Даже, не со времени, когда можно просто было прийти в церковь и покреститься. А вот еще четыре года назад, когда крестили сына, все проще было. Уже были беседы. Но были ТОЛЬКО беседы! Причем, тк будущий на тот момент крестный сына жил в другом городе, муж один сходил за всех на две беседы просветительские и получил подпись!
Я не против бесед! Напротив! Чтобы действительно люди понимали, для чего они это делают. Объяснили, разъяснили, спасибо! Но экзамен и обязывание исповедью и причащением, это перебор!
Какой еще экзамен! Я выбрала крестную для своего ребенка за определенные качества! Мы 20 лет дружим. Огонь, воду и медные трубы, что называется.У нее есть качества, которыми не многие могут похвастаться! Даже я сама! Для меня это самый надежный человек, помимо родных.
Но она абсолютно неспособная в учебе! В школе простой стишок для неё было выучить проблемой! А тут молитва Символ Веры из 12 пунктов, да еще и специфическим языком. Выучи и расскажи, что означает каждая фраза! Для меня это было бы не сложно, для неё очень! Как будто бы меня попросили выучить лист А4 на китайском!
Да, я знаю, что основная суть крестного/крестной не только принять из купели, но и способствовать дальнейшему воцерковлению крестника. Но, не секрет, что на самом деле крестные (в лучшем случае), становятся просто близкими людьми. И если у меня нет никого из знакомых, кто мог бы отвечать истинному предназначению крестной, что же мне не крестить ребенка?
Подруга уже крестная моего сына. Когда его крестили, повторяли молитву за игуменом. И ни с кого не убыло! Что за требование такое - учить наизусть! Почему, если самой читать за ребенка, то нельзя это делать с листа? С чего вдруг эта принципиально стало только с недавнего времени?
И самое главное! Принимала из купели сына именно она, а не крестный! Игумен сам отдал ребенка ей! Т.е. именно она считается восприемницей сына! Что же, четыре года назад можно было даже так?! А теперь вдруг так строго? Причем, храм один и тот же!
Подруга не против учить и все пройти, но, зная ее способности в плане заучивания, не уверена, что она сможет это выучить. Она сама не уверена! И что, она теперь не может быть крестной матерью??? Потому, что храм мало волнует почему она выбрана мной, им главное, чтобы она сдала их экзамен? Чтобы быть крестной моего ребенка!! Что за условия такие?
И причастие! Да еще могут не допустить к причастию, если посчитают, что плохо исповедовалась. Разве можно обязывать человека исповедоваться?? У человека должна возникнуть потребность покаяться. Иначе, в чем смыл не добровольной исповеди, а только потому, что тебе без нее что-то не сделают??
Саратов
Как все усложнили с крещением!
Красногорск
А я считаю очень правильным и своевременным введение таких правил для крестных (или для крещаемого в сознательном возрасте). Потому что если восприемник не знает и отказывается даже попробовать понять и усвоить суть и основы православного вероучения, то ему просто незачем становиться крестным... Более того, я считаю необходимым проводить такой "экзамен", как Вы выразились, и с родителями ребенка. Мне лично не понятно, с какого вдруг перепугу брать в члены Церкви людей, которые не хотят ими становиться на деле. То же с исповедью и Причастием... Нормальный православный человек понимает для себя необходимость таинства Покаяния, не говоря уже о Причастии, особенно, когда принимает на себя обязательства по воспитанию в православной вере нового члена Церкви.
0
06.09.2015
Ответить
Саратов
Но тогда такие правила должны быть везде? Или как? В одном по правилам, в другом - да и так сойдет? Т.е. в один храм могут обратиться только "нормальные" православные...а в другую могут и "ненормальные"?
И если да, мы не церковная семья и нет в нашем окружении "нормального" православного человека для роли крестного, то что? Не крестить ребенка?
А вы знаете, что такая категоричность и ультимативность (по вашему, это, видно, качества "нормального" православного) только отталкивает! Причем, такое не только от вас. А зачастую от священнослужителей. Т.е. ты либо "нормальный" православный, соблюдающий все от А до Я. Либо ...Кто? Ненормальный? Атеист? Вот поэтому, все чаще и чаще люди верят в Бога ...дома! А не в Церкви.
Я верю в Бога! Знаю некоторые молитвы! Молюсь и просто ради молитвы, и с просьбой о спасении и сохранении близких. Но я ни разу не причащалась. Из-за исповеди! У, например, католиков, на мой взгляд, таинство исповеди действительно таинство! Отпускать грехи наделен полномочием священник, но лица не видят друг друга. И у тебя полное ощущение исповеди перед Богом! А у нас? Толпа! Очередь! Глаза в глаза священнику! Я вижу перед собой человека! Незнакомого человека, перед которым мне надо раскрыть вывернуть душу! У католиков даже целибат! А наши священники вполне земные люди! Мне не комфортно рассказывать о сокровенном перед обычным человеком!! А сзади толпа людей! Которая уж точно не заинтересована в полноте и душевности моих покаяний. Это вот мое личное убеждение и причина. Не смотря на понимание, для чего исповедь и причастие. И кто я " по вашему" ? Ненормальная? Или Атеист?
