Присутствие мамы на крещении ребёнка

Москва

Маме не желательно быть крещении ребёнка, так как над ней ещё не прочитана обычно разрешительная молитва. Только после прочтения над родившей женщиной этой молитвы, она допускается до Таинств. Обычно разрешительную молитву читают после 40-ого дня от родов.

Я в свое время спокойно ждала перед храмом пока дочь крестили. Потом батюшка надо мной молитву прочитал и я уже с дочкой на руках стояла.

02.06.2016

Ответить

Δαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцев

Ίωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев

Хьюстон

Во-первых, что мешает прочитать эту молитву перед крещением? Во-вторых, ребенку, как я понял, уже 7 месяцев, какая еще "разрешительная молитва"? Ну и, в-третьих, автору: исповедь, причастие, епитимия и крещение - вообще никак не связаны между собой. Это если по канонам церковным. Но можете нарваться на законника (а то и беззаконника).

02.06.2016

Ответить

Москва

Ничего не мешает. Но все таки сначала надо разрешительную молитву над мамой прочитать (автор не пишет, читали ли эту молитву над ней), без этого женщина после родов сколько бы времени не прошло (я крестилась в 26 лет и батюшка над всеми женщинами, кто был матерями, прочёл разрешительную молитву потому, как вряд ли они до этого сподобились ранее) не может быть допущена до Таинств. То есть причастия быть не может без этого в любом случае.

02.06.2016

Ответить

Хьюстон

А, понятно. Нужно непременно сделать какие-то действия, а без этого - ни-ни, пусть даже и десять лет пройдет. Это не канон, это обрядоверие.

02.06.2016

Ответить

Москва

Почитайте протоирея Максима Козлова "Последняя крепость", Глава "Дети и родители" часть 36, где подробно написано, как и когда происходит крещение младенцев и какие молитвы и почему читают над матерью.

02.06.2016

Ответить

Хьюстон

Онлайн есть? Я не нашел

02.06.2016

Ответить

Москва

Могу скан выслать. Мне эту книгу подарила воцерковленная сослуживица.

02.06.2016

Ответить

Хьюстон

Лучше будет, если зальете куда и ссылку дадите тут

02.06.2016

Ответить

Москва

Не сильна я в "заливании".

Сделаю скан первой страницы, где написано кем и когда отпечатано и самого листа.

02.06.2016

Ответить

Москва

02.06.2016

Ответить

Хьюстон

Ну и где здесь про то, что "Не важно сколько дней прошло, а важно прочитана ли разрешительная молитва."?

02.06.2016

Ответить

Москва

И первое после перерыва вхождении матери в храм... (Далее по тексту).

06.06.2016

Ответить

Хьюстон

Вы выхватываете из контекста. Предыдущее предложение прочитайте.

06.06.2016

Ответить

Москва

А где там написано, что не надо ничего читать? Там всего лишь написано, что крестить не обязательно на сороковой день. А вот над женщиной после перерыва связанного с родами читают специальные молитвы.

Если молитву прочли, то присутствовать на крещении мама может, как и в принципе посещать богослужения.

06.06.2016

Ответить

Хьюстон

Извините, вы видите в этом тексте не то, что вижу я, поэтому переубедить вас у меня нет никакой возможности.

06.06.2016

Ответить

Москва

Вы тоже видите то, чего я не вижу. И трактуете так, как вам хочется.

06.06.2016

Ответить

Хьюстон

Разумеется. Только так и нужно трактовать.

06.06.2016

Ответить

Павел

Москва

Если крещение принимает женщина, ставшая матерью, то никакой очиститльной молитвы читать не требуется.

02.06.2016

Ответить

Москва

Я не была на тот момент ещё матерью. Батюшка попросил подойти к нему всех мам, которые были в храме в тот момент. Он сказал: "Наверняка, над вами никто разрешительных молитв не читал, пойдёмте - я прочту". И пошли все и молодые мамы и уже женщины в возрасте.

02.06.2016

Ответить

Павел

Москва

Очистительная молитва читается над верными членами церкви, которые на время родов и послеродового восстановления не имеют возможности приступать к евхаристии, соответственно, к некрещенным это вообще никакого отношения не имеет.

