся поп...Вам не кажется,что Вы уходите куда-то не в ту сторону в своих длинных рассуждениях и размышлениях?
28.01.2014
Кажется. Но это особенность интернет-общения. Практически невозможно держаться заявленной темы. Юлия дала ссылку, и я ответил, почему мнение этого человека не может быть для меня аторитетным. А по теме я свое мнение высказал
28.01.2014
а я совсем не об этом говорю.Я имею в виду именно Вас конкретно,а не нашу беседу в инете. Вы куда-то клонитесь на сторону, это опасное дело...))
28.01.2014
Вы меня совсем запутали :))))Давайте расстанемся по-хорошему, каждый при своем мнении :)) Тем более, что по теме я высказался
28.01.2014
То есть Вы считаете,что священник,выступая публично,может себе позволить высказывать мнение собственное,отличное от мнения Церкви??...Хорошо,тогда какое же мнение Церкви на этот счет?
28.01.2014
Как и всякий человек, конечно, может. Правда, перед этим должен снять рясу, или специально оговорить, что это его частное мнение. Хорошо,тогда какое же мнение Церкви на этот счет?Прот. Димитрий Смирнов: У Церкви по этому поводу специального мнения нет.
28.01.2014
вот он и высказывает то,что предполагает христианская позиция. Любопытно узнать,под чем Вы не подпишетесь?
28.01.2014
Что значит "христианская позиция"? Не подпишусь под его аналониями, статистикой и выводами. Ну и под самим форматом передачи
28.01.2014
Соборование и токсикоз Детки-инвалиды в интернате, для тех,кто думает,что таким человечкам лучше не родиться на свет.