0
06.09.2015
Ответить
Красногорск
По-моему, Вы человек ищущий причины и оправдания, а не возможности.
Зачем Вам крестить ребенка я искренне не понимаю. Крещение - это не какой-то обряд, дарующий ребенку защиту от всех невзгод, а крестик - не оберег. Крещение - это рождение христианина, это отречение от сатаны. Вы понимаете, что сочетаясь со Христом, каждый член Церкви становится Его воином, призванным бороться с силами зла, опираясь на благодать Божью?
Причем бороться в самом прямом смысле этого слова. А силы для этой борьбы христианин черпает в постоянном соединении со Христом в Таинстве Причащения. Если Вы вызвали на бой сатану в таинстве Крещения, а силы на эту борьбу получать не хотите, в связи с тем, что перед Вами вдруг за аналоем священник - человек (хотя это не так, перед вами не человек, а Бог, и это в молитве перед исповедью сам же священник проговаривает вслух), то на что вы рассчитываете? Для чего по-Вашему нужна исповедь? Для облегчения души что ли, чтоб совесть не мучила?
Я Вам так скажу, священник призван быть категоричным. Он должен прямо говорить, что хорошо, а что плохо. Он не может угождать человеку, идущему против Бога . Поэтому вот те священники, которые были с Вами категоричными, скорее всего настоящие.. и надо на них обратить внимание.
Нормальный православный - тот который исповедует Символ веры, то есть краткое, но ёмкое изложение всей сути православия... По-моему, логично.
0
06.09.2015
Ответить
Саратов
А я искренне не понимаю, как человек, считающий себя истинным православным, может быть таким нетерпимым и категоричным! Какая то даже презрительность читается между строк. По мне, таких людей в Церкви уж точно быть не должно! На этом диалог с вами заканчиваю.
0
06.09.2015
Ответить
Красногорск
О чем я и говорю. Все хотят, чтоб их только по головке гладили и говорили, что ты молодец, все правильно... Атеист - очень хорошо, Бог в душе - замечательно, священники плохие - несомненно, гомосексуализм - болезнь - вы правы, аборт - вы не виноваты, такие обстоятельства, и т.д. и т.п. Везде кричат о какой-то нетерпимости и категоричности.
Я Вам написала без враждебности и категоричности, поверьте... И молюсь о Вас так же как о всех. Просто если Вы реально хотите найти Бога, открыть для себя православие, стать членом Церкви, надо идти в сторону этого всего. А если нет, то зачем мучиться?
Если вы не принимаете того, что есть в Символе веры, то зачем врать самой себе.. А если верите и принимаете, то это уже большой шаг вперед. Ведь не так уж там и много написано, правда?
Верю в Бога-Отца (который создал все, что нас окружает, всё видимое и невидимое),
верю в Бога-Сына ( в Иисуса Христа, который был всегда, который пришел из невидимого нам мира, родился через Деву Марию, став человеком, чтобы подарить нам возможность вечной жизни; который пострадал за грехи всего человечества, которого убили, распяли на кресте, похоронили.. и который воскрес на третий день после смерти, так, как и было написано во древних книгах, пророчествах. Он вознесся на Небо и сел по правую руку Бога-Отца. И снова придет, чтобы судить живых и мертвых),
верю в Бога - Духа Святого (который от Бога-Отца исходит, который говорил через пророков о будущем),
верю в святую (призванную освящать нашу жизнь, освобождать от порабощения греху), соборную (целостную, универсальную для всех национальностей, возрастов), апостольскую (основанную 12-тью апостолами, которые были выбраны и обучены Самим Христом) Церковь,
признаю, исповедую одно крещение (для прощения грехов, для единения с Божьим народом и единения с Христом),
жду, когда воскреснут мертвые и начнется новая вечная жизнь.
Помогай Вам Господь.
