Приветствую, читатели сообщества. Вопрос к мамам с маленькими детьми. Если вы читаете утреннее и вечернее правило, поделитесь, как вы это делаете? Сын просыпается в 6 утра - понятно читать при ребенке получается с перерывом и рассеянно. Есть вариант читать в 4 утра (в момент кормления), но это получится только сидя и ещё я потом сплю до 6. С вечерним правилом тоже выходит либо суетно (если я одна с детьми), либо сил вообще нет, ну реально просто совсем нет, хоть стреляй - можно ли читать его наизусть, пока готовлю всех ко сну, или уже лежа перед сном, или заранее начать с перерывами на нужды детей? Вроде бы и совестно, как будто пренебрежение что ли и выход долго найти не могу. Батюшки разное говорят, зависит от строгости конкретного. Один требует полного молитвенного сосредоточения, другой допускает даже аудио вариант (аудио я исключила). Вот как быть? Спасибо, кто поделится опытом.
Утреннее, вечернее правило и дети.
Москва
Когда кто-то требует полного молитвенного сосредоточения невольно возникает вопрос, а сам он прямо полностью сосредоточен на молитве? :) Я, наверное, плохой пример для подражания. Как получалось так и молилась сидя, лежа, во время кормления, во время рутинных дел типа мытья посуды по памяти, короткими молитвами и своими словами, когда выдавалась свободная минутка. Бывало и такое что утром "Господи, помилуй" и вечером "Господи, помилуй", вот и все правило. Единственное что я для себя решила, что если занята с детьми, например, укладываемся спать, тут я должна быть полностью их. Дела любви - это ведь тоже в каком-то смысле молитва. Желаю Вам внутренне успокоиться и делать что можете :) Этот тяжелый период быстро проходит.
Хьюстон
Интересно, кто-нибудь задается вопросом, читал ли утреннее и вечернее правило Иисус?
Ногинск
Просто если нам правил не дать, мы и вообще молится не будем потому что мы грешные люди, нам система нужна .
Хьюстон
А если вам дать правила, вы будете молиться? Или все же читать правила будете? И задаваться вопросами, а как быть, если не успеваешь, не можешь, не хочешь читать правила?
Пермь
Есть такая формулировка сухая: "чтение правила". Это просто формулировка, не более того. Она ни как не отражает молитвенного настроя человека. Понимаю, что "придраться к запятым" можно всегда )
Хьюстон
Вот именно, что не отражает. Зачем тратить время на то, что не отражает? :)
Ногинск
А вы случаем не сектант? Очень мне что то напоминает это задавание вопросов на засыпку..свидетель Иеговы??
Хьюстон
Да вроде не наблюдал за собой "иеговизма" :))
Но такие вопросы тут периодически появляются от людей, если чье-то понимание христианства не вписывается в их рамки :)
Ногинск
Он никаких правил не читал, Он всегда молился. Вы евангелие то читали? Тогда должны знать что Господь удалялся в пустынные места и молился.
Хьюстон
Вот именно, молился, а не читал правила. Что вы, собственно, и сами написали :)
Ногинск
Ну я ж говорю мы грешные люди..нам бы хоть почитать и то хлеб)) Конечно надо молится от души а не правила читать, но к этому не сразу придешь, это только святые так могут, а нам помогают правило, система, принуждение себя.
Хьюстон
Вы уверены, что помогают? Как можно заставить себя любить (а что такое молитва как не выражение любви)? Ладно, с людьми этот трюк еще проходит иногда, можно прикинуться ласковым, дружелюбным. А с Богом?
Москва
Бывает такое. Человеку нужна помощь, а ты его ну вообще не любишь, но и оставить не можешь, и через силу начинаешь помогать, заботиться и в какой-то момент начинаешь любить.
Хьюстон
"Делай дела любви, и любовь придет"?
Возможно. Но я скептик в этом отношении.
Ногинск
Ой не знаю..если так рассуждать, то можно вообще перестать допустим исповедоваться..мне например тоже как то непонятно, ведь грехи все время одни и те же, значит получается я Богу вру(. Но в этот момент то я каюсь! А потом опять сдаюсь..Вот может и в момент прочтения правила я молюсь, но я же не могу постоянно быть в таком состоянии, мне это не посильно. Конечно нельзя быть формалистом, это тоже другая крайность, это я согласна. Но мне кажется если так рассуждать, можно вообще уйти не в ту сторону .
