Доброго дня!!! Сегодня второй день думаю, о том что нельзя зачать ребенка в пост! Ситуация такая: мне 36 лет, год назад операция(эндометриоз, эндометр. киста яич) полгода ИК, планируем пятый цикл, пока тишина, как быть, пропустить два цикла во время поста и потерять время(( конечно для меня важнее Пост, очиститься духовно! Молить Бога о прощение грехов и о даровании деток...и боюсь в тоже время, рецидива ((((???
Вот мне интересно. Вы это сплетен наслушались, или реально думаете что Богу кроме любви, молитвы и покаяния от нас обязательно нужны еще и жертвы? При чем, судя по двух последних темах, в первую очередь?
Сплетни меня не интересуют! Но ведь нельзя жить ПЖ во время поста((может кто-то обсуждал это с батюшкой?
Ага,батюшки точно не живут. А то что и у них дети в ноябре рождаются, так это все от Божьего духа.
Вот тут яркое доказательство. Три матушки - три девочки родились в ноябре. 2-го, 15-го и 24-го. Это мы в Пасхальную ночь вместо привычного стояния на службе носились с девочками по трапезной. 
Грешна ты,Ольчик. Такое счастье себе в запретный час урвала.
У меня со средним то же самое.
но у меня еще на грани доця - это могло быть где-то в районе масленицы. а мать, у которой дочка 25-го родилась такого наслушалась, что просто хотелось пощечин надавать говорившим((((
Тома, так я сама такой же ребенок)) Мама точно знает дату, когда я в ней поселилась - ночь с 4 на 5 января.
У меня младшему тоже ПДР ставили на начало ноября, хотя зачат он был не в пост и даже не на масленницу)
Ну надо же... а с людей требуют подготовки "налагаюи бремена", лучше бы вы не писали об этом, я бы жила в святом неведении, брала бы дальше пример с семей священства...
кто требует? я ни от кого не требую.
каждому из нас Господь дал свободную волю и свою личную совесть не для того чтоб мы друг за другом с "благодатеметром" бегали. разве не так?
Служители алтаря для нас пример единобрачия и пр. Т.е. закона(завета) и доброделания по апостолу. Ну кто ж тогда, если не вы? Так вот и не выносили бы уж сор то из избы на всю Россию...
почитайте внимательно выше я написала почему так в нашей семье. на это есть благословение, которое саму меня изначально смутило.
по поводу "кто, если не вы". это как считать, что лучшие математики в мире исключительно из числа учительниц алгебры и геометрии в школе, а самые талантливые музыканты и композиторы - это муз.руки из садика и школы. или трудовики (со всем их анекдотическим образом) - лучшие в мире плотники. ну это ведь не так и все это отчетливо понимают. почему все наоборот с духовенством? почему помимо требований своей совести и советов своего духовника я должна (я не преувеличиваю) регулярно выслушивать мнение окружающих о том как я должна себя вести, во что одеваться, что есть или не есть, когда зачинать детей, сколько их должно быть и т.п.? у меня по факту профессии мужа чуть больше обязанностей чем у жены инженера или механика на СТО, я это понимаю. но по какому праву общество залазит во все щели моей жизни осуждая, например, фасон обуви. ОБУВИ! не длину юбки, что я еще могу понять, а фасон обуви!
все лучшее в дизайне одежды создали учительницы трудов. а лучшие повара мира - тоже учительницы трудов. правда ведь?
извините, если резко. просто сегодня чего-то подкатило к горлу.
а как вам фраза сказанная обманувшим меня на 250 гривен (около 10 долларов) продавцом в магазине? с ехидной злорадной улыбкой - вас же там учат вторую щеку подставлять. давай еще 250 доставай. все! весь мир знает лучше меня что мне делать! еще раз извините.
У меня дочь 14 ноября родилась. Точно не в пост зачата. Пасха переходящий праздник.
Во . Докатились. Сейчас будем вычислять когда батюшки летей зачинают) Это кажется уже начинаются Великопостные искушения.
А что тут вычислять то? Лишь бы здоровы росли, им же на счастье и утеху.
Вы не поверите, но приходилось видеть цокающих языком бабуль при общении с молодой мамой. Повычисляли.
Фантастические бабушки и места их обитания
Я всегда когда речь заходит о непонятном для меня поведении старшего поколения пытаюсь эту непонятность запомнить, чтоб через десятилетия не стать такой же непонятной для молодежи. Но это, наверно, только единицам под силу...