0
07.09.2015
Ответить
Москва
Я хотя и согласна со всеми высказываниями не в вашу пользу, но, вас я тоже поняла и считаю ваш вопрос очень логичным, ведь Христос крестил всех без экзаменов и требований. Сейчас церковью установлено очень много правил ( и священники естественно им следуют), я им конечно следую, но, когда меня спрашивают а справедливо ли это? Я могу ответить лишь- справедливо все что в Евангелие, там вроде про все эти экзамены ни слова. А крестные может через крестников бы и воцерковились... Когда пришла крестить младшего, услышала эти требования, передала мужу сестры, он крещенный, ходящий в храм по большим праздникам, живущий в венчаном браке и скажем так живущий по заповедям, сказал что он так сразу и на исповедь и на причастие неготов... В итоге взяли далекого знакомого, подходящего по всем правилам. В итоге дите само по себе, крестный сам по себе, ну будем надеяться что молится за него. А муж сестры может и сам бы начал с нами в храм ходить, на причастие водить, а там и сам бы созрел, и вместе бы с ребенком познавали веру. Это конечно неизвестно точно, но как то так. А с вами согласно- звучит точно не по христиански.... определять хороший ты верующий или плохой. Ведь не даром говорят не главное сколько ты молитв знаешь, сколько постов, сколько служб отстоял а важно то как ты живешь, поступки, мысли, по заповедям ли они..... Вобщем вопрос сложный
0
09.09.2015
Ответить
Москва
извините, что вмешаюсь, но если строго подходить к вопросу, то Христос вообще никого не крестил :) а крещение в первые века христианства происходило после длительного периода оглашения (боюсь наврать, но, кажется, не меньше года) - так что у нас еще лайтовая версия :))))
0
09.09.2015
Ответить
Хьюстон
Христос вообще никого не крестил
http://deacon.ru/community/viewtopic.php?f=27&t=3100&sid=d2bb03ce9dd2ad38f9da518e506989f9
0
09.09.2015
Ответить
Москва
спасибо, Динос! смотрю, у честных отцов обсуждения не получилось, а жаль
0
09.09.2015
Ответить
Хьюстон
Полет не тот. Это же не обсудить материал кадила или кому когда поклониться :))
0
09.09.2015
Ответить
Хьюстон
ОЧЕНЬ продвинутых не встречал :))
И это хорошо! Очень продвинутый батюшка - голодный батюшка :)
А голодный батюшка - злой батюшка. А зачем нам злые батюшки? :))
0
09.09.2015
Ответить
Москва
блин, с одной стороны не хочется углубляться в оффтопик, но с другой - почему голодный-то? :)))))))))
0
09.09.2015
Ответить
Хьюстон
Ну как? Кто к нему понесет детей крестить, мертвых отпевать и т.д.? Да и архиерей вряд ли возлюбит шибко продвинутого.
0
09.09.2015
Ответить
Москва
а у Иоанна Крестителя условием крещения было покаяние - считай, та же исповедь
0
09.09.2015
Ответить
Хьюстон
Потому что то, во что превратилась исповедь сейчас (допуск к причастию), и Иоанново единоразовое "изменение ума" схожи между собой не более, чем пластиковый нож из кухонного набора моей дочери и морской кортик :)
0
09.09.2015
Ответить
Хьюстон
Я тоже, но какая разница? Подавляющее большинство ее так рассматривают.
0
09.09.2015
Ответить
Москва
Разве?, не спорю, надо перечитать подробнее, вроде же и Христос просто говорил ученикам- идите и крестите других людей. Для того кто крестится, покояние не после? Чтобы исповедаться надо быть крещеным, так ведь?
0
09.09.2015
Ответить
Хьюстон
Девушки, вы сейчас к нонсенсам придете, если будете из Нового Завета хронологию и причинно-следственную связь выстраивать и экстраполировать ее на наши реалии. Христос и причастил учеников до их крещения :))
0
09.09.2015
Ответить
Москва
это сейчас для тех, кто крестится, покаяние после :)) хотя в некоторых храмах от взрослых требуют исповеди за всю жизнь перед крещением
0
09.09.2015
Ответить
Москва
покаяние как изменение жизни - может, а покаяние, как таинство - наверно, нет :) иначе нафига оно нам вообще нужно, таинство это
0
09.09.2015
Ответить
Москва
тогда зачем нам нужны батюшка и епитрахиль на голове? ))
0
09.09.2015
Ответить
Хьюстон
А на это каждый отвечает по-своему. Почитай у меня заглавный пост в дневнике :))
0
09.09.2015
Ответить
Москва
Таинство - это не значит внешняя атрибутика: не видно,поэтому и таинство. Слово Таинство имеет совершенно другое значение и в каждом чинопоследовании Таинства, в т.ч.и в исповеди, есть кульминационный момент, когда это Таинство совершается.
В православии тоже есть целибат, но он не распространён. К тому же, судя по фильмам, где показаны сюжеты с католической исповедью. то священник не даёт советы, а просто сказал наказание, отпустил грехи. У нас же многие идут к батюшке за советом и легче исповедоваться священнику семейному,чем монаху, т.к.какие-то грехи и вопросы, связанные с семейной жизнью монах будет видеть под др.углом, как и целибатный священник.
"У католиков даже целибат! А наши священники вполне земные люди!" - а что целибат = святой?
