Как я случайно закрыла гештальт

Я помню время двух воин в Чечне,страшное,тревожное время. Мои стихи были полны смерти,разной,болезненной,внезапной,мучительной. Я помню новости,программы где показывали отрубленные пальцы и головы,похищения,теракты,гробы,тела. До сих пор я почти не смотрю ТВ и предпочтитаю книги. Суицида не было,только страх перед тем может случиться. А еще запомнилось как показали новости, в которых армия Росси потерпела очередное фиаско в штурме какого-то важного объекта,а потом рассказали о предсказаниях Настрадамуса,мол это и есть начало 3 мировой войны. Мама и брат обрадовались,так словно обещали торт,а не мировой океан крови. А я сидела в полном ужасе и плакала,понимая что мы скоро все умрем. Что и говориить,мама даже близко не поняла моих эмоций и страхов,она была в восторге от приближающейся мировой катастрофы и высмеивала мои слезы,до сих пор мы общаемся очень холодно и через раз,увы.
17.07.2017
Интересно было читать, переживать ваши переживания. Я своим родителям в детстве говорила, что они меня не так воспитывают и надо почитать книгу какую-нибудь. Чем занималась, когда родились свои. Мне казалось в детстве, что я не их дочь и меня не понимают, что маме важно нас только накормить, одеть, выучить уроки, а внутренний мир не заметен. Я до сих пор изучаю себя, свой мир, других и людей понимать, их поступки становится легче. Я не чувствую, что я чужестранка для родителей и для мира, может иногда. А для себя сделала вывод, что родители не виноваты, что я такая и они не понимали. Это я такая, а не они. Они не могут залезть в душу и посмотреть, у них нет решений на все вопросы. И нет гарантии, что наши дети будут не обидены нами. Потому я не обижаюсь на своих и надесь, мои дети тоже не будут полохо думать обо мне.
15.07.2017
Очень интересно, спасибо, что поделилась! По сути и нужного - не скажу ничего. У самой тараканов - тьма, но я пока даже не пытаюсь влезать в понимание гештальтов, книг, методик и прочего, рука не поднимается залезать в дебри, ибо чую, что пусти меня туда - я там утону совсем, затянет с головою. Интересные идеи и история. Вот в конце фраза очень вопросительная для меня "Я буду рядом, я научу его, как переживать сильные чувства, я не буду их обесценивать..." - не знаешь ли, с чего начать, чтоб это понять?.. я сама в жизни ничего не понимаю, как ребенку-то объяснять... Как переживать и прочее?.. этоу меня самый сложный вопрос, самой бы научиться...
14.07.2017
А у меня как-то выбора нет, круглосуточный самоанализ, иначе не умею) Начать с книг, думаю, да и этим и закончить, надеюсь) Так как мы - мамы и наш сегодняшний приоритет - воспитание детей, то книги по детской психологии, они полезны в принципе, не только как родителям. Список короткий и идеальный, чтоб не усложнять - классика и она этого очень заслуживает - петрановская "тайная опора". Но если б нужно было выбрать только одну книгу - то Дима Зицер "свобода от воспитания". Для затравочки почитай несколько его статей, выбирала, какие тебе могут быть интересны) https://snob.ru/profile/29563/blog/95869 https://snob.ru/profile/29563/blog/103223 http://zicer.livejournal.com/38345.html Расскажи потом, как он тебе? По опыту, его принимает примерно половина из моего окружения, старшая половина сильно недолюбливает за его идею дискриминации детей взрослыми.