Мама родная, неужели такое есть? Хотя, да, наверное... Не хочется, но осуждение напрашивается: а сколько у них самих абортов было, или у них не в пост эти дети зачинались?)))
осуждать всегда боюсь. они может раскаялись и Господь простил, а я так со своим осуждением и останусь.
самый веселый случай из жизни про старорежимную бабушку. в прошлом сотрудница КГБ, а ныне староста храма. и порядки наводит как умеет. там настоятели меняются как листья на деревьях - следить не успеваешь)
Православие - религия свободы, а не запретов. Да, пост, особенно Великий для того и дан нам, чтобы мы учились воздержанию, молитве и неосуждению. Но сразу никто не бывает совершенным. Да ПЖ не благословляется, но если человек находится в законном браке, любовь стоит выше этого. И на пути к совершенству часто бывают падения. Однозначного ответа, думаю, Вам не дадут, это очень интимный ворос.
Нужны, они приятны Богу. Т.к. Господь Сам принес Жертву и если мы хоть чем то незначительным себя ущемим, то будем сродни Ему. Не сама придумала, а перефразировала высказывание одного старчика. Он правда о крестоношении и несении скорбей это сказал.
Но мы то должны стремиться всяко , по любви к Богу, угодить Богу. Да и Церковь дает нам добрые наставления. Больше чем по Уставу н кто не просит подвизаться, правда ведь?
Иисус не принес себя в жертву. Он умер ради спасения и любви к людям. Господь не взял в жертву сына Авраама, он лишь убедился в его любви. Мы соблюдаем пост не принося себя в жертву или ущемляя, мы учимся усмирять свои требы и желания перед любовью Господа. Это совершенно разные вещи.
В Евангелии от Иоанна "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. "
Вы не принимаете слова Жертва? А как же "се Жертва тайная..." о чем речь идет в Литургии Преждеосвященных Даров?
Мне кажется, стоит начать с того, чтобы перестать жить мифами о православии.
Павел, Вы меня прям шокировали, что в самом деле не регламентируется? Хотя мне всегда было непонятно: "Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим." Тут явно говорится о каком-то небольшом промежутке времени. А масляница + ВП + Пасха, итого 9 недель. Неужели 9 недель воздержания - это малое время? Или может раньше люди другие были.
Люди тогда, как и сейчас, были разные))
Татьяна коначно раньше были другие люди!!! Благочестивые!! И все знали что посты это и супружеское воздержание тоже! Иначе смысл тогда в еде возлерживаться? Или может в еде тоже не надо, Павел?Как может быть одно без другого? Как можно голодать ,но сексом заниматтся?)
Ваш муж имеет такую же точку зрения? Спрашиваю, потому что понимаю что у кормящей мамы двух погодок главное эротическое желание - тупо поспать :) Ваш максимализм не разделяю - либо полное воздержание во всем и голодовка либо - это и не пост. В супружеском посте есть сложность в том что пищевой пост не предполагает что я каждый день ставлю на стол мясные деликатесы, смотрю на них и вдыхаю аромат, но не ем. А тут, в первую очередь для мужчины конечно, каждый день ложиться в постель с любимой и не прикасаться к ней. Думаете это именно так и задумывалось?
Да такую же конечно!! И вы меня недооцениваете Татьяна, насчет этого)) Я всегда иду впереди мужа по грехам так сказать))) тем более он меня на 10 лет старше.,но речь не об этом. Я реально мучаюсь в посты, потому что он кремень.) У нас все наоброт. Но и он меня заражает своим благочестием. Мне стыдно,как так, он может воздерживаться ,а я нет..Но я стараюсь.Поэтому и переживаю об этой теме.) . Ой, все. Я ушла отсюда.) Простите все.)
Пасха - тоже сорок (а то и все пятьдесят) дней продолжается! :)))
Нет, я вообще считаю, что пост, в том числе супружеский, - дело сугубо личное и регламентироваться бородатыми дядями в высоких шапочках не должен. Как выразилась автор темы, "это мне решать" :)))
Ответ был " мне решать", о том что я удаляю комент.... Почитайте что такое эндометриоз, а потом задавайте вопросы, при чем здесь ВП и болезнь((
Если Господу не будет угодно, то Вы, как бы ни старались не сможете зачать ребенка в пост)
Если Господу будет угодно, то Вы, даже воздерживаясь в пост без проблем забеременеете и после него)
Я бы решала вопрос в другом ключе и только с мужем: готовы ли мы к воздержанию во время поста. Если мы были бы готовы и хотели пойти на это ограничение во имя Христа, то воздерживаться и ни о чем не думать. А если нет, то иметь близость во время поста и предохраняться смысла точно нет.
