Войти

хотелось бы мнение священников узнать

Павел
Макар, 15 лет 7 месяцев Москва

В принципе Поля хорошо написала. Я тоже прокомментирую.

1. Заповедь никто не отменял - это понятно. Вопрос в том, как ее понимать в Новом Завете и конкретно как ее исполнять вам. Что понимается под "почитать" я тоже не понял.
2. По смыслу все верно. Литургия служится ради Евхаристии. Евхаристия важнее "выпостилась/вычитала". Найдите себе адекватную меру подготовки или со священником этим посоветуйтесь.
3. Поля верно написала, зависит от конкретного храма. У вас, кстати, такая семья большая, что можно полноценное домашнее богослужение устраивать.
4. Скажем так, если люди собрались на панихиду, то надо служить панихиду. О качестве того, что у вас происходит можно судить по тому, что и как читает ваш священник, сокращение сокращению рознь. Я так понимаю, что вы не очень понимаете, что конкретно читает священник, что сокращает. Наверное надо начать с изучения чинопоследования панихиды и смотреть, что сокращает священник. Без этого разобраться будет сложно.
0
03.11.2017
наталья
Анна Сергеевна, 27 лет 9 месяцевСергей Сергеевич, 23 года 2 месяцаФедор Сергеевич, 21 год 4 месяцаПётр Сергеевич, 19 лет 6 месяцевВарвара Сергеевна, 13 лет 2 месяца Брянск

Спасибо. Я не очень разбираюсь в чинопоследовании. У меня сестра и мама разбираются, они служат на клиросе в другом храме. Там панихида долго идёт.И иногда на кладбище мы сами что-то поём на помине. И всегда это много,хотя многое пропускаем, сокращаем. А в этом храме рядом с домом очень кратко за 5 минут. Когда я подаю записку на панихиду , а служат краткую заупокойную литию -это одно и то же? Например обедня о упокоении -это лучшее, заказать панихиду -тоже хорошо. Подать записочку простую о упокоении -неплохо. То есть существует же какая-то градация и я хочу знать, что я заказываю.

Что касается почитания субботы, то знакомая спросила у священника и он ответил -почитаем,белые одежды одеваем.И ещё ей ответили,что причащаться важнее в субботу,это лучшее почитание, а в воскресенье после службы можно уже работать. Я запуталась.

0
06.11.2017
Павел
Макар, 15 лет 7 месяцев Москва

Лично я думаю, что к молитве не стоит подходить механически. Допустим, мы с вами собрались и хотим отдельно "много" помолиться о всех наших ушедших родственниках (среди которых будут может и некрещеные и т.п. и мы не можем их поминать на проскомидии). А может быть мы на кладбище хотим помолиться, но это будет кратко, потому что среди нас еще будут невоцерковленные люди (или это зима и холодно и т.п.).

Другими словами, необходимо отталкиваться от того, что и зачем вы хотите сделать, от смысла, а не от формы, потому что в духовной жизни ничего не происходит автоматически по тому принципу, о котором вы написали "подать записочку - неплохо, а вот на обедню - это лучше".
Ну и очень плохо, когда священник не общается с прихожанами, не объясняет что и зачем происходит и что после таких "богослужений" люди в недоумении и не понимают что вообще происходило.
Про субботу все очень просто. В субботу мы учимся оставлять дела ради себя и делать что-то ради Бога. Мера здесь может быть разная и дела могут быть разные. Можно выделять время для изучения Писания, например. Опять же, это может быть и не сама суббота, а просто часть времени, которая и будет субботой, т.е. вашим "седьмым днем".
А воскресенье - это малая Пасха, это еженедельный праздник, в этот день христиане прославляют Христа воскресшего. А как? Конечно на Литургии!
Ко всем этим вещам не нужно подходить механически. Особенно надо смотреть на плоды как учил Господь. Есть или нет и какие плоды.
0
08.11.2017
наталья
Анна Сергеевна, 27 лет 9 месяцевСергей Сергеевич, 23 года 2 месяцаФедор Сергеевич, 21 год 4 месяцаПётр Сергеевич, 19 лет 6 месяцевВарвара Сергеевна, 13 лет 2 месяца Брянск

но ведь в храме я заказываю конкретно панихиду и речь не идёт о невоцерковленных родственниках или о некрещёных усопших. То есть заниматься домом в субботу утром и в воскресенье нельзя? ну и в субботу вечером тоже,т.к. это воскресная служба уже. Это посильно?Мне кажется только монахам и тем, кто служит -работает в церкви

0
08.11.2017
Павел
Макар, 15 лет 7 месяцев Москва

В таком случае думаю имеет смысл поговорить со священником. Но если всех кроме вас все устраивает, то скорее всего все так и будут служить нечто сокращенное.

