Имеем ли мы право обсуждать священников?
Разные вопросы христианской жизниПочти в каждом комментарии в этом сообществе сталкиваюсь с тем,что часто осуждаются батюшки.То он сделал не так,не так сказал,не так посмотрел,не так служил.Многие начитавшись умных книг диктуют каждое их действо.Почему не направить свои знания в другое русло,пойти петь на клиросе,стать алтарником,священником,катехизатором?!
Я служила с разными батюшками,службы,погребения,крестины.Все служат по разному,конечно не пренебрегая Церковным Уставом.У каждого свое видение одной и той же ситуации.Меня всегда забавляли люди,которые пытаются поучать батюшек.Странно это видеть в этом сообществе.
Павел
Я, например, собираюсь направить свои знания в русло))) Потом, формальное служение, оно не всегда есть польза, и это должно быть харизмой человека, скажем, катехизатор или священник. Формальное служение, может и не приближать к Богу, я таких людей знаю, одного алтарника, например, он, грубо говоря, знал, что делать в тот или иной момент службы, но к Богу, фактически не шел. (это он признался сам, причем перед целым собранием) Я не вижу проблемы в том, что мы обсуждаем священников. Мы обсуждаем их так же, как и друг друга. Потому что мы все братья и сестры и, коли мы члены церкви - мы ее и пытаемся строить. Мы не поучаем, а учим, как, собственно, и заповедал нам всем христианам сам Христос! Многие же обсуждения рождаются как раз, когда заходит разговор с новоначальными. У них про священничество всегда один из первых вопросов. К священникам надо относится с уважением, но не надо делать их исключительными, кумирами и т.п. На все вещи в христианстве надо пытаться смотреть трезвенно и без штампов. Иначе развития Церкви не будет.
14.04.2014
Ответить
Марина
Есть бАтюшки, есть батюшкИ, есть верующие батюшки, есть не верующие. Просто надо искать того, кто Вас устраивает, к кому хочется ходить на службу.
12.04.2014
Ответить
Мария
священики тоже люди как и мы с вами,и если что то плохое происходит для суда есть церковный суд,а наше право сообщать о нарушениях в вышестоящим
12.04.2014
Ответить
Marisha
Обсуждать можно хоть что и хоть кого. Осуждать — нет, и не важно это батюшка или кто еще
11.04.2014
Ответить
t@nushK@
Нет, не имеем, просто все батюшки разные, у каждого свой характер, свои правила ... Просто нужно смирение.
11.04.2014
Ответить
Анна
Чем навеян ваш вопрос понятно)))) ни мы батюшек ни они нас осуждать не имеем права. А спорить о вере о её преподнесении и трактовании не в осуждение но в попытке найти истину мы можем и должны ибо только с молчаливого согласия равнодушных творятся худшие дела. Тут много неравнодушных людей и вы в том числе хотя мы и не вполне понимаем друг друга спаси вас Бог за ваше неравнодушие и попытки защитить церковь.
11.04.2014
Ответить
ЛидиЯ
Думаю, не имеем мы такого права. Мне было не очень приятно на прошлой службе, когда одна знакомая сказала на нашего батюшку ( он иногда сбивается во время службы): "Ну и чудён же наш батюшка!" Задело меня это...
11.04.2014
Ответить
Dari
А других людей имеем право осуждать?А если священник впал в ересь? Ересь тоже не осуждать?
11.04.2014
Ответить
р. Б.
но автор права, мы частенько моем косточки батюшкам, а это выглядит безобразно. мы — солдаты и воины Христовы, а батюшка чином повыше и на нем благодать священства. надо относиться соответственно. Не нами это установлено, а самим Христом.Статью прочла. Но как всегда — и кому то это очень нужно....." Священники – люди особые, не от мира сего, ближе к Богу, избранные. В результате у многих людей возник искаженный образ и самой Церкви, и духовенства." еще: "Аналогичная ситуация и с восприятием нашей Православной Церкви. Из нее тоже любят делать кумира. Наша Церковь православная, значит, ничего негативного в ней быть не может, а все компрометирующие факты – это происки врагов православия и козни бесовские. Тем, кто осмеливается говорить о недостатках внутри РПЦ, — с пеной у рта – этого не может быть, потому что не может быть никогда. А между тем Церковь состоит из людей, которые, как уже было сказано, не ангелы, значит, могут совершать предосудительные и неправильные поступки, принимать неверные решения и ошибаться в своих взглядах." Это ересь под личиной "правды". Церковь — столп и утверждение Истины. (апостол) и она Невеста Христова, Тело Христово и непогрешима. Отдельные члены — да, но не Церковь. а здесь(в статье) пытаются записать читателям на "подкорочку" протестантский взгляд и размыть понятие Церкви. Приемы эти хорошо известны. Что касаемо людей, совершающих дурные поступки. Недавний случай с Кураевым, например, то о.Даниил Сысоев так посоветовал отвечать на обвинения в гомосексуализме священства:"Я, брат, не знаю, сам грешен. А ты откуда знаешь? если в ответ молчание или разговоры ни о чем, то сказать "пошел вон" и порвать все контакты.