А вопрос дарования Вам чада всё таки вверить Господу.
Для нас это не сложно)) не иметь близость во время поста) не в этом вообще дело..спасибо за комент..
конечно нужен грамотный совет врача(желательно верующего,т.к.гинекологи и аборты легко советуют).Если есть жёсткая необходимость медицинская -то я бы вступала в близость с молитвой ,благоговением,после Прчастия только в дни максимального шанса забеременеть.Конечно,понятие поста надо решать с мужем. И всё зависит даже не от мнения священников. У них во взглядах могут быть абсолютно противоположные крайности.Всё зависит от вашей веры и упования на самого Бога.Если(оба супруга) больше верите медицине и потом будете хулить Бога за рецидив -лучше не поститесь. Если же боитесь отступить от Бога больше болезни и смерти-о выполняйте пост и положитесь на Его волю.
Мы с мужем в молодости были неофиты.Верили и молились,ходили в храм,постились не только в посты,но и воздерживались всю беременность и полгода кормления . А последние годы обленились,делать начали себе во всём послабления и покатилось всё как на санках с горки. А на горку теперь ох как лень ползти. И про воздержание теперь тоже мало помним.
Правда в силу возраста -заботы,усталость,снижение энергии -мы и так воздержанно живём.Ха-ха-ха)грустно
Так что всех послушайте,но решение примите,заглянув в свою душу и в душу мужа
Мне как-то не ясно, это такой интимный вопрос. Вы с мужем вдвоем решайте это... Или знающий доктор мог бы что-то сказать. Или знающий Вас духовник. Врачи говорят не терять ни дня? У Вас высокий риск рецидива болезни?
Вы же сами знаете себя - утерпите или нет. Как Ира, которая знает, что не вытянет полноценное кормление 4мес. ребенка на постном питании.
Потом будете все неприятные моменты списывать на постное зачатие и себя загонять? Тогда зачем оно Вам надо?
Спасибо за совет! Мой хирург, говорит, что рецидив 100% если не забеременеть, я то вы выдержу Пост, в супружестве точно, супруг конечно не разделяет со мной это..я имею ввиду поститься, но он поймёт меня, понимал всегда...
Вам бы духовника хорошего, все эти темы так неоднозначны... Так хочется Вам помочь, но мы люди сторонние... Просто все эти никому не понятные сомнения мне очень знакомы, другая ситуация была, но тоже я до последнего не знала, как поступить, только одно в голове твердила "Боже, направь меня"...
А вы знаете что такое эндометриоз и киста эндометриоидная??? А исскуственный климакс на полгода???
Пишете пост в дневнике - пожалуйста, решайте. В сообществе - извините, будут решать другие.
Я просила совета, а не вопросов, что кто-то, чего-то не понял(( если Вы не поняли, не вмешивайтесь, пожалуйста!
Я предыдущий пост об этом написала , знаете , расскажу свою историю - мы с мужем 2 года пытались , не могли зачать . Венчаны были , но муж не верил особо и пост не соблюдал , я дабы не ругаться не отказывала. Так вот именно великим постом я стала носить пояс Богородицы освящённый и забеременела , хотя месяцем назад нас отправляли на ЭКО ! Я верю , что Господь послал нам нашего малыша , и время для его появления также он выбрал. Но повторюсь , муж не был воцерковлен , поэтому так получилось , если муж так же держал пост , тогда конечно меня терзали бы сомнения (
Ну в этой ситуации вы правильно поступали.Нельзя уклоняться, если вторая половина не согласна, можно как то уговаривать, ограничивать, ведь он вас любит и наверняка уважает ваши религиозные чувства все таки. Тут конечно если и грех ,то в вашем отношении он минимален, вы поступали по христиански,хотели сохранить мир в семье.