На исповедь не обязательно приходить,когда много людей, напр., в воскресный день или праздничный. Исповедь всегда бывает в тот день, когда Литургия служится, и в будни народу на исповеди будет немного. Не думайте, что прям всем,стоящим на исповедь, будут до жути интересны ваши грехи.
А вообще, знаете, я у одного священника читала,как он написал, что священник - это большая помойная яма. Представляете, СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ идут обнажать душу со своими проблемами, страстями, тараканами, грехами и т.д. Тут бывает,что в обычной жизни одного человека выслушать проблематично, напр., нытьё подруги, а каково священнику? так что ему не привыкать разгребать мусор душ человеческих, ничего нового и удивительного Вы ему не расскажете.
0
06.09.2015
Ответить
Саратов
Я в курсе, что значит слово "таинство". Я просто провела аналогию со словом таинство, как тайное. Целибат значит не святой. А отречение. И под "вполне земными людьми", я имела в виду не семью. Если вы не поняли про что, я даже не буду объяснять.
0
06.09.2015
Ответить
Москва
Вы не ненормальный, атеист или еще кто. Вы просто абсолютно не наученный в вере человек. Мы все такими были. Учитесь. Если вы не понимаете, почему исповедь происходит так, а не иначе, в чем смысл и так далее, так вы спросите здесь, например, создайте отдельную тему. Вам все объяснят "на пальцах".
0
07.09.2015
Ответить
Саратов
Павел, т.е. у человека, нет выбора? Дело не в знаниях. Не все люди именно набожные! Не все этого хотят!
0
07.09.2015
Ответить
Москва
Ну так вы же ссылались на то, что вам не нравится как проходит исповедь и поэтому вы не можете и исповедаться и, соответственно, причаститься.
А выбор, конечно, есть: хотите - живите по Писанию, хотите - нет))
Дело не в знаниях... Отчасти в них. Отчасти в отсутствии не только знаний, но и духовного опыта. Вы уж простите, но из вашего "крика души" про целибат и исповедь я, например, могу заключить, что у вас нет ни знаний, ни опыта, хотя вы пишите, что якобы понимаете что и зачем нужно.
0
07.09.2015
Ответить
Киев
Мне даже страшновато писать в этом сообществе, так как мы не православная семья и могут закидать тапками..., но не знаю, мы крестили просто - записались на дату, пришли, покрестили, досвидос. Никаких собеседований, никаких молитв, никаких экзаменов. Если б мне такое в храме зарядили - я бы пошла в другой. )))
Имхо, все эти молитвы такое, абы человек (крестная/крестный) был хороший и заботился о ребенке. У меня самой крестный сектант (типа каких-то свидетелей Иеговы, или что-то навроде), набожный до дошноты, куда там! И тем не менее, его не колышет совершенно, что когда-то там давно он меня покрестил. Мы с ним не виделись уже более 10 лет, и честно - видеть его я уже никогда не захочу. Еще то чмо - бросил сына и жену, ушел к своей новой пассии из этой же секты и живет себе припевая. Мало того на меня, на родного сына забил! Зато набожный, и молитв кучу наизусть знает.
Суть этого монолога такова: не ведись на чушь про молитвы, если хочешь именно эту подругу, если в ней уверенна, если знаешь - она не кинет твоего ребенка на произвол судьбы - бери именно ее и только ее. Если не пройдет экзамен - поменяй храм, а не крестную. Ну это имхо. )
Ну еще, не знаю как в православии, но в миру считается, что крестные родители, это те люди, которые будут воспитывать ребенка если что-то, ттт, станется с родителями. Потому как правило, выбираются люди не по религиозности, а по приближению к семье и ребенку.
0
04.09.2015
Ответить
Москва
А вы не бойтесь писать! Раз крестились и ребенка крестили, то надо бы и православными становиться не только на бумаге))
0
04.09.2015
Ответить
Москва
Павел, как думаете, если человек этого не хочет и не готов, то ему все равно "надо"?
0
04.09.2015
Ответить
Москва
Ну Господь же всех призывает)) Понятно, что слово "надо" не христианское, ну а что вы предлагаете? Не увещевать и не звать в церковь? Я тоже не хотел и не был готов, пока люди меня на своем горбу в церковь не внесли за что им и Богу огромная благодарность. Тем более, что я никого не принуждаю, а только призываю.
0
04.09.2015
Ответить
Москва
Там речь об экзамене. Мне кажется, это уже чересчур... У нас многое делается через насилие. Менталитет, видимо такой: "партия сказала "надо"..." и все стали дружно креститься. Только энтузиазма хватает потом не надолго. Если человек не очень хорошо понимает, зачем ему это надо, то сложновато бывает. И надо ли гнать человека в храм - это тоже большой вопрос для меня. У многих отторжение возникает. Это просто мои мысли.
