Возможен ли такой подход в храме.... Или зачем в храм приходят "за услугами" люди, которым эти "услуги" для галочки, ради моды.... А получив или не получив "услугу" ожидаемого уровня, ропщут на неправильную церковь и ее правила.
пы.сы. Так как коменты ушли от первой темы поста, решила адаптировать пост под коменты.
Москва
Бывают батюшки, которые видят больше, чем все мы..... Отец Илий, например...
Сумы
Верю на слово. Всегда хотела с такими познакомиться. Последний, о котором мне так говорили, отказался крестить моего 4-х месячного сына, потому, что мы с его отцом в ЗАГСе не расписаны.
Он так меня оттолкнул от церкви, что я до сих пор туда не ногой. Именно в церкви меня унижали, пинали и оскорбляли, больше всего в жизни.
Москва
Не знаю в какие церкви Вы ходите, что Вас унижают, пинают и оскорбляют. Я таких не встречала. Хотя, если Вы одна и Пуси Райт, то допускаю...
Москва
Здесь я согласна с Като, к сожалению встречаются такие случаи. И в моей жизни такое было. Разница лишь в восприятии
Москва
Ну это гордыню нашу когда задевают - у всех "острая" реакция. Вопрос только в том, где человек может смирится, а где нет
Москва
Я бы поправила на "не хочу". Если человек захочет, он сможет смирится, а где сил не хватит, там Господь поможет :)
Сумы
он-просто человек, я не хочу мириться с его заскоками и комплексами. Каждый дворник-пограничник- я это не желаю терпеть.Да, пусть так.
Красногорск
А зачем Вам было крестить ребенка в православной вере, если Вы с мужем даже не расписаны, что в православной Церкви считается блудным сожительством? С чего вдруг нормальный священник в здравом уме будет приобщать к членам Церкви ребенка людей, для которых ни Святая Соборная Апостольская Церковь, ни Её уставы, ни Её учение не имеют значения? Зачем священнику так подставлять и душу ребёнка, и свою собственную душу?
И соглашусь с комментрием выше, в каком вы были храме не понятно, потому что унижать, пинать и оскорблять - это что-то из другой оперы. Если конечно Вы пришли "в монастырь со своим уставом", в не подобающем виде, не узнав правил поведения и т.д., то Вас могли запросто вывести из храма, как и из любого другого общественного места, будь-то театр, музей, синагога...
Сумы
Наверное потому, что Бог не в церкви и не священник определяет кого крестить, а кого нет. Младенец не виноват в грехах своих родителей, будь они убийцы или воры-это не повод отказать ему в крещении.
В обычном храме, в Москве, на м. Коньково.
За что меня вывести? Вы точно со мной разговариваете? Я зашла в храм на огласительную беседу, за что меня выводить оттуда, какой театр? Вела я себя так же как ведёте себя вы. Если вас регулярно выводят из общественных мест, я вам сочувствую, но это не ко мне.
Красногорск
Вы сами написали, что Вас "именно в церкви унижали, пинали и оскорбляли, больше всего в жизни", поэтому не стоит удивляться нашим возражениям и уверениям, что в храме такого не бывает и что если к Вам действительно так плохо отнеслись, то дело видимо в Вас, а не в церкви.
И если для Вас Бог не в церкви, то зачем идти туда и крестить младенца? Младенец вырастет и сам решит тогда, есть для него в церкви Бог или нет.
Сумы
Конечно, думаю, как и большую часть прихожан. Это не обязательно были священники. Были какие то бабки, которые шикали " руки так не держи", какие то тётки, которые выгоняли из храма, если ты в брюках, кто стыдил, что встала с " мужской стороны", кто высмеивал, за то, что во время службы села на лавку. какие то матушки, настаивающие на покупке литературы и свечек.
Думаю 99% всех, кто ходит в храмы, с таким столкнулись.
Хорошо, если ты подкован и умеешь таким отвечать.
