Не осуди...
Рекомендую послушать/почитать/посмотреть
Захотелось поделиться с вами.
Господи, помилуй меня грешную.
BelVera
При мне вот порой на вот такие разные замечания люди в слезах уходили. ((
13.02.2014
Ответить
Мария
раньше для меня было дикостью зайти в храм в брюках,каюсь осуждала других,а сейчас сама в такой ситуации,чтобы сохранить мир в доме,захожу в храм в брюках другой возможности нет но чувствую себя голой
10.02.2014
Ответить
Надежда
Наш отец Андрей то же всегда говорит, что бы ни кто не смел делать замечание, ибо ни кто из нас не знает, как правильно и что правильно и да же он не всегда уверен в своей правоте. А если человек пришел в храм, значит его Господь туда направил и значит так надо. а он всему научится постепенно
10.02.2014
Ответить
Анастасия
блин я вот в самом начале тоже сплоховала. были я и ещё одна женщина, без платка, ну я считала, что без платка она на себя чуть ли не гнев Божий наводит :) я попросила её, правда мягко, накинуть капюшон. ну вот теперь переживаю.
10.02.2014
Ответить
Ntinos
Пора бы уже законодательно каким-нибудь решением Синода отменить эти обязательные юбки-платки. Одно зло от них.
10.02.2014
Ответить
Panna_Cotta
Это вековая традиция. Вряд ли. Отмени сначала юбки и платки, потом голыми вообще ходить будут)))Так что это своего рода смирение современным женщинам.
10.02.2014
Ответить
Ntinos
Подальше такую традицию, если хоть одна душа будет потеряна для Бога из-за таких вот замечаний
10.02.2014
Ответить
Юлия
Мне кажется дело не столько в платках и юбках. Отменят платки, будут шикать из-за косметики на лице или еще из-за чего-нибудь. Нужно шикающих "отменить" решением Синода)
10.02.2014
Ответить
Dari
Как вы их отмените? Если только вести воспитательную работу на приходах. Так ведь не все этим занимаются.
10.02.2014
Ответить
Юлия
Ну да, воспитательную работу. Хотя бы минимальную-напоминать об этом в проповедях, как митрополит Антоний. Я думаю, что те, кто слышали вот эту его проповедь, сто раз подумают, прежде чем шикнуть.
10.02.2014
Ответить
Dari
Надо сказать, что сейчас с этим получше, еще лет пять назад была другая ситуация.
10.02.2014
Ответить
Юлия
Согласна. Несмотря на то, что эта тема часто всплывает в последнее время, лично я только один раз столкнулась с подобным. И то не я, а сын. И, кстати, священники в Коломенском (по крайней мере в воскресной школе, на проповедях что-то не вспомню) часто об этом говорят.
10.02.2014
Ответить
Dari
и тем не менее, я там периодически вижу, как "смотрители" ворчат на народ. Тетка одна очень грубо обошлась с девочкой, когда та хотела порисовать и взяла ручку из тех, что для записок были. Хотя никто не претендовал больше на них.
10.02.2014
Ответить
Panna_Cotta
Меня когда-то научил один знакомый, который очень дружен с монашеским чином. На такие шиканья и замечания нужно отвечать коротко: вас благословили делать то-то и то-то, а учить меня вас не благословляли. Или: разговаривающим в храме посылаются скорби. Обычно у теток от негодования дух перехватывает, но они молчат)
10.02.2014
Ответить
Ntinos
Возникнет в больше, чем половине случаев. Поэтому лучше просто отойти, хотя, конечно, сложно удержаться и не процитировать Апостола Павла в таких случаях :))
10.02.2014
Ответить
in love with alex
цитату из Апостола Павла надо распечатать и на стенах повесить :) в одном монастыре такое видела
10.02.2014
Ответить
Panna_Cotta
Дальше зависит от степени смирения обоих. Читали рассказ Андрея Ткачева о смирении?Немного не в тему, конечно, драться никто не полезет))) Но ход моих мыслей Вам будет понятен)http://www.raskol.net/content/natsionalnyi-vopros-i-moya-mama
10.02.2014
Ответить
in love with alex
мне кажется, когда кто-то на кого-то шикает, со смирением тут явно проблемы - хотя бы с одной стороны :))нет, рассказ не читала
10.02.2014
Ответить
Panna_Cotta
Я ссылку выше дала.Основная мысль Всё дело в рассудительности, которая есть высшая добродетель.