11.04.2014
Ответить
Ntinos
Ольга, просто когда говорят "Церковь" чаще всего имеют в виду церковный аппарат, епископат, может, священство, а мирян из этого понятия исключают. А патриаршая канцелярия — это совсем не "Невеста Христова"
11.04.2014
Ответить
р. Б.
Да,когда говорят РПЦ и причем как то уничижительно, то имеют в виду аппарат. и это имеют в виду именно протестанты или неверующие. В том то и дело, и Вам это лучше других известно, что Русская Православная Церковь — это не церковная верхушка. А верхушка кстати — те же составляющие единого Тела, причащаются с нами от одной Чаши, куда ж их девать то? кстати и до революции попов считали зажравшимися толстяками с пудовыми крестами, анекдоты разные о них сочиняли. это ведь те же люди были что и сейчас, тем не менее большинство пошли в лагеря и на смерть. не знаю почему у вас такая "любовь" чем она вызвана.
11.04.2014
Ответить
Ntinos
Я тоже не люблю аббревиатуру "РПЦ". Тем не менее, когда говорю о "церковном эстэблишменте", "церковном оффициозе", приходится употреблять именно ее, чтобы обозначить, что речь идет не о всей российской церковной полноте. А не люблю именно "церковный оффициоз" за то, что он выдает себя за подлинную церковность, свои злободневные высказывания чуть ли не за евангельскую истину, а псевдоправославный лубок с налетом кича — за "правило веры и образ кротости"
11.04.2014
Ответить
р. Б.
Все равно не понимаю. я не верю, что священство и особенно епископат в своем большинстве забыли любовь ко Христу и вообще забыли о смысле жизни.они все же и связаны монашескими обетами которые очень не легкие. Что касается нас всех:Члены Церкви пребывают в Любви.(должны пребывать в идеале). это установление не обойдешь
11.04.2014
Ответить
Ntinos
Естественно, мы и члены Церкви постольку, поскольку пребываем в любви. Что касается первого замечания, тут не знаю. Я говорю об общем тренде триумфализма, смешанного с поисками врагов, который я вижу последние годы, наблюдая за церковным оффициозом извне. И этот тренд меня как члена той же Церкви (в мистическом, а не юрисдикционном смысле) отнюдь не радует
11.04.2014
Ответить
Dari
Каждый как всегда видит свое). По-моему, в статье все же не о том речь.Там речь о создании из священника "гуру" и возведении каждого его слова в ранг непререкаемой истины. "Его устами говорит Бог". Тогда как он тоже может ошибаться. И далеко не всегда именно Бог говорит его устами.Никто не оспаривает уважения к священному сану. Но нужно понимать, что такое отношение (как к "гуру") портит самих священников в первую очередь. Священник — это предстоятель в первую очередь на молитвенном собрании верующих, исполнитель таинств и треб. И уже потом духовник (для кого-то), человек, к которому идут за советом.Мне кажется, здесь многие путают осуждение человека, что недопустимо и несогласие с действиями или поступками, то есть осуждение поступков, ошибок. Иначе многие люди выдают за истину то, что сказал им батюшка. А истиной для нас должно быть в первую очередь Писание. И никакого неуважения я здесь не вижу...
11.04.2014
Ответить
р. Б.
это — да, это я заметила и согласна, но Вы вот не заметили то что я сказала.. а это не мелочь
11.04.2014
Ответить
Dari
Я не помню, чтобы кто-то именно "мыл кости" батюшкам. Здесь по крайней мере. Несогласие высказывалось, да, где-то ирония. Но именно такого злого перемывания костей не видела.
11.04.2014
Ответить
Dari
Я не увидела подмены понятий, Оль, честно. Наверно, мы действительно выискиваем то, что хотим).
11.04.2014
Ответить
р. Б.
я не выискиваю. но для Вас выделила жирным то, что режет глаз и душу при беглом прочтении
11.04.2014
Ответить
Dari
Про Церковь там ниже Костя уже написал. Здесь имеются в виду именно люди, со всеми их грехами. Просто очень часто люди наивно полагают, что там одни святые. И, когда узнают об обратном, бывают тяжелые разочарования.
12.04.2014
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.