Крестить в церкви мне нужно было потому, что сама я не умею крестить детей. По моему наивному мнению, любой священник должен всячески настаивать, чтобы все люди крестили своих детей, а не выгонять их с младенцами из церкви. Я как то наивно полагала, что и дети убийц и проституток могу получить благословение Божие. Но я глубоко ошибалась, как выяснилось.
А сейчас да, я бы крестить не стала. Всё с опытом приходит.
Красногорск
Дело не в том, можешь ты ответить или не можешь на какие-то возгласы бабушек в храме. Очень часто нам кажется, что нас хотят обидеть или на нас "нашипели", а на деле человек просто хотел подсказать, как надо. Есть такое выражение "Бог гордым противится". А что, если это гордыня не пускает нас в храм? Ах, мы нежные, нас обидели, нам сказали, что мы себя ведем неправильно. На нас поворчали, что в брюках нельзя... Мы-то никогда раньше не слышали .что женщины в православном храме особенно в монастырях, призваны соблюдать дресс-код - покрытая голова и юбка ниже колен. Ах какая-то тетечка заставила нас купить книжку, а мы такие наивные, что нас в детстве мама не научила говорить "нет" продавцам.
Дело именно в непонимании важности Таинства Крещения. Не просто так, ради своей прихоти священник отказывает родителям, которые сами в храм не ходят и ребенка своего водить в храм не будут. Знает священник, и Вам при огласительных беседах наверняка рассказывали, что Крещение состоит из нескольких этапов: "заклинание сатаны, отречение от него, последующий обет сочетаться Христу и, наконец, исповедание православной веры. Христиане по личному духовному опыту знают какова сила носителя зла - диавола, активно борющегося с добром. Заклинание сатаны по слову Господню: «Именем Моим будут изгонять бесов» () открывает крещаемому возможность вступить в брань с удаленным из него врагом, а последующее отречение от сатаны есть вызов, бросаемый ему. С этого момента крещаемый становится уже воином Христовым и до самой смерти будет вести борьбу с духом зла, который, в свою очередь, не забудет брошенного ему вызова и будет жестоко бороться с христианином до последнего его вздоха".
Вот в чём смысл отказа вам в Крещении ребенка. Вы кидаете дитя на растерзание сатане, потому что без Источника жизни, без Церкви, одному, в семье, где родители не верят или верят какой-то своей "верой в душе", бороться ему будет очень и очень непросто. Маленький воин Христов будет нарушать обеты, данные Богу за него при Крещении крёстными родителями, даже не зная о своём призвании и служении.
Сумы
Ну если каждый приход в храм сопровождается негативом и "церковными ведьмами", логично туда совсем не ходить, я же не мазохистка.
Вы за моего ребёнка не бойтесь- у него свой жизненный путь, кто там знает трудно ему будет или легко, а вот меня такой отказ оттолкнул от церкви. и таких как я-полно.
То есть, батюшка оттолкнул меня, когда я пришла в дом Бога. может быть я бы одумалась и покаялась в прелюбодеянии. он мне не дал такой возможности, просто повернулся ко мне спиной и вышел вон. Второй предложил мне купить книг на не малую сумму денег, порямо подвёл к лавке и выбрал, что подороже.
Но вы, я так понимаю, в любом случае оправдаете всё, что он сделал.
Сними он трусы посередь храма-тоже притчу мне бы процитировали, мол плоть не грех.
Факт остаётся фактом-меня в церкви нет.
Кстати ребёнка я крестила в Украине, без всяких бесед и унижений. 200 гривен в сберкассу и вуаля.
Красногорск
Если бы Вы хотели прийти к Богу, то Вы бы пришли. И про Христа почитали бы, и про Церковь поузнавали бы. А оправдывать собственную леность и безразличие к познанию Бога батюшкой, который почему-то должен был Вам разжевать и на тарелочке подать, да ещё и очень порадоваться, что именно Вы пришли в храм (правда не для того, чтоб к Богу приблизиться, а чтоб "ребенка покрестить", не принимая и не понимая сути Таинства), и очень сильно расстроиться от того, что Церковь вдруг не соответствует Вашим личным представлениям о Ней, дело пустое.