0
05.09.2015
Ответить
Москва
А, ну если об экзамене, то, конечно, во всем этом чувствуется непоследовательность что-ли, может даже формализм, которая влечет непонимание и отторжение.
0
05.09.2015
Ответить
Киев
Я верю в Бога но не признаю никаких религий, по правде не знаю даже как правильно такие люди называются. ) Для меня понятия веры и религии в корне отличаются. Потому православной я уже не стану, но если сын выявит желание блюсти каноны этой религии, ходить в церковь и т.п. - я никогда не буду против! )
0
05.09.2015
Ответить
Москва
Дарья, позвольте задать Вам всего один вопрос: если Вы не православная семья, зачем крестили ребенка?
0
04.09.2015
Ответить
Киев
Из-за давления родственников в основном. Ну и были другие причины, но о них долго рассказывать. )
0
05.09.2015
Ответить
Москва
а потом по вам неправославным крещенным посторонние судят о православных людях и православии вообще... и это печально
0
06.09.2015
Ответить
Киев
Вы знаете, судить или не судить - право каждого, мне до того дела нету.
По поводу крещения моего ребенка, ну слушайте, у него родные православные - бабушки, дедушка, тети и дяди. Они и захотели его покрестить - мы с мужем пошли на встречу. Это не важно? Они ведь тоже его семья.
Я хотела покрестить сама в определенном храме. Православие мне было не важно, если б этот храм был католическим или протестантским - крестила бы в католичество или протестанство. В этом храме был госпиталь, в котором тысячи врачей-добровольцев спасали пострадавших во время революции в Киеве. Так получилось, что сын был зачат примерно в те дни, когда на Майдане расстреливали студентов. Мы захотели уважить память погибших, покрестив ребенка именно там, где спасали и не спасли столько невинных жизней. Да. пусть это покажется кому-то странным - но, как я уже говорила, мне нету дела до чьих-то пересуд.
0
07.09.2015
Ответить
Саратов
Я полностью согласна с тобой, но вот храм, куда обратились, нет! Да и муж, послушавший беседы, тут тоже : "если она не может выучить или исповедоваться, пусть отказывается и будем другую крестную искать". А у меня без вариантов. Да, подруга не самый умный в плане учебы человек и не самый религиозный. Но она единственный из моего окружения, кто абсолютно не завистлив! Кто искренне порадуется твоему счастью и благосостоянию. Кого в три ночи разбуди и достаточно просто сказать, ты сейчас срочно нужна! И она сначала примчится, а потом будет узнавать причины! Кто отдаст, если надо, даже если самой не хватает! Да, вряд ли она духовно поможет развиваться моим детям. Но, в случае чего, я точно знаю, что им будет к кому обратиться! Не сдаст экзамен в этом храме, будем решать варианты с другими.
0
04.09.2015
Ответить
Киев
Наташик, даст Бог сдаст экзамен! ) Ну или может они все таки немного смягчатся!
0
05.09.2015
Ответить
Москва
Но вот в православии это как раз то и не важно, это мирские заботы так сказать, надо больше заботиться о душе а не о заботе о телесном. Важно чтобы она молилась, ребенку истины выкладывала, а уж потом только радовалась искренне, и на помощь спешила по первому зову.
0
09.09.2015
Ответить
Москва
Это у вас какое-то самоуправство... Беседы у нас обязательные, исповедь и причастие - желательно. Вообще желательно, чтобы человек был церковный, и чтобы семья была церковной иначе вообще особо нет смысла ребенка крестить. Но не у всех так... и вообще вопрос сложный. Символ веры можно знать наизусть, но все равно можно переволноваться и что-то забыть. Поэтому нет ничего постыдного в том, чтобы прочитать с листа, я считаю.
Еще такой вопрос - все эту информацию вы получили от священника? Или от сотрудника храма? Советую побеседовать со священником и выяснить все у него лично.
0
04.09.2015
Ответить
Саратов
Когда муж ходил на беседы для крещения сына, то рассказывал именно священнослужитель. Мужу тогда не понравилось, говорил, что очень нудно и откровенное навязывание Церкви. А в этот раз беседы ведет преподаватель вечерней школы при храме. Он же принимает экзамены (и у желающих повенчаться в том числе) и подписывает допуск. Но всем очень нравится! Тк рассказывает все более понятным языком, с примерами и даже муж воодушевился. А по поводу смысла крестить ребенка... мы верующие , но, и правда, не церковные. Но я регулярно сама молюсь. В частности о спасении и сохранении детей! А получается, что за не крещеную дочь не могу. А я единственно, в чью защиту верю, так это только в Бога. Поэтому и будем крестить.
0
04.09.2015
Ответить
Москва
Очень просто). Или по-вашему ее для Него не существует? Молиться можно о любом человеке. В записках на литургию не пишут, да, но молиться о ней можно и нужно.
