Захотелось поделиться с вами.
Господи, помилуй меня грешную.
Хьюстон
Пора бы уже законодательно каким-нибудь решением Синода отменить эти обязательные юбки-платки. Одно зло от них.
1
10.02.2014
Ответить
Киев
Это вековая традиция. Вряд ли. Отмени сначала юбки и платки, потом голыми вообще ходить будут)))
Так что это своего рода смирение современным женщинам.
0
10.02.2014
Ответить
Хьюстон
Подальше такую традицию, если хоть одна душа будет потеряна для Бога из-за таких вот замечаний
1
10.02.2014
Ответить
Москва
Мне кажется дело не столько в платках и юбках. Отменят платки, будут шикать из-за косметики на лице или еще из-за чего-нибудь. Нужно шикающих "отменить" решением Синода)
3
10.02.2014
Ответить
Москва
Как вы их отмените? Если только вести воспитательную работу на приходах. Так ведь не все этим занимаются.
0
10.02.2014
Ответить
Москва
Ну да, воспитательную работу. Хотя бы минимальную-напоминать об этом в проповедях, как митрополит Антоний. Я думаю, что те, кто слышали вот эту его проповедь, сто раз подумают, прежде чем шикнуть.
0
10.02.2014
Ответить
Москва
Надо сказать, что сейчас с этим получше, еще лет пять назад была другая ситуация.
0
10.02.2014
Ответить
Москва
Согласна. Несмотря на то, что эта тема часто всплывает в последнее время, лично я только один раз столкнулась с подобным. И то не я, а сын.
И, кстати, священники в Коломенском (по крайней мере в воскресной школе, на проповедях что-то не вспомню) часто об этом говорят.
0
10.02.2014
Ответить
Москва
и тем не менее, я там периодически вижу, как "смотрители" ворчат на народ. Тетка одна очень грубо обошлась с девочкой, когда та хотела порисовать и взяла ручку из тех, что для записок были. Хотя никто не претендовал больше на них.
0
10.02.2014
Ответить
Киев
Меня когда-то научил один знакомый, который очень дружен с монашеским чином. На такие шиканья и замечания нужно отвечать коротко: вас благословили делать то-то и то-то, а учить меня вас не благословляли. Или: разговаривающим в храме посылаются скорби. Обычно у теток от негодования дух перехватывает, но они молчат)
1
10.02.2014
Ответить
Хьюстон
Возникнет в больше, чем половине случаев. Поэтому лучше просто отойти, хотя, конечно, сложно удержаться и не процитировать Апостола Павла в таких случаях :))
0
10.02.2014
Ответить
Москва
цитату из Апостола Павла надо распечатать и на стенах повесить :) в одном монастыре такое видела
1
10.02.2014
Ответить
Киев
Дальше зависит от степени смирения обоих.
Читали рассказ Андрея Ткачева о смирении?
Немного не в тему, конечно, драться никто не полезет))) Но ход моих мыслей Вам будет понятен)
0
10.02.2014
Ответить
Москва
мне кажется, когда кто-то на кого-то шикает, со смирением тут явно проблемы - хотя бы с одной стороны :))
нет, рассказ не читала
0
10.02.2014
Ответить
Киев
Я ссылку выше дала.
Основная мысль Всё дело в рассудительности, которая есть высшая добродетель.
0
10.02.2014
Ответить
Москва
Я как-то одной ответила что-то наподобие... она ушла, но так на меня посмотрела... я потом долго чувствовала на своей спине ее взгляд.
0
10.02.2014
Ответить
Москва
Ничего себе! Вот правда, никогда там такого не замечала. Ужас, ну вот зачем они так? Там другой "смотритель" такой замечательный, видимо, мы чаще с ним сталкивались.
0
10.02.2014
Ответить
Киев
О, да) Косметика туда же.
Когда речь идет о посещении святых мест- все понятно. А когда и в повседневной жизни осуждается пользование косметикой... Мы так можем всю молодежь распугать... Такой категоричностью.