А так всё складно у Вас получилось, и думать не надо. Поп за денежки своё отплясал без всяких разговоров. Дай Бог, когда-нибудь придёт ребёночек в Церковь.
Сумы
Что разжевать то он мне должен был? Крестить моего ребёнка был должен. Всё. больше мне от него ничего было не нужно.
Нужно с уважением относиться к людям, тем более на такой работе. Да, знаете ли, хочется, чтобы и в церкви к тебе относились с уважением.
Ну так тем более, если церкви я такая не нужна, то и она мне не нужна. К Богу это вообще никакого отношения не имеет. Церквей много всяких разных-Бог один.
Красногорск
Так как Вы не поймёте, в Церкви есть определённые законы, правила, которые идут с Апостольских времён! Ну не может священник взять и посвятить в Тайну человека без должного приготовления. Раньше был институт оглашенных. Сейчас остались лишь огласительные беседы. Но если и их убрать, то что будет?
Сумы
Моего ребёнка крестили в итоге без всяких бесед вообще. Просто заплатила в кассу и крестили.
Вот в том то и дело, что Церковь-это набор каких то ретуалов, обрядов и правил, которые нужно выучить и чётко им следовать, шаг в сторону и ты уже согрешил.
Мне это не нравится, я в этом Бога не вижу. Думаю, Богу всё равно поставила ли я в ЗАГСе подпись в бумажке или нет. Это не Бог придумал, а люди. Пусть они это и выполняют, если хотят. Если это обязательное условия для того, чтобы молиться в церкви, я просто не буду туда ходить. Ничего не потеряю.
Красногорск
Церковь в первую очередь "есть общество людей, объединенных верою, законом Божиим, священноначалием и таинствами".
Ваша вера понятна и распространена, а вот обиды на нашу Церковь и священников беспочвенны.
Если бы человек пришёл в ГИБДД и сказал: "Дайте мне права, я хочу быть водителем". Ему бы ответили, что нет проблем, надо только пройти обучение, сдать экзамен и получить медицинскую справку. А человек бы начал топать ногами, обижаться на какие-то условия и особенно на полицейского, который ему их озвучил. Пошёл бы тогда человек к своему другу, старому начальнику с той же просьбой. Тот сказал бы, что хорошо, только справку медицинскую получи. Наш бы опять разобижался - "друг называется, не может без всяких условий права мне выдать" . Пошёл бы человек и нашел продажного полицейского. Тот ему за денежку права и выдал.
И вот сел наш герой за руль, с правами, а водить не умеет, правил не знает. На первом же повороте в дерево врезался и ага. Стали искать виноватого. А кто больше всех виноват? Кого судить будут?
Сумы
Ну от части вы правы. Действительно чего обижаться на чужие правила.
Моя ошибка в том, что я не ожидала, что возможно откзать младенцу в крещении. К сожалению, правила церкви на дверях этой церкви не написаны и в общем доступе не числятся.
С другой стороны, если бы в церкви привечали только воцерковленных, она бы вымерла как вид и уж точно потеряла бы те дикие заработки, которые имеет сейчас.
Но я соглашусь с вами, если в церкви нужно сдавать экзамены на знание правил - мне там делать нечего.
Москва
Ха-ха, дикие заработки церкви, смешно. Денег от треб (крещение, отпевание, записки, свечи) хватает, в лучшем случае на зп (священники, бухгалтер, сторож,клирос - минимум 1 тыс каждому за одну службу, а в Москве 3-5, а праздники и 10; звонарь и т.д.), иногда на коммуналку хватает, на налоги. Но это редко, когда все эти ежемесячные траты можно покрыть с треб и кружки. Реставрация, нормальная поддержка священников - это спонсоры с адресной помощью. На храмовых деньгах с голоду сдохнешь.
Сумы
П Церковь-одна из богатейших организаций, в Восточной Европе. У церкви земли, водные наделы, строения по всему миру, на церковь работают миллионы людей, которые приносят ей прибыль. Странно, что вы этого не знаете.
Неужели такая наивная?
