Сегодня в полуденной дреме представлял в уме какого-то человека (знакомого или незнакомого), всматривался в него глубоко-глубоко, потом говорил всем помышлением своим: "Ты это я" и обнимал его. Затем представлял другого и то же самое. И каждый раз, когда произносил я эти слова от всего сердца, содрогалось во мне сердце мое.
Колумбус
удивительно, почему так мало комментариев. Опыт осознание сущности Адама казалось бы важнее вопроса какие продукты есть христианину
0
25.05.2015
Ответить
Москва
Мне кажется, что нет смысла опираться на опыт человека, который не прославлен Церковью, в противном случае уйти можно не той тропой, потому подобные опыты лучше держать при себе, и лучше обсуждать тут продукты, а опытом делиться с духовником. Держание в себе подобных опытов — борьба с гордостью.
0
28.05.2015
Ответить
Хьюстон
Прежде чем кого-то прославят (если еще прославят), человеку нужно умереть, должно пройти какое-то время после смерти, за которое его жизнь обрастет легендами, а человек превратиться в памятник самому себе. Ну, а памятнику потом можно будет приписать что угодно и толковать его слова и опыт как угодно. Че, удобно :)
0
28.05.2015
Ответить
Москва
Есть Предание и Писание, и на этот опыт только и нужно полагаться. Духовный опыт не святого не должен быть чтим-то ориентиром
0
28.05.2015
Ответить
Хьюстон
Человек, который в последствии (после смерти) был канонизирован. Как правило, такой человек очень неудобен для системы при своей жизни
0
28.05.2015
Ответить
Москва
Так это уже не живой. Потому и будем полагаться на опыт Церкви
0
28.05.2015
Ответить
Хьюстон
Вот я и говорю, неживой — крайне удобен. Потому что его опыт, его слова, его жизнь можно интерпретировать как угодно нам, а он даже поправить, если что, не сможет.
0
28.05.2015
Ответить
Колумбус
Как хорошо что не вы модератор! А то мне вот совсем неинтересно обсуждать продукты
1
28.05.2015
Ответить
Москва
Как хорошо, что не я модератор, тратить драгоценное время на эту ерунду совершенно не хочется. Псевдоправославие не мой профиль
0
28.05.2015
Ответить
Хьюстон
Девушки, не ссорьтесь. Этот пост совершенно не для выяснения отношений написан.
0
28.05.2015
Ответить
Может вообще не общаться, тогда точно никого не введем в заблуждение. Константин не предлагает на него ориентироваться.
0
28.05.2015
Ответить
Хьюстон
Не рекомендую (вам). Просто поделился. Вы можете покрутить у виска и пройти мимо обсуждать продукты.
0
28.05.2015
Ответить
Москва
а вы можете представить и меня, и даже обнять) главное жене не говорите, скольких вы переобнимали, вдруг это ее огорчит)
0
28.05.2015
Ответить
Да ладно, все взрослые люди, разберутся. Как раз читала Ваш дневник. Теперь понятно. Спорт накладывает отпечаток))) Все же будьте осторожней считая чью-то веру Псевдоправославием. Предлагаю виртуально обнять Константина (и не считать это мистическим опытом).
0
28.05.2015
Ответить
Москва
о,давайте расшифруем фразу "спорт накладывает отпечаток" , а то она столь туманна что понять ее можно совершенно по-разному..
0
28.05.2015
Ответить
Хьюстон
Я все-таки хотел бы и Анну и Татьяну призвать не переходить на личности
0
28.05.2015
Ответить
Москва
На мое мировоззрение больший отпечаток наложила смерть ребенка, чем спорт, а стоя в начале пути к Богу очень важно не сбиться, потому всякого рода новшества- не для меня и не сейчас.
0
28.05.2015
Ответить
Сочувствую. Про спорт, просто сама в юные годы занималась, поэтому чувствую что у нас с Вами много общего, плохого не думала. Но к сожалению путь к Богу — это не беговая дорожка очерченная с обоих сторон. Мне вообще кажется теперь, что к Нему нельзя прийти, можно только надеяться, что Он сам найдет как заблудившуюся овечку.