03.06.2016

Ответить

Москва

Так я о крещённых женщинах, которые были матерями и на момент крещения их детей или других родственников были в церкви.

Моя крещеная подруга, которая на том крещении была моей крестной матерью и одновременно привела свою дочь также креститься, пошла в числе тех женщин.

06.06.2016

Ответить

Павел

Москва

Верный член православной церкви - не просто крещеный, а человек, регулярно приступающий к Евхаристии. Соответственно, считать сроком восстановления после родов некое бесконечное количество времени, не имеющее никаких церковно-уважительных причин, просто невозможно. Это значит, что такой человек выпадает из канонических границ церкви, а, следовательно, очистительная молитва не имеет смысла, поскольку новоиспеченная мать уже никакя не верная.

06.06.2016

Ответить

Жаркое Лето

Москва

Я вас поняла, спасибо) Родителям перед Крещением ребёнка обязательным являются только огласительные беседы? Почему же тогда перед Крещением многие родители и крестные исповедаются и причащаются?

03.06.2016

Ответить

Хьюстон

Да даже огласительные беседы не являются обязательными. А уж исповедь-причастие и подавно.

03.06.2016

Ответить

Москва

маме уже далеко за 40 дней после родов

02.06.2016

Ответить

Москва

Не важно сколько дней прошло, а важно прочитана ли разрешительная молитва. Без этого к Таинствам не допускается женщина.

Надо мной тоже не на 40-й день читали. А после крещения дочки батюшка меня пригласил и прочёл.

02.06.2016

Ответить

Москва

но из этого не следует , что маме нежелательно быть на крещении ребенка

02.06.2016

Ответить

Москва

Если по канону все делать, то нежелательно. Если просто крещение "для галочки", то "любые капризы за ваши деньги". Батюшку сговорчивого найти сейчас легко.

02.06.2016

Ответить

Москва

если вы ссылаетесь на каноны, то тем более - канонического запрета на присутствие родителей на крестинах нет. Есть традиции чтимые в том или ином месте.

02.06.2016

Ответить

Москва

Я ссылаюсь на всех священников, с которыми я сталкивалась. Также это описано в книге протоирея Максима Козлова "Последняя крепость", Глава "Дети и родители" часть 36.

02.06.2016

Ответить

Москва

о чем я и говорю, все священники , с которыми вы сталкивались , а также протоиерей Максим Козлов , придерживаются таких традиций.

03.06.2016

Ответить

Москва

Что за канон такой?)

02.06.2016

Ответить

Москва

Про эту молитву пишет протоиерей Максим Козлов в книге "Последняя крепость". (Глава "Дети и родители" часть 36). Также все батюшки, с которыми мне приходилось сталкиваться обязательно читают над материями эту молитву.

02.06.2016

Ответить

Москва

То есть "канон" - это книга некого священника?
Прочитать-то молитву можно). Но это же не магизм какой-то, правда? Это традиция. И относиться к ней нужно как к традиции. А иначе получается действительно обрядоверие.
Но я не хочу дальше спорить. Я лишь хотела, как и все комментировавшие, показать автору, что здесь бывают разные мнения. И пусть тогда она задает вопрос конкретному священнику.

02.06.2016

Ответить

Москва

Священник в книге не от балды пишет.

02.06.2016

Ответить

Москва

Священник может описывать свое восприятие ситуации и свое мнение, которое может отличаться от такового у других священников. как-то так. Канон - это все де нечто другое.

И дело не в сговорчивости и не в "капризах за наши деньги". Здесь скорее вопрос понимания ситуации священником. Они ведь тоже люди, со своим пониманием. Еще учтите, что клир храма подчиняется настоятелю. То есть как настоятель считает, так и будет. Есть много таких, спорных моментов. Кого-то научили так, он и не задумывается что и почему. А кто-то читает, интересуется. Тут можно вести бесконечный православный холивар, все равно не будет единого мнения. Каждый останется при своем и будет считать себя правым. Но запрета нет - это совершенно точно.