Не понял, почему в субботу утром и в воскресенье "нельзя заниматься домом"?)) Вы же сами пишете о посильности. Допустим, вы не идете на Литургию и "не занимаетесь домом", а что тогда вы делаете? Понятно, что монах и мать пятерых детей - это разный уровень ответственности. Найдите себе посильный вариант. Допустим, установить себе норму причащаться раз в 2-3 недели при этом можно еженедельно выделять время на изучение Писания, добрые дела и т.д.

0
09.11.2017
наталья
Анна Сергеевна, 27 лет 9 месяцевСергей Сергеевич, 23 года 2 месяцаФедор Сергеевич, 21 год 4 месяцаПётр Сергеевич, 19 лет 6 месяцевВарвара Сергеевна, 13 лет 2 месяца Брянск

Спасибо.Так и живём, как получается.Но просто хотелось бы знать, а какие правила для обычной работающей 5 дней в неделю семьи с двумя детьми. Как положено, а не "как получится посильный вариант"

0
13.11.2017
Поля
сын, 20 лет 8 месяцевдочь, 19 лет 4 месяцадоченька, 17 лет 4 месяца Старый Оскол

Здравствуйте, Наталья.

1. А что говорит Ваша знакомая об исполнении ветхозаветной заповеди "око - за око, зуб - за зуб"? Она тоже, по её мнению, обязательна к исполнению?

2. Отказываться от Св. Причастия по причине своей неготовности... наверное, это гордыня... Христос нас, падших и грешных, и в этом случае - всегда неготовых и недостойных, призывает с Ним соединиться, а мы ломаемся: " я, вот эти 3 745 букв не озвучил, не буду я с Тобой соединяться". Эти буквы - они важнее Причастия?

3. Священник может быть один на несколько приходов и в случае с приходом отдалённым, где на службу вечернюю придёт в лучшем случае 1 человек, какой резон ехать? Или преподаёт в областном городе за 120 км от прихода и к вечерне не успевает возвратиться. Священник в таком случае всё, ему положенное, вычитывает один, хоть даже и у себя в комнате. То, что прихожане совершают вечерницу самостоятельно даже и в отсутствие священника - это замечательно. Если Вам так важна вечерняя служба, и есть люди, готовые читать и петь на клиросе вечером - смело все вместе просите батюшку служить вместе с вами.

4. Суперкороткая панихида называется "заупокойная лития". Имеет место быть.

Хотите настоящую панихиду? Пригласите священника на кладбище, к могиле поминаемого родственника, попросите панихиду полным чином, а потом - батюшку и всех молившихся накормите и напоите. Обычно так делают на годовые поминания, когда собирается вся родня.

0
03.11.2017
Мария
Захар, 11 лет 6 месяцевУльяна, 11 лет 6 месяцев Москва

добавлю, что панихиду можно и мирским чином отслужить, даже в храме, т.е. без священника.

0
04.11.2017
наталья
Анна Сергеевна, 27 лет 9 месяцевСергей Сергеевич, 23 года 2 месяцаФедор Сергеевич, 21 год 4 месяцаПётр Сергеевич, 19 лет 6 месяцевВарвара Сергеевна, 13 лет 2 месяца Брянск

спасибо. Только с ответом на второй пункт не согласна. У нас есть монастырь и там ежедневно литургия. Так значит можно ежедневно причащаться? А зачем тогда создано правило к Причастию. Зачем тогда народ напрягается по 2-3 часа вечерни выстаивает? Пост зачем? Это лишнее,ведь Господь призвал недостойных и на Небе больше радуются о заблудшей и найденной овце, и те кто наймется в 23-00 получат награду как все. Так зачем излишне напрягаться? чем тратить время на вечернее правило, прочтение правила к Причастию,да ещё и поститься ,гораздо легче и духовно полезнее причащаться ежедневно, приходя на 1,5 часа на Литургию. Вот такой вывод из Ваших слов. И из слов батюшки нашего. Я не ёрничаю , а просто рационально мыслю. И так вот получается.

Я не очень разбираюсь в чинопоследовании. У меня сестра и мама разбираются, они служат на клиросе в другом храме. Там панихида долго идёт.И иногда на кладбище мы сами что-то поём на помине. И всегда это много,хотя многое пропускаем, сокращаем. А в этом храме рядом с домом очень кратко за 5 минут. Когда я подаю записку на панихиду , а служат краткую заупокойную литию -это одно и то же? Например обедня о упокоении -это лучшее, заказать панихиду -тоже хорошо. Подать записочку простую о упокоении -неплохо. То есть существует же какая-то градация и я хочу знать, что я заказываю

0
06.11.2017
Поля
сын, 20 лет 8 месяцевдочь, 19 лет 4 месяцадоченька, 17 лет 4 месяца Старый Оскол

Можно ежедневно причащаться, если духовник благословит. Мера вычитывания правил и последований - тоже регулируется. Кому-то духовники благославляют и очень краткие правила.