0
04.09.2015
Ответить
Москва
извиняюсь, с телефона писала, автозамены несколько исказили суть.
Молиться можно о некрещенном.
0
04.09.2015
Ответить
Москва
Наталия, важно понимать, что крестных (восприемников) выбирают не за "определенные качества" и не из-за срока дружбы с ними. Главная обязанность крестных - это участие в духовном воспитании крестника. И если восприемник не в силах выучить даже Символ веры (молитву-основу нашей веры), чему он сможет научить своего крестника? И не стоит удивляться, что батюшка может не допустить человека к Причастию: причины могут быть самыми разными. И если будущий крестный принял решение стать восприемником, то исповедь и Причастие не станут препятствием для этого. Помоги Вам Господи!
0
04.09.2015
Ответить
Саратов
К сожалению, в моем окружении нет человека, который мог бы участвовать в духовном воспитании моей дочери, как восприемница. Найти человека, способного выучить молитву смогу. Но по факту ничего не изменится. И что же, не крестить ребенка? Да, я не особо церковный человек! Хотя, верю и сама регулярно молюсь! А дочь не крещеная! Более того, имя у нее не православное! Как за нее молиться? Планируем при крещении дать православное имя, особое для нашей семьи. Поэтому, и хотим крестить.
0
04.09.2015
Ответить
Москва
Наталия, к сожалению, проблема с поиском подходящих крестных сейчас очень распространенная, но крестить ребенка все-равно нужно и лучше не затягивать. Молиться за нее сейчас можно как за Наталию (т.е. за Вас) с чадом, Господь знает, за кого Вы молитесь. Помоги Вам Господи!
0
04.09.2015
Ответить
Москва
А почему было сразу не назвать православным именем, если оно есть и так важно для вашей семьи?)) Кроме того, Господу все равно какое имя. Нарекать людей именем святого лишь традиция, а не условие для спасения.
0
04.09.2015
Ответить
Саратов
Если Господу всё равно какое имя, почему не крестят любым? По первому вопросу, с первой беременности имя для девочки было выбрано так же женским аналогом мужского. Женским аналогом имени супруга. И свекра - деда...Хотелось продолжить традицию имени в семье. Четыре года ждало хозяйку. А по факту имя оказалось уже с мужской энергетикой в восприятии и давать его девочке для постоянного обращения расхотелось. При выборе имени для дочери нам хотелось яркости, не избитости и шарма! Я считаю, что выбранное имя Ярослава полностью отвечает нашим желаниям. А крестить будем тем самым именем, тк имя было почти нарицательным для нас. Тк тем, что дано при рождении не окрестят всё равно, выбирать другое в любом случае.
0
04.09.2015
Ответить
Москва
С именем понятно. Я бы только заметил, что христиане стремятся к полноте, целостности жизни, а не раздвоенности: мир и церковь, - что выражается в частности и в разных именах и в том, что христианин должен быть всегда христианином, а не только во время молитвы дома или в храме и т.д. Но это так, небольшой коммент для понимания.
Не крестят любым именем потому что есть благочестивая традиция крестить именем в честь одного из святых, имя которого непременно есть в святцах. А традиция в русской церкви подчас сильнее заповедей, догматов и канонов вместе взятых.
0
04.09.2015
Ответить
Москва
Мельком глянула на комментарии ниже. Не приятно читать. Знаете. Недавно смотрела видео , беседы с батюшкой. Протоиерей Андрей Ткачев. О крещении. Посмотрите. Он дает там ответы отчасти. Это конечно испытание. Но так не везде! Я с большим опасением и страхом шла к батюшке на разговор, по поводу моего крещения. Он вообще не давал мне ни каких указаний к приготовлению. Такой чудесный! А потом другой батюшка, когда пришла на первую исповедь и причастие , с такой любовью и пониманием обьяснил как и что надо делать . Таких мало, но они есть. Но есть и фанатики, которые своими "правилами" отдаляют людей от церкви((( от Бога((( это на их совести наверное. Посмотрите видео, мне показалось что очень хорошо говорит. А еще в проповеди А.Меня про духовность человека он приводит в пример притчу, про Православных священников, которые вовсе не являются примером для людей. Так тоже бывает. И люди часто отворачиваются от веры, глядя на все это... Но вы не отчаивайтесь! Поспрашивайте, поузнавайте где есть хороший батюшка. Может в небольшом храме где-то, в неприметном. Конечно сложно очень найти того, кому захотите душу свою открыть. Желаю вам обрести духовного отца! Помогай вам Бог!