Андрей Кураев об этом вопросе:
Женскими устами произнесены и женским пером записаны такие, например, страшилки: «Одна странница видела такой сон: по мосту шли девушки с накрашенными губами и волосами, и все они падали в липкую смолу и погибали».[22] А ведь это прямое противоречие слову Библии: «человек смотрит на лице, а Господь смотрит на сердце» (1 Цар. 16, 7).
Полная версия беседы здесь
0
10.02.2014
Ответить
Москва
Ой, хорошо, что я таких страшилок не слышала, когда только-только в Церковь пришла, а то бы точно испугалась)
Кстати, а чем, по вашему мнению, отличается в смысле пользования косметикой посещение Святых мест от похода в храм? Ведь Господь и там, и там)
0
10.02.2014
Ответить
Колумбус
Так ведь храмы опустеют! Кто из нас хоть раз не дал "добрый совет" или не "разяснил" как правильно?
0
10.02.2014
Ответить
Москва
Я, конечно, не имела ввиду выгонять из храма таких людей. Я ниже написала, что, по моему мнению, если священники будут говорить об этом на проповеди, то тауих случаев станет меньше.
0
10.02.2014
Ответить
Москва
у Смирнова вроде бы было - ты поехала по делам и случайно идешь мимо храма. И вот первая мысль - зайти в храм и помолиться. А вторая мысль - нет нельзя, ведь я не в юбке и без платка. А теперь подумай, какая мысль от Бога, а какая от дьявола.
1
10.02.2014
Ответить
Киев
Поэтому в каждый храм нужно подарить юбки и платки. И в каждом приходе такой вопрос поднять нужно.
0
10.02.2014
Ответить
Москва
пробовали... растаскивают очень быстро ((( оставляют лежать какое-то тряпье, которое в руки взять страшно, я уж не говорю на голову надеть....
0
10.02.2014
Ответить
Москва
у нас - да :) за другие приходы не скажу
дежурные по храму специально платки напополам режут, чтобы не уносили...
0
10.02.2014
Ответить
Москва
да, наверное, из-за того, что туристов много.... У нас не таскают.
0
10.02.2014
Ответить
Киев
Во многих храмах, правда в больших, ну типа лавры Почаевской, в Киеве, берут залог 20 грн за пользование. Может имеет смысл вменить это в послушание женщинам на свечном столике.
0
10.02.2014
Ответить
Москва
теоретически, наверно, можно, а практически - даже не знаю, будет ли это работать... гораздо проще в ящик страшных тряпок положить, на которые никто не позарится :)
0
10.02.2014
Ответить
Киев
У нас маленький приход и чужих сразу видно) Пока все юбки на месте.
0
10.02.2014
Ответить
Москва
у нас храм в парке-музее, поток очень большой, много туристов... за всеми не углядишь...
да и вряд ли многие умышленно уносят, скорее забывают снять, а потом уже не досуг специально ради этого возвращаться
0
10.02.2014
Ответить
Киев
Тогда тем-более, залог нужно брать. Забыли вернуть- залог погасил стоимость докупили еще.
0
10.02.2014
Ответить
Киев
ой... маленький приход) у нас тоже маленький приход - я Свете рассказывала. Меньше 10 человек со священником наберется. А на Крещение я и мой брат (который там служит) купили 6 больших бутлей воды, чтобы освятить. Ну наприходили какие-то люди, не будешь же их рассматривать, радовались, что пришло так много)))) а когда мы собрались уходить бутлей было уже не 6.... вот и смех и грех! это что у человека в душе творилось, что он тот бутль унес! Ладно ручку, которой записки пишут, можно автоматически закинуть в сумку! ладно платок можно забыть снять с головы... а пятилитровую баклашку КАК можно унести автоматически?))))
0
10.02.2014
Ответить
Киев
где мне такой храм найти?))) дома огромный ашановский пакет платков, которые я вряд ли одену. И уж точно не переношу все. Я б отнесла в какой-то храм, а куда бы не зашла - всюду у входа полно платков и женщины на свечной лавке говорят, что им не нужно.