Тут многое от традиции зависит. Для христиан-арабов, например, - в порядке вещей причащаться ежедневно утром на ранней Литургии, а затем уже делать обычные ежедневные дела: идти на работу, и т.д. и т.п.

Что касается чинопоследований. Если Литургия служится в будний день, то в ней после прочтения Евангелия есть большая заупокойная ектения, в которой священник молится, в том числе и поименно (это и наши записки), об усопших. На воскресной литургии заупокойная ектения в некоторых храмах не произносится.

Панихида - это те же прошения, той же ектении, к которым добавлен канон об усопших. Исторически панихида была составлена для молитвенного поминовения усопших вне храма и при невозможности служить Литургию. "Переехала" панихида в стены храма уже в советское время, когда власть запрещала всякие религиозные отправления вне стен храмов. Теперь запрета нет, а советский обычай служить панихиду после литургии остался. Но какой смысл повторять после литургии опять всё те же прошения, которые уже были во время неё?

Вы увидели, что батюшка в ближнем храме служит только литию. И может быть не увидели, что он ваши записки о упокоении читает на большой заупокойной ектении во время Литургии?

0
07.11.2017
Татьяна
Рита, 26 лет 11 месяцевЮра, 15 лет 1 месяцЛеня, 13 лет 1 месяц Москва

Мне помогла во многом разобраться лекция. Возможно Вы в ней тоже найдете ответ на Ваш второй вопрос.

0
03.11.2017
наталья
Анна Сергеевна, 27 лет 9 месяцевСергей Сергеевич, 23 года 2 месяцаФедор Сергеевич, 21 год 4 месяцаПётр Сергеевич, 19 лет 6 месяцевВарвара Сергеевна, 13 лет 2 месяца Брянск

спасибо,послушаю

0
06.11.2017
Татьяна
Рита, 26 лет 11 месяцевЮра, 15 лет 1 месяцЛеня, 13 лет 1 месяц Москва

По поводу субботы, деяния апостолов глава 15. Там как раз речь идет о том что должны соблюдать обращенные из язычников.

«Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.

Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,

человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.

Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.

Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:

воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».

Как видите, про шаббат (почитание субботы) для нас не сказано.

0
07.11.2017
наталья
Анна Сергеевна, 27 лет 9 месяцевСергей Сергеевич, 23 года 2 месяцаФедор Сергеевич, 21 год 4 месяцаПётр Сергеевич, 19 лет 6 месяцевВарвара Сергеевна, 13 лет 2 месяца Брянск

зачитаю знакомой,спасибо. А то она уже сказала, что если бы все до одного еврея в одну субботу почтили бы её, то на земле стал бы рай. Боюсь впадёт в ересь она

0
08.11.2017
Татьяна
Рита, 26 лет 11 месяцевЮра, 15 лет 1 месяцЛеня, 13 лет 1 месяц Москва

Перечитала еще, что пишет о грехе против 4 заповеди Иоанн Крестьянкин "Опыт построения исповеди". Он конкретно говорит о воскресном дне "А как мы проводим «день седмый», то есть воскресенье и праздничные дни, которые обязаны посвятить Господу?" Еще замечу, что заповедь призывает: Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой - суббота Господу Богу твоему. (почему-то первая часть заповеди что нужно честно трудиться 6 дней выскальзывает из внимания)

0
08.11.2017
наталья
Анна Сергеевна, 27 лет 9 месяцевСергей Сергеевич, 23 года 2 месяцаФедор Сергеевич, 21 год 4 месяцаПётр Сергеевич, 19 лет 6 месяцевВарвара Сергеевна, 13 лет 2 месяца Брянск

знакомая сказала, что как бы восьмым днём считается воскресение.Как-то так замудрёно

0
08.11.2017
Татьяна
Рита, 26 лет 11 месяцевЮра, 15 лет 1 месяцЛеня, 13 лет 1 месяц Москва

"Воскреснув рано в первый день недели, Иисус явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов." (Мк 16:9)

Мне кажется очевидным, что воскресенье выше субботы. А добрые дела нужно стараться делать во все дни по мере сил.

0
08.11.2017
Поля
сын, 20 лет 8 месяцевдочь, 19 лет 4 месяцадоченька, 17 лет 4 месяца Старый Оскол

Наталья, пару слов о том "когда работать, если посещать все предписываемые богослужения?".