14.07.2017
Удобно живешь, у меня все больше голова занята "что есть будем?!" и "куда они опять лезут?.." %))))) Спасибо за ссылки, вот задержалась с ответом, пока изучала. Кроме "тела" две другие читала раньше, освежила в памяти. Много букв и воды :). Я ни за, ни против. Я, как обычно в случае психкниг, сразу верю и собираюсь применять, но как обычно оказывается на практике - или забываю, или не врубаюсь, как применить %) Петрановскую тоже читала, но вот она мне не близка, как-то в реальность совсем плохо интегрируется. Но вывод очевиден, надо снова копать себя. Мне в этом плане книги Курпатова нравились. Надо будет попробовать. Спасибо за идеи и волшебный пинок :)
18.07.2017
"Удобно живешь" 😂😂😂
19.07.2017
=))))) ты не обижайся, если что, я ж в шутку ;))))
20.07.2017
конечно, я поняла))
28.07.2017
Я уже года 2 мучаюсь тревогой и депрессией, все не могу поймать ее, откуда ноги растут, а Вы меня на интересную мысль навели, украинский кризис... именно тогда я себя накрутила.
14.07.2017
Удачи вам! Буду рада, если текст вам окажется полезен!
14.07.2017
Очень интересная история,но мне интересно на сколько вы поняли и сможете объяснить ребенку почему так происходит и как наращивать хребет,Я и сейчас не понимаю этого...
14.07.2017
Сейчас мне было нужно понять историческую картину событий, не более. О смысле войны и других сложных вопросах есть множество теорий, я обычно выбираю самую жизнеспособную, точнее, с какой из них легче жить и желательно еще и счастливо. Но мне кажется, слова тут не главное. Самое важное для меня - создать атмосферу доверия, при которой ребенок сможет задать все волнующие его вопросы и отвечать на них честно, потому что только так это доверие можно поддерживать. А что такое "нарастить хребет" и как создать эту атмосферу доверия - все это и многое другое сводится для меня к одному - работа с собой, повышение осознанности, честность, принятие и прочее. В общем, хочешь изменить мир, мужа, ребенка - измени себя, банально но другого варианта нет. Главное, что мама может сделать для психологического здоровья ребенка - заниматься своим)
14.07.2017
"Главное, что мама может сделать для психологического здоровья ребенка - заниматься своим)". Юлия, фраза, отражающая весь процесс воспитания. Не нужно в принципе объяснять ребенку, когда ты сам внутренне гармоничен, может свободно выражать свои эмоции и осуществлять свободный осознанный выбор! Ребенок просто скопирует эту модель поведения
17.07.2017
Добрый день, Юлия! Спасибо Вам за ваше откровение. Подобные истории очень ценны для тех, кто работает над собой. В психологии очень много теорий и школ, через которые можно оценить вашу ситуацию. В рамках комментария остановлюсь на проблеме управления эмоциями. 1. Эмоции называют энергией жизни, без эмоций наша жизнь становится скучной и теряет смысл. К числу базовых эмоций относится интерес, радость, печаль, гнев, злость, отвращение, страх, удивление. В культуре советского общества, где воспитывались Вы и ваши родители, было принято подразделять эмоции на правильные (разрешенные) и неправильные (не разрешенные). Запрет на неправильные эмоции приводил к формированию стратегии их подавления. Из вашего рассказа прослеживается именно данная стратегия: "Их позиция по жизни - замалчивать все, что можно, все что может кого-то расстроить, или они думают, что может расстроить". Последствиями подавления эмоций являются депрессии, девиантное поведение и, в крайних случаях, суициды. Не имею права открыто заявлять о причинах вашей попытки лишить себя жизни, т.к. для этого нужна глубокая диагностика и работа с вашими эмоциям именно в момент суицида. Но предположение о причинах заложено в вашей фразе: "Я не справилась. Не смогла пережить, не смогла разобраться, как и зачем жить в этом мире". (В этом мире нужно удобным и послушным человеком. Такая как есть, высокочувствительная, эмоциональная этому миру я не нужна). 