03.06.2016

Ответить

Жаркое Лето

Москва

Я вас поняла, спасибо)

03.06.2016

Ответить

Москва

А у нас в храме крестят часто и до 40 дней и все присутствуют. И (о ужас!) еще и в храм приходят до 40 дней. Молитва матери - это традиция. Но то, что ее не прочитали, не делает женщину какой-то грязной или недостойной присутствовать на крещении.

02.06.2016

Ответить

Москва

Да, и у меня была ситуация, когда я была на крещении своего сына на 5-й день после родов в детской реанимации. И батюшка, когда мы договаривались о крещении, сказал: "Если я не успею, то крести сама". И никаких молитв надо мной не читали, просто не успевали - ребёнок умирал. Через сутки моего мальчика не стало.

Но это частный случай.

02.06.2016

Ответить

Москва

Сочувствую вам!
Да, ваш случай особый.
Но я говорю про обычные крестины. У меня есть много знакомых на приходе, которые крестили детей до 40 дней. У нас это даже приветствуется. Отцы образованные, начитанные. Ведут разъяснительную работу среди прихожан).

02.06.2016

Ответить

Москва

Батюшки, с которыми я сталкивалась обязательно читают разрешительную молитву над матерью на какой бы день не приходилось крещение.

02.06.2016

Ответить

Москва

Так и у нас могут прочитать. На крестинах, если после 40 дней, читают стандартно. А потом можно попросить специально - не откажут. Но дело не в молитве.

02.06.2016

Ответить

Москва

Так до этой молитвы женщина к Таинствам не допускается. Прочли и может женщина в церкви быть.

02.06.2016

Ответить

Москва

В храм допускается, а крещение ребенка - это таинство, которое не над ней совершается). Если уж формально.

03.06.2016

Ответить

Asha

Москва

А почему нельзя до крещения прочитать? Странно так

04.06.2016

Ответить

Тихорецк

я вам открою тайну,маму выгоняют потому что с ней ребенок больше нервничает.и не в молитве дело

02.06.2016

Ответить

Москва

Наоборот, когда меня крестили (крещение было общим, одновременно крестили и детей), батюшка в итоге не выдержал плача одной девочки и попросил таки позвать мать (у отца на руках ребёнок не успокаивался, не говоря уж о крестных).

Моя также орала пока я её на руки не взяла.

02.06.2016

Ответить

Тихорецк

поверьте мне,это бывает редко.кгда ребенок видит мать,он орет.конда мать исчезает с глаз,он идеальный.

02.06.2016

Ответить

Москва

Редко? А я видела как раз-таки спокойных детей на руках у матерей). А вот у крестных, бывает, и поорать могут).

02.06.2016

Ответить

Тихорецк

я ж не говорю,что всегда.

03.06.2016

Ответить

Москва

вы написали, что редко когда не орет). Я бы сказала, что наоборот.

03.06.2016

Ответить

Тихорецк

Дари,я на крестинах бываю каждые выходные.Мой опыт позволяет мне так говорить.я это наблюдаю постоянно.

03.06.2016

Ответить

Москва

Не, ну когда опытом начинают давить, тут уже сложно что-то возразить).

03.06.2016

Ответить

Тихорецк

зря вы иронизируете.

03.06.2016

Ответить

Москва

Ну конечно зря. Вы победили! Маме на крестины нельзя!

03.06.2016

Ответить

Тихорецк

где я писала,что нельзя?

03.06.2016

Ответить

Москва

Я на всех крещениях видела совершенно обратную картину. На руках крестных ребёнок заходился в плаче, на руках матери сразу у спокаивался.

02.06.2016

Ответить

Лариса

Балашиха

Мне кажется еще немного зависит от возраста ребенка.

Вот наблюдая за своей младшей могу сказать, что месяцев до 3х она спокойно на руках у других людей была (хоть в моем присутствии, хоть без меня), а начиная месяцев с 9ти она от всех кроме привычных домочадцев шарахается, даже если бабушка ее на руки возьмет, это такой ор будет!

05.06.2016

Ответить