Москва
У меня младший брат настоятель храма, кум настоятель храма 20 лет. И брат вкладывает в храм и кум вкладывает (у жены издательство не большое, они с прибыли оплачивают коммуналку храма, вместо того, чтобы отдыхать на эти деньги или детям вещи модные покупать). В обоих случаях храмы требуют реставрации, спонсоры оплачивают реставрацию (на сколько могут), а ежемесячные расходы - с долгами. Семьи живут на то, что духовные чада подадут (а они могут подать 100 тыщ, а могут и 10 тыщ в месяц), а из этих денег и семью надо кормить, детей, и еще зп платить бухгалтеру, печнику, налоги. Ибо с кружки не покроешь, а спонсоры оплачивают только реставрацию
Сумы
Ну и как наличие у вас родни, работников РПЦ, отменяет её баснословные прибыли?
Разве я спорю, что некоторые священники живут скромно? Некоторые.
Патриарх Кирилл вот часы за 100 000 баков носит.
Вот , странна такая наивности, в наше время.
Я думаю, доход одной КП Лавры, в год, превышает ВВП Молдовы, к примеру. Не говоря уже о ХХС и других объектах.
Плюс РПЦ не платит налоги, а наоборот часто и густо финансируется государством.
Знаю так же, что РПЦ имеет банки по всему миру и ведёт активную инвестиционную деятельность в строительной индустрии.
Москва
РПЦ платит налоги в казну, опять врете. Платят отчисления с работников в ПФ и т.п., платят налоги на землю государству, а не Патриарху. ХХС не принадлежит РПЦ.
Сумы
Вы очень агрессивны. это кстати отличает фанатиков от религии. Советую вам сначала знакомиться с законодательной базой, потом писать
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПОСТАНОВЛЕНИЕот 31 марта 2001 года N 251Об утверждении перечня предметов религиозного назначения и религиозной литературы, производимых и реализуемых религиозными организациями (объединениями), организациями, находящимися в собственности религиозных организаций (объединений), и хозяйственными обществами, уставной (складочный) капитал которых состоит полностью из вклада религиозных организаций (объединений) в рамках религиозной деятельности, реализация (передача для собственных нужд) которых освобождается от обложения налогом на добавленную стоимость*
Сумы
Даже так? Так может она о какой то другой церкви мне пишет, а я не поняла?
Москва
Нет, она о той пишет... В принципе, то что написала Мария соответствует тому, что написано в статье...
Москва
Мы так близко знакомы, что Вы все обо мне знаете? Прикольно, что Вы обо мне знаете то, что я о себе не знаю. Или Вы меня анафеме предали?
Москва
Вроде нет. Вы же писали об этом сами ранее. Или я ошиблась и перепутала вас с кем-то?
Москва
Это стеб, шутка,юмор, ирония,сарказм. Логику можно включить, как бы я венчалась или детей крестила? Про венчание я тоже писала, однако многих это не удивило.
Сумы
Думаю многих удивляет ваше хамство и агрессия. По идее человек дружный с Богом так себя вести не должен. Мне вы Мадам Мари напоминаете.
Сумы
У меня в друзьях многие курильщицы. По счастью, все интеллектуалы сайта или у меня в друзьях, или в подписках. Если подкинете ещё парочку тех, кто заинтересует меня остротой ума или ясностью мысли-буду благодарна.
Москва
Вы, по впечатлениям от комментариев дама довольно экстравагантная. От Вас всего можно ожидать :) Ну да, я тоже подумала что сарказм.
Москва
Татьяна, но логика должна быть: как бы я венчалась, причащалась, крестила детей, если бы была не крещенная?
Москва
Согласна, что не логично. Но мы же Вас не знаем. Мы не видели, что Вы венчались и т.п. Когда человек говорит противоречащие вещи, не всегда очевидно, что из сказанного так и есть, а что для красного словца.
Москва
Т.е. для красного словца я подробно описываю ньюансы? Прикольное у Вас воображение.