2. Степень чувствительности, реагирования на события зависит от типа нервной системы. Диапазон проявления эмоций у каждого человека разный. Люди с вашем типом реагирования обладают высоким уровнем эмпатии, способны глубоко проникать в произведения искусства и открыто радоваться окружающему миру. Но есть и обратная сторона медали: в такой же степени человеку необходимо проявлять и "неразрешенные" эмоции - гнев, злость; выражать агрессию. Это физиология, абсолютно нормальная потребность, игнорирование которой имеет серьезные последствия в плане нарушений психологического и физического здоровья: возникновение психосоматических нарушений, неудовлетворенность жизнедеятельностью и других. 3. Выход из данной ситуации - формирование стратегий управления собственными эмоциями, которые позволят экологично (не задевая границы других людей) проявлять злость и агрессивность. Это работа очень тонкая и не быстрая, но результат превосходит ожидания. В моем собственном опыте (а я человек очень тревожный ) был разработан следующий алгоритм: 1) В период, когда "накатывает", осознать, что конкретно с тобой происходит и по-возможности огласить эту эмоцию вслух (Я злюсь, Я взбешен, Я расстроен, Мне страшно.....). Таким образом, человек разрешает себе испытывать то, что ему необходимо пережить. 2) Поиск возможной причины агрессии (Иногда это просто неудовлетворенные биологические потребности: сон, еда, секс, отдых; либо потребность в личном времени на собственные дела). 3) Поиск способа удовлетворения игнорируемых потребностей: выделить время на отдых; любимые занятия и т.д. 4) Если человек не находит прямой причины собственной агрессии необходимо выплеснуть эмоции экологичным способом. Здесь уже полет вашей фантазии - от банального "прокричаться" или принять холодный душ до методов арт и телесно-ориентированной терапии (кто-то чиркает ручкой по бумаге; кто-то бьет подушку; кто-то включает музыку - важно подобрать именно ВАШ способ). 4. Юлия, у вас есть шанс научить вашего ребенка экологично проявлять эмоции. "В общем, мой ребенок, без сомнений, этим в меня. Большая часть детской литературы проходит мимо - муха цокотуха, волк и 7 козлят, колобок и пр - везде, где есть насилие, все вызывает однозначную и немедленную реакцию. Кроме этого, может испугаться и заплакать от резкого звука, или каких-то еще менее конкретных раздражителей. При том, что он очень покладист, сговорчив, абсолютно неистеричен, не плаксив, добрый, смешливый, активный - здоровый ребенок. Маму и мужа ставили в тупик неожиданные реакции сына, а мне они очень понятны и знакомы." В этом вашем фрагменте я вижу абсолютно здоровое проявление собственных эмоций: крик, плач и т.д. помогают справится с эмоцией страха. По мере взросления просто объяснить в какой мере можно управлять эмоциями, чтобы не нарушать границы других людей. Я желаю Вам эффективной работы над собой! Каким бы ни было прошлое, нам его уже не изменить. А вот построить желаемое будущее - вполне по силам!
14.07.2017
Извините, что влезла. Вот 2 пункт очень интересный и похож на правду. Но что делать с детьми? Вот стоишь в магазине и закипаешь от поведения ребёнка. Ну это как пример, так закипать можно по разным причинам и в разных местах, где нет под рукой ни подушки, ни листочка бумаги, ни тем более душа. Я стараюсь придерживаться принципа не орать на ребёнка. И не люблю, когда своё поведение бессилия Родитель оправдывает "довёл", "я устала", "у меня характер такой". Нет, такое иногда бывает, но ни в коем случае не постоянно. И получается, что мать сдерживает свои негативные эмоции, загоняет их вглубь. Они не находят выхода, а возвращаются назад. К моменту возвращения домой уже поздно пить Боржоми, потребности выплеснуть эмоции нет, а глубоко в душе она осталась... Как быть в таком случае?
14.07.2017
Добрый день, Ев.А! Уточните, пожалуйста суть вопроса: как быть в случае, если Вы испытываете желание "Поорать на ребенка" в общественном месте, но не можете себе это позволить или как работать с накопленными в течение долгого времени переживаниями?