Пермь
Молитва - это и слова и состояние, то есть диалог с Богом. В одном только "состоянии" чревато и в духовную прелесть впасть. Если говорить о таком "состоянии" , как "молитвенное предстояние" - мне до него далеко.
Хьюстон
И еще. У человека, когда он ведет т.н. духовную жизнь начинает появляться, с одной стороны, привычка, а, с другой, страх потерять, выпасть из этого состояния. Как это я перестану молиться, поститься, исповедоваться, причащаться? По-моему, это один из признаков того, что что-то с этой духовной жизнью не то. Ты начинаешь дорожить этими состояниями, богатеть. А должен быть нищим духом.
Москва
У меня подозрение, что ты считаешь эту практику молитвенных правил вредной. Если так, почему?
Пермь
У меня встречный вопрос: кто-нибудь задается вопросом, "кому вообще нужны эти правила"?
Пермь
Я задавала этот вопрос в мужском монастыре, у них там видимо априори очень строго. Задавала батюшке (у него 8 детей), он с пониманием отнесся, благословил читать по силам. Но сил (особенно на вечернее) вообще не остается, по крайней мере стоя, сосредоточенно. Спасибо на добром слове Вам, конечно, это всё временно.
Москва
Эх, в монастыре надорвавшись пострадаешь только сам. А у Вас на руках дети. Здоровье мамы - это достояние семьи. Мы должны заботиться о себе и адекватно рассчитывать свои силы.
Хьюстон
//Эх, в монастыре надорвавшись пострадаешь только сам.//
Ногинск
Вечерние мы читаем вместе с мужем, иногда когда дети еще не спят иногда когда они спят, старшая у меня поздно ложиться. Лучше конечно читать когда они еще не спят, пораньше, а то есть риск, что укладывая их я тоже усну)) Я держу маленького , или он на сисе, если нет сил, то сижу, старшая уже подражает, подходит, с нами встает, изображает крестное знамение , пытается по крайней мере, конечно ее хватает минут на пять, потом идет играть и шуметь.) Читаем с мужем попеременно по молитве, конечно получается что под детский шум, но это лучше чем никак.Утром читаю всего несколько начальных молитв вместе со старшей, потому что я редко могу проснуться раньше нее.Или серафимого правило.Вы знаете это правило?В выходные когда муж с утра дома вместе читаем утренние молитвы,.Ну а к причастию я готовлюсь, пока только когда старшая у бабушки, потому что тут уж надо серьезно сосредоточится и хотя бы минимум тишины.
Пермь
Интересный вариант, надо у батюшки спросить, можно ли с мужем напополам читать правило. Мы же "плоть едина". И огромный плюс (если батюшка благословит на такое чтение) - приобщение супруга. Это было бы просто прекрасно!
Ногинск
А мы всю семейную жизнь так читаем;) . А вот благословение ,грешны, даже и не брали на это. У меня и в голову не приходило что на это надо благословение брать.( Нам так удобно и духовно очень обьединяет, да)
главное не гнаться тут за соблюдением внешних форм. Богу Ваше сердце надо, а не вычитка определенного количества молитв, другое дело, что не стоит бросать конечно потому, что это даже самодисциплинирует. Как вариант можно взять благословение у батюшки на прочтение правила Серафима Саровского, оно в сравнении с обычными правилами значительно короче, но там самая суть (= 3 раза Отче наш, 3 раза Богородице Дево, радуйся и 1 раз символ веры, кажется так). Молиться также не запрещено и с перерывами, если того требуют обстоятельства (если полным правилом все-таки читаете). Если хочется более глубоко вникания, тогда лучше минут на 20 раньше просыпаться.