Москва
Като, я религиозный фанатик, а Вы уже стали нарицательной в некоторых сообах. Храмы платят налоги за землю, храмы платят налог 13 процентов с зп. Что касается налог за торговлю книг и т.п., то нормальные храмы открыли церковные лавки и поставили кассовые аппараты. А в некоторых храмах м монастырях за свечным ящиком нет ценников, а стоит один ящик и каждый опускает сколько может: кто-то 10 руб, кто-то 10 000 руб.
Москва
Самое страшное, что Като ходила не к раскольникам, а к священникам МП. Я сама с ними сталкивалась в Украине, там действительно почему-то все проще. От крестных ничего не требуют, хотите 10 пар крестных пжл. Когда я крестила там крестника, то священник даже удивился, что кто-то знает Символ Веры :) Он задал вопрос и даже не стал ждать ответа, видимо там очень редко крестят воцерковленные. Это тоже вызывать может только сожаление
Сумы
Кстати в Украине так религия не вытравливалась, как в РФ. Я вам рассказывала, что тётку моей бабушки на 5 лет сослали в Лагерь, за то, что она молилась на стенку, где когда то были иконы? Соседи сдали. В Костромской области.
Тут у всех иконы дома от прабабок. муж рассказывает, что даже у его отца, рьяного коммуниста, иконы в доме висели свободно.
тут воцерковленные все. Реально все ходят в церковь и празднуют все церковные праздники. Мой муж имеет кондитерский цех. Много лет назад открыл целую линию, постного продукта. Постные пряники, халва, козинаки, постное печенье. Украина более набожна, чем РФ.
Москва
Это неправда. В Украине очень много околоцерковных суеверий. А знающих религию очень мало. Если бы я не ходила в украинские церкви, то не говорила бы. А так я там была. А ходить в церковь, что-то печь не является признаками истинной веры. Скажите пжл, почему несколько пар крестных разрешено в Украине, хотя по богословию такое не разрешено?
Москва
+100, на Украине очень много "бабаек" (ведьм, колдунов и т.п.), очень много.
Москва
сообщение от модератора : от темы топика уже давно отошли, пожалуйста, стоп . Беседа не несет уже смысловой нагрузки.
Москва
Сумы
эээ, Бублик -вы не туда пошли. Я не знаток, чтобы говорить околоцерковные или внутрицерковные. Сколько крёстных можно-тоже не в курсе. Знаю, что все ходят в церковь, все верующие, все празднуют офиц. православные праздники
Например в Москве, из всех моих многочисленных знакомых, в церковь ходит, только одна престарелая подруга моей мамы.
Москва
Если человек ходит в церковь и празднует праздники это не говорит о том, что он веру православную знает... Он может и бабкам гадалкам верить, хотя это запрещено... Поэтому судить о количестве верующих по количеству присутствующих не стоит... Тем более, если не знаешь эту тему
Сумы
Не встретила людей, который смогли за 6 лет пребывания моего на ББ меня опустить. Хотела бы встретить таких, правда. Чтобы научиться у них риторике, перенять приёмы дискуссии. Или вы о тех, кто обзывал меня и моих детей?
Бесноваться мне не нужно, я апелирую не эмоциями, а фактами, в отличии от вас.
Земля под большей частью храмов РПЦ, или в собственности РПЦ, или в доверительном управлении, за неё налоги не платятся.
Я много в каких храмах РПЦ МП была, везде свечки стоят фиксированно и делаются на заводах этой РПЦ принадлежащих. Если конечно прямо упасть на колени, перед бабкой в свечной лавке, может она вам свечку и подарит, тут как повезёт. Но 99,9% людей за них платят так, как написано на ценнике.
Я ничего не понимаю в раскольниках, вы меня с кем то путаете, для меня раскольники-это что то из истории, Никон и двуперстие, не более того.
Сумы
Уверена, что это так. Просто нужно просить их вам дать. Думаю из 1000 прихожан, так сделает один, которому вы рассказали, что так можно.
Москва
Зачем просить? Они всегда лежат в открытом доступе с надписью "пожертвование".