14.07.2017
не обязательно в общественном, можем быть и наедине друг с другом. Просто хочется громче выразить свои эмоции, видимо, исходя из вашего 2 пункта. Да, эмпатия есть, есть и потребность проявлять "неразрешенные" эмоции. Получается замкнутый круг: с одной стороны, хочется прикрикнуть, с другой стороны, ставишь себя на место ребенка и живо вспоминаешь, как себя чувствовал, когда на тебя орали. И чувствовал паршиво. И проглатываешь эту твою потребность, во имя спокойствия и гармоничного развития ребенка, что влечет за собой негативные последствия в психике мамы. Как с этим быть, не задев границы этого самого ребенка, если зубная щетка недоступна не доступен более экологичный способ)))
14.07.2017
Я Вас понимаю, Ев.А! Сама проходила через стремление к идеальному материнству, принося в жертву себя и свои потребности во избежание травм у ребенка, аналогичных собственным детским травмам. Идеальной матерью быть не реально, как и в принципе идеальным человеком. Ваш ребенок уже в таком возрасте, когда он вполне может понять и принять ваши эмоции, если вы ему просто он них расскажите. (Я злюсь, потому что я не выспалась.....; Я злюсь, потому что меня расстроила ссора с папой; Мне неприятно, что .......). Но демократичные стратегии воспитания детей не всегда работают. Бывают случаи, когда для достижения нужного результата повышение голоса является единственным вариантом. При этом постарайтесь не испытывать чувство вины: вы защищаете собственные границы, собственные потребности. Из вашего комментария складывается впечатление, что дело немножко шире, чем просто работа с эмоциями. Скажите, насколько Вы знаете и удовлетворяете собственные потребности?
14.07.2017
Спасибо. Мне кажется, это тема для обсуждения в личке)
17.07.2017
Пожалуйста. Если я могу помочь Вам в качестве улучшения жизнедеятельности, милости прошу в личку
17.07.2017
Может быть будет полезна статья Зицера https://snob.ru/profile/29563/blog/95869 она повторяет многое из того, что сказала Виктория, но очень люблю этого автора, не могу не поделиться)
14.07.2017
Спасибо!
17.07.2017
Виктория, спасибо большое за развернутый отзыв! Действительно, я до сего дня делю эмоции на хорошие и плохие и укоряю себя, когда раздражаюсь и злюсь. Ваш способ управления эмоциями мне знаком и очень помогает, но больше в случаях, когда причина в физическом дискомфорте, а много иных. Вот например https://m.babyblog.ru/community/post/psy/3065059
14.07.2017
Я прочитала пост и комментарии к нему. Много дельной информации и советов Вам дали. Юлия, скажите, а если у Вас был выбор, к какому состоянию Вы хотели бы прийти? Какой стать?
14.07.2017
К состоянию внутреннего спокойствия и ясности) Как верно заметила Ев.А, я о чем-то боюсь себе признаться, но на самом деле, все гораздо хуже - иногда мне кажется, что бОльшая часть моей личности подавлена и закрыта, отсюда и все мои переживания, расстройства и комплексы.
14.07.2017
Я просто уверена, что вы достигнете этого состояния! Если говорить о личном опыте, то психоанализ, основанный на копании в прошлом, оказался для меня не эффективным. Причины возникновения проблем конечно важны, но гораздо важнее не уход от причин, а приход к новому желаемому качеству жизни. Для этого более подходит когнитивно-бихевиоральная терапия (познание своих особенностей эмоционального реагирования, мышления и поведения, и их коррекция путем изменения привычек). Только помните, что новая привычка осознается психикой через 21 день, а окончательно укрепляется через 90 дней. Не бойтесь срывов, дорогу осилит идущий.
17.07.2017
А не посоветуете ли на эту тему что почитать?
17.07.2017
Юля, что именно? Процесс перехода к новым привычкам?
17.07.2017
Да, я уже довила себя на мысли, что самоорганизация хорошо отражается на моем психическом здоровье, но я не могу на ней держаться долго, привычка не успевает выработаться. Может, вам попадалась мотивационная книга на эту тему?)