10.02.2014
Ответить
Dari
Я как-то одной ответила что-то наподобие... она ушла, но так на меня посмотрела... я потом долго чувствовала на своей спине ее взгляд.
10.02.2014
Ответить
Юлия
Ничего себе! Вот правда, никогда там такого не замечала. Ужас, ну вот зачем они так? Там другой "смотритель" такой замечательный, видимо, мы чаще с ним сталкивались.
10.02.2014
Ответить
Panna_Cotta
О, да) Косметика туда же.Когда речь идет о посещении святых мест- все понятно. А когда и в повседневной жизни осуждается пользование косметикой... Мы так можем всю молодежь распугать... Такой категоричностью.Андрей Кураев об этом вопросе:Женскими устами произнесены и женским пером записаны такие, например, страшилки: «Одна странница видела такой сон: по мосту шли девушки с накрашенными губами и волосами, и все они падали в липкую смолу и погибали».[22] А ведь это прямое противоречие слову Библии: «человек смотрит на лице, а Господь смотрит на сердце» (1 Цар. 16, 7).Полная версия беседы здесь http://www.pravoslavie.ru/sm/6031.htm
10.02.2014
Ответить
Юлия
Ой, хорошо, что я таких страшилок не слышала, когда только-только в Церковь пришла, а то бы точно испугалась) Кстати, а чем, по вашему мнению, отличается в смысле пользования косметикой посещение Святых мест от похода в храм? Ведь Господь и там, и там)
10.02.2014
Ответить
Marisha
Так ведь храмы опустеют! Кто из нас хоть раз не дал "добрый совет" или не "разяснил" как правильно?
10.02.2014
Ответить
Юлия
Я, конечно, не имела ввиду выгонять из храма таких людей. Я ниже написала, что, по моему мнению, если священники будут говорить об этом на проповеди, то тауих случаев станет меньше.
11.02.2014
Ответить
Оля
расплакалась... очень точно заметил владыка! общалась как-то с одной женщиной, которую видимо когда-то так же с порога домой отправили. Ее слова - "не просто обидно, а обидно вдвойне и втройне, потому что приходишь не с хорошим настроением, а с болью, рассчитываешь на утешение. Ты открыт и очень раним. И в эту открытую рану тебе кто-то грубо тычет пальцем".
10.02.2014
Ответить
Panna_Cotta
Не помню дословно, но рассказ такой у кого-то читала:у одного человека умерла мама. Его поддержка, его молитвенница. И так ему плохо, так невыносимо. И вспомнились ему наставления мамы: сынок, когда будет совсем тяжело, иди в храм, помолись!Приходит он в храм, а там со всех сторон: тут не стань, туда не лезь, туда не ходи, а тут замолчи.Вышел он на улицу, сел на скамью и расплакался от безысходности. Подходит к нему кто-то сзади, кладет руку на плечо и спрашивает: Чего ты так горько плачешь?Оглядывается человек, а там сам Господь.- Господи, как же мне не плакать? Меня в храм не пускают,- и показывает рукой в сторону церкви.- Меня туда тоже не пускают, ответил Спаситель...
10.02.2014
Ответить
Света
у Смирнова вроде бы было - ты поехала по делам и случайно идешь мимо храма. И вот первая мысль - зайти в храм и помолиться. А вторая мысль - нет нельзя, ведь я не в юбке и без платка. А теперь подумай, какая мысль от Бога, а какая от дьявола.
10.02.2014
Ответить
Panna_Cotta
Поэтому в каждый храм нужно подарить юбки и платки. И в каждом приходе такой вопрос поднять нужно.
10.02.2014
Ответить
in love with alex
пробовали... растаскивают очень быстро ((( оставляют лежать какое-то тряпье, которое в руки взять страшно, я уж не говорю на голову надеть....