Да? Я не была в Москве, но в которых храмах православных была везде свечки продавались и прайс на крещение есть, я даже не знала, что можно это бесплатно получить.
Москва
В других епархиях такого может и не быть: бесплатные свечки, например. Но покрестить без денег настоятель может и должен
Москва
Като, вы внимательно читали свою ссылку? Не путайте пжл. Патриархию и Церковь. И священников и патриарха. А то получается - денег зарабатывают много (Москва и Питер в основном), а большая доля всего этого уходит на содержание патриархии, а не церкви. В церкви тоже люди и они не без греха, в том числе и патриарх. Но наша задача видеть свои ошибки, а не чужие. Но чужие видеть легко, осудить человека легко, а вот увидеть свои и осудить себя - это целая проблема для человека.
Сумы
Бублик( как вас зовут, прошу скажите, подпишу), Я писала о РПЦ. как о организации, а не о священниках. Они просто работники этой организации. В Газпроме тоже есть те, кто 20000 зарабатывает.
Москва
Я все внимательно прочитала. Журналист, который писал статью, либо специально, либо нет исказил смысл статьи в названии. Если бы название было "на что живет Патриархия", то оно бы отражало то, что написано. А здесь, как будто специально, создается негативное отношение к Церкви. А ведь настоятель храма не может не заплатить в патриархию, при этом должен заработать и на содержание храма, и на зп и т.д. Вот и получается, что обвиняют Церковь, а на самом деле пишут о патриархии.
Москва
Не знаю, мы с ней много обсуждали тему православия и Като адекватна. Просто для человека невоцерковленного понять все эти тонкости трудно. Что уж о ней говорить, когда меня, человека воцерковленного, знающего эти внутренние проблемы - возмущает это до глубины души. И сколько сил стоит оправдать все это один Бог знает. Из-за такой политики хорошие пастыри оказываются в заброшенных деревнях, а у руля стоят бизнесмены... печально все это.
Москва
Ну, если есть связи, то с хлебного места не переведут. Достаточно папу священника иметь.
Москва
" если есть связи"... для церкви звучит как-то противно, гнило... с хлебного места должны не переводить не из-за связей, а из-за того, что прихожан становится больше, потому что пастырь хороший...но это мое личное мнение, которое видимо расходится с церковным... хотя рациональное зерно есть и в мышлении патриархии, могу понять и в чем-то согласна
Сумы
Дайте ссыль на тех кто и где меня опустил, очень хочется посмотреть, хоть разок. Пожалуйста. А то вы только болтаете и злитесь. Уже и на личности перешли, набожная вы наша.
Москва
Ну и где сейчас Украина с таким подходом в Церквях? И батюшки с Украины валом валят в Москву почему-то. Вам не кажется, что подход у вас у Церкви, как к бизнесу? Я пришла, заплатила, окажите услугу. Так нельзя. А вам я давно рекомендовала сходить к этому священнику и поговорить с ним о своих обидах.
Сумы
Бублик, вы чего? В каждом городе по 3-5 церквей. Народу в них и в будни и в праздники полно. В моём городе 4 церкви, один из них Храм и монастырь Глинская Пустынь, под городом. Город 40 000 населения. Кругом города, из которых в Эту Москву и вера и религия и пошли. Новгород Северский, Путивль, Киев.
Я не могу знать, почему Кирилл платит в РФ больше священникам, чем в Украине-это не ко мне вопрос.
Не не, я к этому пузатому стяжателю не ногой. Разборки-не мой удел. Тем более он монах, что он может знать о семье и отношениях в ней?
Москва
Кирилл не платит священника, прочитайте внимательно статью. Это священники платят в патриархат, а не наоборот. А у сестры под Одессой в храме в воскресенье 1-3 человека, а в праздники около 10. В Москве народу может и больше, но я например денег уже больше года не даю почти. И записки заказываю редко, потому что нет возможности и таких, как я там много. Храм строят по-тихоньку
Москва
Ну, такие, кто в храм не ходят, считают, что попы зп от патриарха получают и что все попы на мерсах ездят.