0
28.05.2015
Ответить
Москва
Но это же не повод идти в другую сторону, Он показал путь, которым нужно следовать
0
28.05.2015
Ответить
Хьюстон
И какой же путь Он показал? Кстати, Он — это Христос имеется в виду? :))
0
28.05.2015
Ответить
Мне этот эксперимент тоже не близок, но почему сразу в другую сторону. Мы утром тоже ведь вспоминаем близких только другими словами — спаси и помилуй, упокой. Вы же не думаете, что если мы не попросим Бога, то не станет спасать. По сути мы же говорим им что мы любим и что мы вместе во Христе. Творческий человек ищет формы. Почему это противоречит Православию? Конечно, можно впасть в прелесть, но в нее можно впасть и читая молитвослов.
0
29.05.2015
Ответить
Москва
Ну разве запрещено христианам делиться опытом друг с другом? А продукты вообще дело десятое в христианстве. И не у всех духовники есть))
Кроме того, люди получают духовные советы от священников — тех же духовников, которые делятся в т.ч. и своим опытом, но при этом они еще не прославлены. и, скорее всего в большинстве своем, и не будут прославлены, так что ж теперь?))
0
28.05.2015
Ответить
Москва
Священники не полагаются на свой опыт, так что не нужно ставить равенство в этом вопросе, исходя из комментариев Константина можно заключить, что он себя святым считает, на которого неудобно ориентироваться. Дай Бог мне ошибатья!
0
28.05.2015
Ответить
Москва
Ну, может, у нас с вами разный опыт общения со священниками... Просто какой дельный совет можно получить от священника, если он сам не пережил опыт борьбы со страстями и т.д. Цитировать Святых Отцов и Писание - этого далеко не всегда достаточно... Совет не изнутри опыта сомнителен, сами понимаете... нет?
Что касается Константина, то, на мой вкус, его слова я услышал, скорее в контексте "Горе вам, что строите гробницы пророкам, которых избили отцы ваши: сим вы свидетельствуете о делах отцов ваших и соглашаетесь с ними, ибо они избили пророков, а вы строите им гробницы." (Св. Евангелие от Луки 11:47,48)
Заключить, наверное, можно, но я не заключил))
0
28.05.2015
Ответить
Вы решили отобрать лавры чемпиона мира по обниманию у бабушки Карлсона))) Почему "Ты это я" не поняла...
0
24.05.2015
Ответить
Хьюстон
Я думаю, речь идет о мистическом единстве и тождестве всех людей
0
24.05.2015
Ответить
Хьюстон
Можно, наверное, и так сказать, но эта фраза настолько затаскана :(
0
24.05.2015
Ответить
Я думала, что любить ближнего, это помогать ему, заботиться о нем, а не обнимать его в своих фантазиях.
4
25.05.2015
Ответить
Ну я по себе, конечно, сужу. В моем сердце видимо не так много любви помещается, растратишь силы на фантазии на реальные дела может и не хватить.
0
25.05.2015
Ответить
Москва
Мне кажется вопрос не в количестве любви, а в непротивопоставлении внешнего и внутреннего.
0
25.05.2015
Ответить
У Вас так не бывает, представишь, что сдалал доброе дело и наступает внутреннее удовлетворение и потребность сделать его "в живую" пропадает?
0
25.05.2015
Ответить
Москва
Я себе добрые дела не представлял, да и вообще с внутренним удовлетворением у меня как-то не очень)))) Да и в посте же не о добром деле речь...))
0
25.05.2015
Ответить
Екатеринбург
Мало того, фантазии и представления отвергаются святыми отцами. От этих вещей легко можно впасть в прелесть или даже со временем повредиться умом
2
25.05.2015
Ответить
Колумбус
А это не фантазии, это онтологическое основание всех заповедей, которые касаются ближних. Если человек реально примет, что нет "Я" vs. "все остальные", что богоподобие человека в этой Единице множества, не останется возможности греха и настанет Царство Божие.
0
25.05.2015
Ответить
Москва
Мне кажется, пост несколько не об этом. По сути ведь мы все едины во Христе. Христос в нас, а мы в Нем. Тут не о делах речь.
0
25.05.2015
Ответить
Хьюстон
Думаю, ты права. Речь о мистериальном нашем единении в Логосе и Пневме.