0
21.09.2015
Ответить
Саратов
Спасибо за комментарий. Крестины дочки состоялись 17 го сентября. И именно в этом храме. Именно с выбранной нами крестной. Пост я писала на определенных эмоциях. Но, потом, вникнув глубже, я поменяла свою точку зрения. Я считаю их требования или условия, правильным. Ничего сверх в них нет. Это азы. Но я думала, что так везде. А оказалось, в каждом храме своя политика. А все таки, должно быть единство. А его нет! Даже внутри одного храма. Вот даже взять имя. При подаче документов на свидетельство о крещении сказали, давать другое, тк этого женского имени нет святцах (дочь Ярослава). Ну мы знали об этом и еще предупреждали в беседах даже...Выбрали заранее. А вот священник при крещении сказал, что вполне могли крестить и светским. А покровителем просто выбрать Ярослава как мужчину по святцам. Что у девочки вполне может быть небесный покровитель мужского пола и даже у них в храме есть Сергия, Павла ..... Вот такие разногласия даже в одном храме.
Но, что приятно удивило, когда прошлый раз крестили сына в этом храме, на крестины была "цена". В этот же раз сумму не озвучили. А сказали, пожертвовать по возможностям (у нас была индивидуальная церемония). И, что если средств нет, то это не препятствие. О таком много разговоров и споров (о фиксированных суммах пожертвований и цен в храмах), но в реальности я первый раз столкнулась именно с такой политикой. В других местах, насколько я видела, именно "цены".
0
21.09.2015
Ответить
Москва
Поздравляю!!!! Хорошо, что вы примирились с этими правилами.С меня тоже батюшка и ни кто в монастыре никаких денег не требовал...это очень отпугивает людей, я считаю. У кого-то и правда нет такой суммы( тут писали про 2000!!!) в общем, с Божией помощью покрестили!!! ))) и батюшка понимающий вам попался видимо))) я часто теперь замечаю, насколько отличаются высказывания и мнения об одном и том же, но разных священников. Человеческий фактор. Тут ничего не поделаешь. Каждый трактует на свое усмотрение, порой не всегда в пользу людей)))) к сожалению, не могут все батюшки, так же как и обычные люди, к себе располагать))) "каков поп, таков и приход". Бывает что именно такой и нужен именно в этом храме, с такими вот правилами, экзаменами и т.д. Иначе народ распоясается))) а в другом храме все совершенно иначе))) и тоже свой порядок и мир) обьяснила, как могла, своими словами!!! ))))
0
21.09.2015
Ответить
Москва
Не за что! Бывает ,что люди через весь город, а порой и из пригорода ездят в какой-нибудь храм к конкретному батюшке. Хотя рядом с домом у них может быть полно храмов. Желаю и вам найти того, который приумножит вашу веру! Научит вас, без нравоучений, с любовью и заботой всем церковным обычаям и правилам)))
0
22.09.2015
Ответить
Саратов
Муж крестный у племянника. Ходил вместе с сестрой-мамой малыша на 4 беседы по 2 часа. Троицкий собор. Выдали справку. Действительна год. По ней же потом покрестили нашу дочу. Сестра стала крестной мамой нам. Свое мнение оставлю при себе... Только факты)
0
04.09.2015
Ответить
Саратов
Это вот недавно было? Значит, у Покровского такие требования только?
0
04.09.2015
Ответить
Саратов
Это я про тот храм, что на музейной площади... Да, мы 26 июля крестили дочку. Насчет обязательного причастия не говорили. А символ веры тоже говорили учить, на таинстве наш папа читал ее по их красивой бумажке. А на крещении дочи ее читала крестная другой девочки
0
05.09.2015
Ответить
Колумбус
Как? На целый год выдали? Непорядок, кажный раз за бамажкой надо ходить
0
05.09.2015
Ответить
Королев
В разных Храмах требования для крестных разные. И расценки (пожертвования) тоже. Если вас что-то не устраивает, можно поискать другой Храм.
0
04.09.2015
Ответить
Саратов
Знакомые недавно крестили ребенка в другом храме, тоже самое. Про остальные в городе не знаю. И, если честно, не знала, что в каждом храме "что хочу, то ворочу". Я думала, что человек может покреститься или покрестить своего ребенка в любом храме, который он выбрал! И не понимаю, зачем делать препятствия в виде вышеописанного. Я думала, правила устанавливает РПЦ .
0
04.09.2015
Ответить
Томск
Во всех Храмах одного города,местный правящий архиерей устанавливает определенные порядки. Скорее всего во всех Храмах вашего города правила одни.
0
04.09.2015
Ответить
Королев
У нас в разных Храмах города разные правила. В июле племянника крестили.
В любом случае нужно пройти огласительные беседы. Где-то батюшка вопросы задает, где-то сам говорит, где-то литературу дают.
0
04.09.2015
Ответить
Томск
То.что вы назвали- не кардинальные отличия. Батюшки все разные. Суть крещения одна. Беседы сейчас везде. Только если вас лично батюшка знает ( как это было у нас) можно покрестить без бесед.