Поговорите с батюшкой как есть. Понятно,что у всех истории разные,но я тоже перед первой беременностью и операцию делала - полип удаляла, и препараты пропила и как раз перед постом уже можно было пытаться зачать сразу. И мне казалось,что цель-то благая - дитя зачать ,значит,можно и в великий пост работать над этим. вот и работали, в пасхальную ночь купила тест,узнала,что в положении, была счастлива неделю,а потом оказалось внематочная. И батюшка говорил,что у него много таких случаев,когда в пост пытаются зачать ребенка,зная,что это нельзя. Теперь я бы не повторяла такой опыт ужасный, на душе тяжело,вспоминая все это. Мой вам совет - поговорите сначала с батюшкой, уж если он благословит - то со спокойной душой зачинайте, но без благословения не стоит.
Вы не доверяете Богу иначе вопрос вообще бы не стоял. "Невозможное человекам возможно Богу". Великий Пост на то и пост, в посты не начинают каких-то особых дел, а тем более серьезных. Люди беременеют со стопроцентным бесплодием (я дважды личный свидетель этому), полагаясь на Боженьку, какие рецидивы...
Лучше помолиться Богу, чтобы помог найти ответ на свой вопрос и к батюшке на беседу сходить
Тут у каждого своя правда. И на самом деле универсального ответа нет. Муж как ко всему этому относится? Примите совместное решение. Если вы хотите поститься, то можно рассмотреть вариант, например, переноса супружеского поста на время после наступления беременности. А сейчас сосредоточиться на других аспектах, в чем-то другом соблюсти строгость. Понимаю, что вы ищите какой-то поддержки и помощи в принятии решения. Но решения все-таки принимать вам. В целом соглашусь с Павлом. Этот аспект очень личный и здесь не может быть универсальных решений "для всех". Очень тонко все. Будьте мудры!
Послушайте доброго совета, лучше пропустить, чем зачать в пост. Помоги Бог!
По Вс в Болгаре читают акафист " Нечаянная радость" за рождение детей. Это совместная молитва, когда все, кому это надо в одно время читают этот акафист.
Я бы не стала в пост зачинать, как то страшно.Тем более проблемы по женски, беременность может итак тяжелая будет. Лучше повоздерживаться, молится, кается, а после пасхи вперед со спокойной душой.
Да конечно я понимаю это все прекрасно! Сейчас слава Богу я избавилась от женских проблем, просто время бежит неумолимо и болячки эти возвращаются, чем быстрее наступит Б, тем больше вероятность того, что, ( повторюсь) бяка не вернётся...да возможно моя вера слаба, но я не святая, я такой же грешный человек, поэтому хочу поститься, научиться полностью довериться Богу, хотя таких мыслей ранее не возникало...вот теперь я поняла, благодаря Вам всем, что нужно укреплять свою веру и надеяться на прощение и дар от Господа!!🙏
Ох, как я Вас понимаю! Может я несу ересь, но считаю, что тут должно быть все индивидуально. Знаете, когда у нас не получалось зачать первого ребенка (возраст - 31 год) наш хорошо знакомый ныне священник, тогда диакон, говорил: какой вам-то пост? старайтесь! Меня, тогда его слова шокировали... Год еще мы держали "благочестиво" посты, но потом зачали именно в пост. Считаю, решать Вам с мужем.
мне через месяц после свадьбы один архимандрит сказал фразу, которая подобным образом шокировала "вы только не смейте в пост избегать друг друга! будет по 60 лет - вот тогда будете поститься во всем. а пока живите"
Когда я просила Бога о втором ребёнке - мы воздерживались в пост... и в итоге я зачала сразу же после Апостольского поста - вот это была радость)))
П.С. у меня тоже куча "женских" проблем.
Я к беременности готовилась несколько месяцев-анализы, лекарства...попросила у батюшки благословения, тк 1,5 месяца сыграли бы большую роль
Для меня лично не имеет значения. Но если Вам это так важно, считаю, лучше воздерживаться, иначе будете мучится по другим причинам, что пост не соблюли. У меня сын после ЭКО, многие священники к этому крайне негативно настроены. Тем не менее, сколько пар эта процедура осчастливила потомством!
На все воля Божья, тут от наших решений ничего не зависит. А предохраняться в пост - это все равно лукавство, получается. Я бы доверилась Богу и просила о даровании чада.
Лично,мне очень страшно зачинать ребенка в пост!Буду пропускать,чем потом корить себя