0
10.02.2014
Ответить
Киев
смотря на что нищие. может платочков-то у них и хватает, а чем-то другим бы им помочь. Но я только на платочки богатая)
0
10.02.2014
Ответить
Киев
Просто основные средства тратятся на более нужное, а платки даже не второстепенное)
0
10.02.2014
Ответить
Ухта
у нас в городе в храмах лежат "дежурные платки". Там же и бутылочки для воды лежат, кому нужно вдруг, а у него нет с собой. Но вот насчет того, чтобы сняла сыну шапочку, мне все-таки в лавке женщина сказала. Теперь я прихожу, и порываюсь снимать, а "старшая" по храму мне наоборот сказала, что можно и в шапочке, т.к. ребенок еще маленький совсем.
0
10.02.2014
Ответить
Пенза
я когда была маленькая -лет 6-7 мы с мамой были в церкви.. я была в брючках.. И батюшка сделал мне замечание .. но после службы подошел ко мне сам.. и извинился, говорит матушка его отругала за это. Что совсем не важно во что я одета ( тем более ребенок) важно что я в церкви. Запомнила на всю жизнь. Но теперь всегда слежу за своим внешним видом!
0
10.02.2014
Ответить
Пенза
да.. ее всегда все любили. И Батюшка очень уважал ее. К сожалению, его уже нет в живых..Царствие Небесное, а она все еще ухаживает за его приходом.. очень ее все любим!
1
10.02.2014
Ответить
Киев
расплакалась... очень точно заметил владыка! общалась как-то с одной женщиной, которую видимо когда-то так же с порога домой отправили. Ее слова - "не просто обидно, а обидно вдвойне и втройне, потому что приходишь не с хорошим настроением, а с болью, рассчитываешь на утешение. Ты открыт и очень раним. И в эту открытую рану тебе кто-то грубо тычет пальцем".
0
10.02.2014
Ответить
Киев
Не помню дословно, но рассказ такой у кого-то читала:
у одного человека умерла мама. Его поддержка, его молитвенница. И так ему плохо, так невыносимо. И вспомнились ему наставления мамы: сынок, когда будет совсем тяжело, иди в храм, помолись!
Приходит он в храм, а там со всех сторон: тут не стань, туда не лезь, туда не ходи, а тут замолчи.
Вышел он на улицу, сел на скамью и расплакался от безысходности. Подходит к нему кто-то сзади, кладет руку на плечо и спрашивает: Чего ты так горько плачешь?
Оглядывается человек, а там сам Господь.
- Господи, как же мне не плакать? Меня в храм не пускают,- и показывает рукой в сторону церкви.
- Меня туда тоже не пускают, ответил Спаситель...
0
10.02.2014
Ответить
Москва
Все правильно. Мне батюшка тоже как-то сказал: Если стоишь перед выбором войти в храм в брюках или без платка или вообще не войти, выбирай первое.
0
10.02.2014
Ответить
Киев
Мне нравится, что во многих храмах есть отшитые юбки-платки. Ведь бывает так, что едешь куда-то по делам, а тут есть возможность зайти помолиться. И ты не думаешь в чем ты, заходишь как есть. О тебе уже подумали) Спаси Господи.
В Греции, к примеру, женщины ходят в храм и в брюках, и без головного убора. И никто еще менее верующим не стал. Мне нравится именно наша традиция покрывать голову. Но ведь не всегда можешь угадать с дресс кодом)
0
10.02.2014
Ответить
Москва
При мне вот порой на вот такие разные замечания люди в слезах уходили. ((
0
13.02.2014
Ответить
Москва
Наш отец Андрей то же всегда говорит, что бы ни кто не смел делать замечание, ибо ни кто из нас не знает, как правильно и что правильно и да же он не всегда уверен в своей правоте. А если человек пришел в храм, значит его Господь туда направил и значит так надо. а он всему научится постепенно
2
10.02.2014
Ответить
Санкт-Петербург
раньше для меня было дикостью зайти в храм в брюках,каюсь осуждала других,а сейчас сама в такой ситуации,чтобы сохранить мир в доме,захожу в храм в брюках другой возможности нет но чувствую себя голой
0
10.02.2014
Ответить
Саратов
блин я вот в самом начале тоже сплоховала. были я и ещё одна женщина, без платка, ну я считала, что без платка она на себя чуть ли не гнев Божий наводит :) я попросила её, правда мягко, накинуть капюшон. ну вот теперь переживаю.
0
10.02.2014
Ответить