0
05.09.2015
Ответить
Москва
Думаю, это просто испытание, которое Господь посылает вам. Подумайте, почему возникло такое препятствие? Может вы что-то важное упустили. Попросите помощи у Господа, обратитесь к нему в молитве. Помолитесь Богородице.
0
05.09.2015
Ответить
Москва
Когда человек ожидает важное событие своей жизни, он готовиться. Будь то защита диплома или свадьба. Иногда на подготовку уходит несколько месяцев. Ведь нужно вникнуть в большое количество информации и продумать всё до мелочей. Так почему же не поготовиться к такому важному событию всей семьи....крещению ребёночка? Почему не вникнуть в традиции и не посетить беседы, ведь они организованы именно для всех нас. Священнослужители пытаются в несколько часов донести до каждого основы основ нашей веры. Если беседы появились, значит в них есть необходимость.
Наталия, мне очень хочется, чтобы Ваши негативные эмоции ушли). Готовьтесь с радостью к этому празднику и помогите подруге, если у неё возникнут сложности. Прекрасная тема вечером за чаем "личное понимание каждого Символа веры". Так общими усилиями и сдадите ваш общий "экзамен". Помощи Божией!
0
04.09.2015
Ответить
Саратов
Прошлым летом меня взяли в крестные, крестили в Храме на Б.Горной , была беседа перед крещением и все . И месяц назад подруга дочь крестила там же, тоже никаких экзаменов. А еще мамина подруга пару недель назад в Энгельсе тоже крестила малышку , были 2 беседы и все.
0
04.09.2015
Ответить
Саратов
! Подруга договаривалась непосредственно с батюшкой и 100% не было никаких экзаменов. У них крестной 16 лет и она никуда не ездила и никакие беседы не посещала. Вобщем очень странно(((
0
05.09.2015
Ответить
Саратов
Бред полный (уж простите),саратовские церкви это что-то...Я принципиально не крестила здесь ребенка,мы ездили в Адыгею,крестили в Свято-Михайловском монастыре,без бесед,поборов и т.д. И батюшка там НАСТОЯЩИЙ,со светлыми глазами,а не эти господа в ботинках "балдинини" под рясой...
0
04.09.2015
Ответить
Москва
уже и ботинки разглядели. и что балдинини? я вот за три покупаю рикер но приходится каждый год приобретать. снашиваются. а он может 5 лет в них ходит. и еще на службах очень ноги устают: кто ходит тот знает.
0
06.09.2015
Ответить
Саратов
Ничего себе. Я думаю, это Вам храм такой сложный попался. Крестили дочь Летом в Крыму. Записались, пришли, заплатили и покрестили. Никаких бесед и экзаменов. Во время крещения батюшка посоветовал крестным выучить молитву, дал напутствие и все. Не думаю, что это правильно, усложнять так все.
0
04.09.2015
Ответить
Москва
В каждом храме свои правила.
Узнайте в других, возможно, там условия снисходительнее.
0
04.09.2015
Ответить
Саратов
Так я была, если честно, уверена, что так теперь везде! Что это как закон! Не может один суд по одному его читать, другой по другому. Но теперь поинтересуюсь, конечно, как в других. Просто, хотели в этом, тк будем только индивидуальную церемонию и там часовенка очень красивая с купелью. Да и муж с крестным уже все беседы отходили, крестной экзамен осталось сдать и причаститься.
0
04.09.2015
Ответить
Красногорск
И я думаю, что священнику будет достаточно того, что она прочитает Символ веры по бумажке, объяснив это плохой способностью к запоминанию. Лишь бы смогла объяснить, о чем в этом символе веры говориться.
0
06.09.2015
Ответить
Москва
Для Вашей подруги это будет большим счастьем! Не ищите другой храм. Она исповедуется, примет участие в Таинстве Причастия - это самое большое, что она может сделать для своей Души! У нее все получиться! Не лишайте ее этого.
0
04.09.2015
Ответить
Саратов
В соборе Духосошествия беседа проводится непосредственно перед самим крещением, причащение потом по желанию. Так было 2,5 года назад. Но вот недавно от кого-то слышала что и по-прежнему так. Можете там покрестить, там очень красиво.правда еще тогдаща крещение мы отдали 2 тыщи.
0
04.09.2015
Ответить
Саратов
Вот поэтому не хотим с мужем крестить дочь в местных церквях...((( когда-нибудь сойдутся обстоятельства и покрестим, но где-нибудь в деревеньке
0
04.09.2015
Ответить
Москва
У нас такого нет. Можно читать по бумажке и повторять за батюшкой. Видимо, от храма зависит. И без исповеди допустили, т.к. по времени не сложилось
0
04.09.2015
Ответить