Думаю, Ваше материнское попечение о семье, со всем множеством вытекающих из него работ, - дело не менее богоугодное, чем участие в храмовом богослужении.

Это понимали и наши предки ещё в средние века. "Домострой", этот кладезь христианского русского бытоустройства, предписывает женщинам посещать церковные службы не в обязательном порядке, как мужчинам, а когда домашние дела позволяют отложить их, эти домашние работы, на потом, выполнить их в какое-либо другое время.

Укрепи Вас Бог!

0
07.11.2017
наталья
Анна Сергеевна, 27 лет 9 месяцевСергей Сергеевич, 23 года 2 месяцаФедор Сергеевич, 21 год 4 месяцаПётр Сергеевич, 19 лет 6 месяцевВарвара Сергеевна, 13 лет 2 месяца Брянск

эх, хорошо,когда это законом указано, а то всегда можно запутаться -что необходимо, а что вторично из-за греха многопопечительства

0
08.11.2017
Елена
Москва

Наталья, а какой Вы смысл вкладываете в эти действия? Вот Вы спрашиваете надо ли почитать в субботу или почитать в Воскресенье.... Вы, наверное, видите какую-то разницу и какие-то определенные последствия в том или ином выборе?

0
03.11.2017
наталья
Анна Сергеевна, 27 лет 9 месяцевСергей Сергеевич, 23 года 2 месяцаФедор Сергеевич, 21 год 4 месяцаПётр Сергеевич, 19 лет 6 месяцевВарвара Сергеевна, 13 лет 2 месяца Брянск

Выполнение заповедей даёт путь к спасению души.

0
06.11.2017
Елена
Москва

Выполнение заповедей - да, но не выполнение ритуалов...

0
07.11.2017
наталья
Анна Сергеевна, 27 лет 9 месяцевСергей Сергеевич, 23 года 2 месяцаФедор Сергеевич, 21 год 4 месяцаПётр Сергеевич, 19 лет 6 месяцевВарвара Сергеевна, 13 лет 2 месяца Брянск

не почитать В субботу, а почитать субботу писала я. То есть и в субботу, и в воскресение по словам знакомой нельзя работать,надо молиться,посетить вечернюю и утреннюю службы (всего 4 раза получится) и делать добрые дела (навещать больных, заключенных,помогать немощным). Я работаю как и все 5 дней в неделю. Воскресенье - в храм. служба долгая,храм не близкий. И на вечернюю положено сходить. Плюс двунадесятые праздники. А когда домашние дела делать?

0
06.11.2017
ирина
Юля, 11 лет 7 месяцевАндрей, 9 лет 10 месяцевСерафим, 8 лет 6 месяцев Ногинск

Насчет причастия я например думаю что надо к нему серьезно готовиттся!! Может человек вчера вечером вообще пил и гулял, а с утра просто решил в храм пойти, ему можно причащаться?? При таком подходе? По мне это неправильно, профанация Таинства. Нет, я была бы конечно очень рада что не надо теперь ни правило читать, ни поститься, а только придти натощак и исповедаться, но мне кажется так мы скатимся в полное духовное расслабление.

0
06.11.2017
наталья
Анна Сергеевна, 27 лет 9 месяцевСергей Сергеевич, 23 года 2 месяцаФедор Сергеевич, 21 год 4 месяцаПётр Сергеевич, 19 лет 6 месяцевВарвара Сергеевна, 13 лет 2 месяца Брянск

вот и я так думаю

0
06.11.2017
Анна
Костя, 13 лет 11 месяцевНастя, 11 лет 7 месяцев Москва

Про причащение, раньше отлучали от церкви за то что не причащался во время литургии. Он не обязательный к исполнению. Это инициатива вашего священника.

0
03.11.2017
наталья
Анна Сергеевна, 27 лет 9 месяцевСергей Сергеевич, 23 года 2 месяцаФедор Сергеевич, 21 год 4 месяцаПётр Сергеевич, 19 лет 6 месяцевВарвара Сергеевна, 13 лет 2 месяца Брянск

не поняла -не обязательно причащаться или обязательно?

0
06.11.2017
Photinia
Сынок, 13 лет 4 месяца Москва

Наталья, может быть Вам действительно узнать мнение священника? В другом храме , например... Он бы и помог Вам во всём этом разобраться. Это было бы хорошо.

0
03.11.2017
Света
Сергей, 15 летСерафима, 9 лет 5 месяцев Москва

Наташа, здесь не батюшек. Поэтому вам расскажут просто кто, что думает )))
0
03.11.2017
Помогите мне пожалуйста не думать плохо Как строится заполярная приходская жизнь.

Похожие записи