Вечером читаю, когда детей уложу, но вот тоже не всегда, к большому сожалению (( Утром стараюсь до пробуждения детишек, но если не получилось, могу и сидя, при кормлении, это все же лучше, чем ничего. А бывают и такие дни, что ну не выходит никак правилом, тогда своими словами благословения на день испрашиваю и вечером перед сном также могу своими словами поблагодарить за прожитый день. Хотя все это своеволие конечно и так не надо бы, все-таки лучше посоветоваться со священником и благословиться у него
Пермь
Спасибо за совет (про правило Серафима Саровского). Еще раньше вставать точно не смогу к утреннему, так как за ночь раза 3 встаю кормить ((
понимаю очень даже, у самой маленький. Тогда вот самый лучший вариант благословиться на короткое правило и не зацикливаться на формах )) Если уж ну совсем никак, то своими словами хотя бы. Вот ниже беседуют на тему а читал ли правила Христос? Автор вопроса верно подметил - ЧИТАЛ ли. ведь мы обычно как раз таки правила вычитываем, увы... Как мне батюшка говорил (я тоже задавала ему Ваш вопрос, поскольку у самой дети): можете взять для себя 2...3 молитвы, главное чтобы ПОСТОЯННО и С ВНИМАНИЕМ, вникая и пытаясь проникнуться словами, а не просто "прочитать"
Пермь
Где-то прочла мысль (очень мне помогает не уйти в формальное вычитывание).
Вот так и молись."
Москва
На тему анекдот : Молитва многодетной матери - Утром "Господи !" ; Вечером "Помилуй!"
Не гонитесь за тем , чтобы вычитывать правило .
Ногинск
Где то я слышала не помню, по Радонежу что ли передача была, что пока дети маленькие маме действительно трудно найти время для молитвы, но она не должна об этом скорбеть, потому что сейчас у нее, у нас другое служение Богу, мы растим детей, и это прекрасное и высокое дело и Бог принимает его может даже больше всяких молитв.Это тоже наше служение Богу и подвиг даже! Но конечно, это не значит что надо срвсем не молится и расслабиться) Золотая середина. А вообще конечно это трудно с маленькими детьми(. Малость выпадаешь из церковной жизни к сожалению(.
Пермь
Всё хотела вам ответить, Ирина, по поводу этого моего старого поста. Утром пользуюсь коротким правилом, а вечером стала молиться прямо при дочке и муже (после того, как младший уснет), дак вот дочка стала молиться со мной !!!!!!(я вообще её не заставляла, даже не намекала), теперь она знает наизусть весь детский молитвослов и молиться тоже )))) Вот дак поворот !!!
Ногинск
Да!! Они же подражают всему!! Моя уже земные поклоны бьет!)) Им важно видеть духовную жизнь родителей, прятаться не надо!! Слава Богу.
Москва
у меня не так рано встают, если дома. просыпаются часов в 8. играют сами. я встаю с младшей в 9, пока всем кашу варю, читаю Серафимово правило. Раньше утреннее правило читала наизусть, пока дела с утра делала. но до завтрака полностью все равно не успевала прочитать, попросила у батюшки благословение читать утром Серафимово правило. ну а вечером встаю и читаю Вечернее правило, после того, как уложила детей спать. иногда старший долго засыпает, тогда читаю правило стоя рядом с его кроватью. иногда засыпаю вместе с детьми, тогда никак не молюсь, разве что " Господи, помилуй!" и все. а что делать, когда сильно устала?! вместе с детьми говорим перед сном ( не всегда), небольшие молитвы, которые они знают наизусь, например "Отче Наш", "Богородице Дево, радуйся!". а вам посоветую определить свою меру в молитве по силам: вот столько я могу молиться, а так уже тяжело.
Спасибо за интересное обсуждение. Очень волновал этот вопрос. Я вот к примеру чувствую, что дает прочтение утренних молитв, тоже кстати, не всегда полностью прочитать получается. И вечерние очень часто пропускаю, что тоже с утра чувствую на себе. Тяжко на душе, я называю это скверной. С утра пропущу - дела хуже идут, все как то наперекосяк. И так и лезет "скверна", мне от этого помогает молитва Ангелу-Хранителю. И стараюсь хоть несколько молитв прочитать между делами. А вечером, если пропущу, то с утра об этом прощения попрошу, во вчерашних грехах покаюсь.
Читаю вслух наизусть лежа в кровати с сыночком. Если он при этом заснет, дальше читаю про себя
Иногда читаю Трисвятое по Отче наш, а иногда просто "Слава Тебе Господи! Благослови нас и помилуй!"