Красногорск
А вот последней фразой про то, что церквей много, Вы и живёте. Это Ваша личная вера, к православию и христианству не имеющая отношения. Поэтому нечего ругать священника. Все правильно он Вам сказал с точки зрения нашей Церкви.
Сумы
Ну если отказывать младенцу в крещении-правильно с точки зрения вашей Церкви, то мне повезло, что я не в ней.
Москва
Вы нагло врете, нагло врете. В РПЦ никто и никогда не заставляет и не предлагает покупать свечки или книжки, иконы. Никто и никогда, в наших храмах даже не всегда есть прейскурант на товары или услуги, а просто стоит ящик и кто сколько может кладет. И уж тем более в наших храмах никто и никогда не выведет из храма если прихожанин или захожанин не купил свечку, книжку,иконку. В брюках из храма не выгоняют, не надо врать, на это счет было распоряжение Патриарха. И без платка не выгоняют, хотя бы потому, что греки тоже православные, а у них платки не приняты и их у нас причащают и нас у них. Кроме того, во всех храмах есть "свободные" платки и юбки. В брюках могут не пустить в монастырь, дают юбки, но выгнать - нет. Поэтому не выдумывайте того, чего просто не может быть. И еще: матушка - это жена батюшки или монашка, не думаю, что в храме московском много матушек, а уж тем более продающих свечки и книжки или выгоняющих из храма, поверьте, им есть чем заняться, у них дел вагон)))
Сумы
Я бывала только в храмах МП.
Москва
Не может такого быть, потому что не может. Если прийти и сказать, что нет денег на крещение, то священник (только настоятель) покрестит без денег и покупок. Я была во многих храмах и монастырях РПЦ и никто и никогда у меня ничего не вымогал и не впаривал. Что касается крестин, то своих детей крестила в храме, в котором настоятель мой кум, он же и крестил и конечно, об оплате и речи быть не могло, но мы решили положить пожертвование в "кружку"
Сумы
Ну может-не может -это спор ни о чём. Со мной это было. прайс огласили в самом начале. Там, где я в итоге крестила, вообще оплата была, через гос. банк. На счёт.
Мой кум с меня тоже денег за свою работу не берёт)
Москва
Так Вас же нигде так не унижали, пинали, оскорбляли, как в храме.... Как раз священник в ответе перед Богом за то: КОГО он крестит, венчает, отпевает. Многие священники отказывают, вернее отговаривают родителей от крещения младенцев, если семья далека от храма. И в этом нет ничего унизительного или оскорбительного.
Сумы
Вот именно, а КОГО он крестит?
Младенца 4-х месяцев.
Мне много раз и тут и в других профильных сообществах писали, что не имеет право священник не крестить, если его просят.
Меня никто не отговаривал крестить, мне просто отказали.
Москва
Священник имеет право не крестить здесь и сейчас, а поставить условие: я покрещу, но Вы (родители) походите в храм, причаститесь, исповедуйтесь, походите на службы, а через месяц-другой покрестим. Больного малыша, конечно, каждый священник покрестит здесь и сейчас, больные это исключение, когда можно крестить вне храма
Москва
У нас в Новодевичьем монастыре секта кочетковцев и сам Кочетков там служит и че? В учебнике Дворкина кочетковцы секта, а московское чиновники от патриархата так не считают
Москва
А Новодевичей монастырь не РПЦ или не в Москве? Блииин, не знала....
Москва
А у монастырей рабы есть? Давно? Как люди могут принадлежать монастырю, Вы в своем уме?
Москва
Ну, я же не в Киеве живу и не мусульманка, почему я не могу написать "у нас (т.е. в Москве) в Новодевичьем монастыре"?
А Вы мне про рабов монастырских не ответили
Люберцы
Мария, зачем вы удаляете комментарии?... боитесь другого мнения?...
Москва
Почему я должна бояться Вашего мнения? Это мой пост, я не нарушаю правил сооба. Вы пишите пост со своим мнением и ссылками, я пишу пост со своим мнением и ссылками. В чем проблема?