0
25.05.2015
Ответить
О единении мне ближе пост недавно Павел о семье приводил. Нужно научиться соединиться с тем кто совершенно другой (супруг) и суметь принять индивидуальность того, кто с тобой единое целое (дети).
0
25.05.2015
Ответить
Москва
Ну, это ближний круг можно сказать. Но мы ведь не только с ними взаимодействуем. Бывает, что от человека отталкивает, а общаться нужно. Или простить никак не получается. Не вижу ничего плохого в том, что написал Константин. Просто многим, наверно, непривычно, поэтому народ видать подумал, что Динос опять чудит). А мы пойдем лучше правило почитаем.
0
25.05.2015
Ответить
Я тоже плохого не вижу. Просто не мое. Я не воспринимаю так как Константин "ты это я", как будто акцент на "я" (я люблю в тебе свое отражение). Скорее мне ближе "я с тобой", "мы вместе". Почитать правило тоже не самое плохое занятие.
0
25.05.2015
Ответить
Москва
Тут, наверно, зависит еще, что именно под "я" воспринимать). Если "я" — это то, что едино с Господом... Ведь многие не до конца понимают, что значит, возлюбить ближнего как самого себя.
0
25.05.2015
Ответить
Ну в единстве с Господом ведь не теряется индивидуальность, напротив — раскрывается. (Индивидуальность скорее в грехе исчезает) Поэтому ты и я разные, но мы вместе.
1
25.05.2015
Ответить
В том что ты это не я, а я это не ты, но я все равно люблю тебя. Не согласна я с этой фразой "ты это я".
1
25.05.2015
Ответить
Москва
я, кстати, вроде читала о подобной практике не помню у кого. Может, у митрополита Антония...
0
25.05.2015
Ответить
Владивосток
Средневековый .
"Обком звонит в колокол" Хэмингуэя читал? Там эпиграфом идет отрывок какого-то его произведения, который и вспомнился мне в связи с этим твоим постом.
0
28.05.2015
Ответить
Хьюстон
"Обком звонит в колокол" — хорошо сказано! :)))
Нет, не читал, посмотрю. Имя "Джон Донн" на слуху только в связи со стихотворением Бродского
0
28.05.2015
Ответить
Владивосток
:)))
Ага, ну он же его и переводил.
Я, кстати, пробовала делать нечто подобное Дашиной практике, было очень сложно... Одно дело быть расположенным к малознакомому человеку, другое — к соседке, обхамившей тебя с головы до пят.
0
28.05.2015
Ответить
Хьюстон
А как насчет малознакомого человека, обхамившего с головы до пят? :))
0
28.05.2015
Ответить
Владивосток
С этим проще — нахамили, отошла от компа и забыла. А соседку-то видишь по пять раз на дню) Хотя по сути, наверное, это однофигственно- от соседки ли, от малознакомого ли огребать, вся суть как ты это воспринимаешь
0
28.05.2015
Ответить
Хьюстон
"Обком звонит в колокол" — название для повести о симфонии властей
0
28.05.2015
Ответить
Хьюстон
Ну как, светской и духовной. Спасительный союз Президента и Патриарха и все такое :)))
0
28.05.2015
Ответить
Владивосток
Называется, начали за здравие, кончили за упокой:))))
Я, честно говоря, еще не видела милосердные и воздающие вчетверо светские власти, какая уж тут симфония
0
29.05.2015
Ответить
Москва
Айайай!)
Костя, так и в прелесть можно угодить! И совсем "крыша" может пошатнуться).
Я так тоже пробовала раньше, хотя мне для этого видеть надо было человека. Я пыталась это применить относительно людей, которые мне неприятны по какой-то причине.
Костя, так и в прелесть можно угодить! И совсем "крыша" может пошатнуться).
Я так тоже пробовала раньше, хотя мне для этого видеть надо было человека. Я пыталась это применить относительно людей, которые мне неприятны по какой-то причине.
2
25.05.2015
Ответить
Хьюстон
Да все знают, по-моему :)
Не вижу ничего плохого, кстати. Важно трезвое отношение. Играйте, пользуйтесь, не прикипайте сердцем, хорошего держитесь.
0
25.05.2015
Ответить