17.07.2017
Юлия, по моим ощущениям вы уже освоили достаточно литературы для того, чтобы начать активно строить свою счастливую жизнь. Проблема только в том, насколько вы хотите достичь вот этого состояния "внутреннего спокойствия и ясности". Насколько вы готовы пробовать, делать, и в случае неудач вновь возвращаться к тому, что с первого раза не получилось. Вся работа над собой построена на рефлексии и саморегуляции, другого не придумали еще. Состояние "Не могу" равно состоянию "Не хочу". Это выбор каждого человека: остаться в зоне комфорта или идти к новому состоянию. Я желаю Вам движения: постепенных шажков к тем целям, что вы для себя обозначите.
19.07.2017
Да, вы правы, опять. Все у меня есть, я прокрастинирую. Буду надеяться, что это не мое естественное состояние, и в итоге я все-таки окажусь готовой и не остановлюсь на полпути в действии. Спасибо за диалог, Виктория!
19.07.2017
http://webself.vadimkurkin.com/?utm_source=Webself&utm_medium=raspisanie&utm_campaign=5jun Это запись на бесплатный онлайн курс по стабилизации самооценки. Мне очень понравился подход психолога, узнала свои типы самооценки и определила пути выхода из привычных сценариев. Буду рада, если вам пойдет на пользу. Главное верьте в себя! К середине жизни человек только начинает познавать истинного себя. Впереди еще много всего интересного!
22.07.2017
Здорово! Спасибо большое, Виктория!))
28.07.2017
Краткое впечатление: понятно, что ничего не понятно. Сложилось впечатление, что вы сами до конца так и не поняли, что же привело к суицидам. Потому что "как жить в этом страшном мире"-это не совсем причина... Это так, как бы внешнее обьяснение самой себе. Причина - в вашей тревожности, восприимчивости. А откуда они? Какова их причина? Думаю, нужно копать глубже. Вы пишете, что жили вшестером в ладу со всеми, и в то же время обиды на родителей. Так не бывает. Суициды у подростков не от несчастной любви, а от непонимания и отсутствия поддержки окружающих, близких. Не от того, что кругом страшно жить, а от восприимчивой по какой-то причине нервной системы. И т.д. И ещё сложилось впечатление, что вы боитесь в чем-то признаться себе, скрываетесь сами от себя, умалчиваете о чем-то, но отлично об этом чем-то знаете..
13.07.2017
Вы очень категоричны в высказываниях и меня раздражил ваш коммент, поэтому, есть вероятность, что какая-то правда в нем есть. Думаю, что вы другой тип и то, что для вас не причина суицида, для меня она самая. Причина же восприимчивости, по моему мнению, в первую очередь генетика. Про "в ладу со всеми" и "суициды не от несчастной любви" - этого в моем тексте не было. А про "боитесь признаться" - в этом вы правы, но это из серии капитан очевидность - работа с подсознанием подразумевает поиск закрытых дверей и снятия барьеров, поиск того, в чем я боюсь себе признаться. Конечно есть такое и конечно я его ищу. Пост о том, что мне открылась часть скрытого и я этому рада. Простите, если тон комментария получился резок - мне показалось, что вы меня не поняли и сделали выводы, прочитав текст невнимательно.
13.07.2017
Сама не люблю категоричность и хочется верить, что не категорична 😂 Просто написала своё впечатление от прочтения вашего поста. Это только лишь мнение, и ваше право, принимать его во внимание, или нет. Но вы правильно заметили насчёт раздражения.. Значит, зацепило что-то, может я в чем-то права. Я бы не сказала, что прям другой тип. У меня также восприимчивость высокая, и хотя "анамнез" немного другой... В детстве я спокойно все воспринимала (войны и т.д), мысли о суициде были, но только мысли. Однако все, видимо, копилось во мне и бомбануло после рождения ребёнка, и то не сразу, а через год-полтора. Жуткая сентиментальность, накручивание себя, мнительность, тревожность, дошло до панических атак. ПА ушли в прошлое, но тревожность осталась. Да, не спорю, такое свойство нервной системы, у каждого она разная. Но есть вещи, к которым приводит наш образ мыслей и мы в силах его изменить. А значит, и изменить результат. Например, я вот тоже, как начну читать про терракты. Так мне потом плохо 2 недели. Мазохизм какой-то. Пока не дала себе однозначного ответа, зачем я это делаю? Чтобы нарастить броню? Укрепить нервную систему? Узнать что-то, успокоить себя чем-то? Но одно знаю точно. У нас есть выбор. Могу читать, могу нет. И знаю, что лучше не читать. Это не является побегом от проблемы, а даже наоборот, это забота о своей нервной системе. И я не вижу проблемы, чтобы избегать подобной негативной информации. Мы ведь не едим то, что не любим. А если нужно съесть полезное, то мы отбираем из того, что любим (творог вместо яиц и т.д). С нервной системой нужно также. Если хочется легче относиться к смерти, то совсем не обязательно читать страсти про войну и терроризм. Можно что-то позитивное о смерти (и жизни).