10.02.2014
Ответить
in love with alex
у нас - да :) за другие приходы не скажудежурные по храму специально платки напополам режут, чтобы не уносили...
10.02.2014
Ответить
Panna_Cotta
Во многих храмах, правда в больших, ну типа лавры Почаевской, в Киеве, берут залог 20 грн за пользование. Может имеет смысл вменить это в послушание женщинам на свечном столике.
10.02.2014
Ответить
in love with alex
теоретически, наверно, можно, а практически - даже не знаю, будет ли это работать... гораздо проще в ящик страшных тряпок положить, на которые никто не позарится :)
10.02.2014
Ответить
in love with alex
у нас храм в парке-музее, поток очень большой, много туристов... за всеми не углядишь...да и вряд ли многие умышленно уносят, скорее забывают снять, а потом уже не досуг специально ради этого возвращаться
10.02.2014
Ответить
Panna_Cotta
Тогда тем-более, залог нужно брать. Забыли вернуть- залог погасил стоимость докупили еще.
10.02.2014
Ответить
Оля
ой... маленький приход) у нас тоже маленький приход - я Свете рассказывала. Меньше 10 человек со священником наберется. А на Крещение я и мой брат (который там служит) купили 6 больших бутлей воды, чтобы освятить. Ну наприходили какие-то люди, не будешь же их рассматривать, радовались, что пришло так много)))) а когда мы собрались уходить бутлей было уже не 6.... вот и смех и грех! это что у человека в душе творилось, что он тот бутль унес! Ладно ручку, которой записки пишут, можно автоматически закинуть в сумку! ладно платок можно забыть снять с головы... а пятилитровую баклашку КАК можно унести автоматически?))))
10.02.2014
Ответить
Оля
где мне такой храм найти?))) дома огромный ашановский пакет платков, которые я вряд ли одену. И уж точно не переношу все. Я б отнесла в какой-то храм, а куда бы не зашла - всюду у входа полно платков и женщины на свечной лавке говорят, что им не нужно.
10.02.2014
Ответить
Оля
смотря на что нищие. может платочков-то у них и хватает, а чем-то другим бы им помочь. Но я только на платочки богатая)
10.02.2014
Ответить
Panna_Cotta
Просто основные средства тратятся на более нужное, а платки даже не второстепенное)
10.02.2014
Ответить
rizalit /Анна/
у нас в городе в храмах лежат "дежурные платки". Там же и бутылочки для воды лежат, кому нужно вдруг, а у него нет с собой. Но вот насчет того, чтобы сняла сыну шапочку, мне все-таки в лавке женщина сказала. Теперь я прихожу, и порываюсь снимать, а "старшая" по храму мне наоборот сказала, что можно и в шапочке, т.к. ребенок еще маленький совсем.
10.02.2014
Ответить
ХорошенькаЯ
я когда была маленькая -лет 6-7 мы с мамой были в церкви.. я была в брючках.. И батюшка сделал мне замечание .. но после службы подошел ко мне сам.. и извинился, говорит матушка его отругала за это. Что совсем не важно во что я одета ( тем более ребенок) важно что я в церкви. Запомнила на всю жизнь. Но теперь всегда слежу за своим внешним видом!
10.02.2014
Ответить
ХорошенькаЯ
да.. ее всегда все любили. И Батюшка очень уважал ее. К сожалению, его уже нет в живых..Царствие Небесное, а она все еще ухаживает за его приходом.. очень ее все любим!
10.02.2014
Ответить
Лана
Все правильно. Мне батюшка тоже как-то сказал: Если стоишь перед выбором войти в храм в брюках или без платка или вообще не войти, выбирай первое.
10.02.2014
Ответить
Panna_Cotta
Мне нравится, что во многих храмах есть отшитые юбки-платки. Ведь бывает так, что едешь куда-то по делам, а тут есть возможность зайти помолиться. И ты не думаешь в чем ты, заходишь как есть. О тебе уже подумали) Спаси Господи.В Греции, к примеру, женщины ходят в храм и в брюках, и без головного убора. И никто еще менее верующим не стал. Мне нравится именно наша традиция покрывать голову. Но ведь не всегда можешь угадать с дресс кодом)
10.02.2014
Ответить