13.07.2017
Ох, Ева, в ваших словах однозначно есть смысл, но он совершенно не относится к моему посту) Раз уж вы потратили столько времени на набор текста, то: То, что вас "бомбануло" после родов - абсолютная норма, у меня и у многих моих подруг аналогично - гормоны. Про образ мыслей и возможность их изменить вы правы, но я именно о том и писала, что не смотрю новости и держу под контролем поступающую в меня информацию. Про терракты я не читала, об этом я в двух местах отдельно и специально написала - я читала именно события и биографии, пытаясь понять причины, ход и итоги войны и то, почему меня это так интересует именно сейчас. Я умышленно не переходила по ссылкам на терракты и подробные описания трагичных событий. Вы так много написали на тему выбора что читать и при этом не прочитали текст, на который даете отзыв)
13.07.2017
Так и я "просто интересовалась фактами", кто кого и из-за чего. В итоге все равно накрутка присутствует. Это лишняя информация для нежной нс.) Ну ладно, раз считаете, что мимо, то смысла писать длинные тексты нет 😂 Здравия желаю!
13.07.2017
Ну, по вашей логике для нежной нс нужно оставить только розовых пони и любовные романы с хеппиэндом) Я давно научилась чувствовать, какая информация натягивает мои нервы струной и разрушительную отсекаю без раздумий. При этом я уверена, что закалять (лучше - развивать) нежную нс необходимо по многим причинам, вот, повторюсь, Сорокин для меня был значимым учителем, например. Для высокочувствительных людей сердца четырех я бы предложила сделать настольной книгой)))
13.07.2017
Отлично, что вы чувствуете границу!)
14.07.2017
13.07.2017
Что, простите?
13.07.2017
А как у Вас было с друзьями? И , извините, если вопрос покажется некорректным, просто это диагноз раньше не ставили, как Вы думаете, у Вас не было аутизма? Я немного работала с детками с этим диагнозом и почему -то когда читала Ваш текст, мне казалось это прям их мысли. Я вижу их именно так-чистые, чувствительные души ,нежелающие выходить в этот мир жестокости и насилия.
13.07.2017
Я была очень общительная и открытая, много друзей, во всех школах меня принимали хорошо, была в "крутых" компаниях и поддерживала отношения с "лузерами", вставала на их защиту неоднократно. Аутизм - крайне маловероятно, хотя мне это было бы даже удобно, сильно облегчило бы мне работу над собой, найдись для меня диагноз)
13.07.2017
Не Вам хотела диагноз повесить, а скорее, снять с некоторых детей у которых он стоит. По моему мнению у некоторых просто именно сверхчувствительность и нежелание выходить в этот мир, т.е не болезнь, а характер, если так можно сказать…
13.07.2017
Ну, это так, я согласна) https://m.livelib.ru/book/1000786140-vysokochuvstvitelnyj-rebenok-elejn-ejron У меня вот эта книга, возможно, вам она будет тоже интересна)
13.07.2017
Сейчас только открыла первую главу с примерами замечаний и уже увидела "ярлыки". Прочту, спасибо)
13.07.2017
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Где найти друзей?? Посоветуйте книги