Войти

Как извиниться перед соседями

Poca_HONTAS
Олежка, 12 лет 8 месяцевСвятослав, 9 лет 7 месяцевАнжелика, 7 лет Чехов

Не вижу смысла извиняться за плач младенца. Это же не вы и не муж орали и дебоширили ночью. Но и ждать пока сам успокоиться... не знаю даже... наверно не смогла бы. Брала/беру укачиваю и успокаиваю. Конечно если это такой лёгкий нудеж и хныканье то может и успокоиться, уснёт. Но если именно орать начинает то наоборот чем дольше не успокаивать тем сильнее разорется и ещё сложнее будет успокоить.

Нет, конечно, если не успокаивать то в конце концов силы у младенца закончатся и орать он перестанет, но это уже ППЦ простите😱 такие методы.

Средний сын по начам нам иногда задавал жару, особенно зубы когда лезли. ходили с ним на руках по очереди и я и муж, потом мое терпение заканчивалось и я давала ему нурофен- и наконец то мы все засыпали. Старший и младшая успокаиваются просто на груди, редко когда подкачать надо, но ночами а общем то получше себя вел/ведёт.

0
13.06.2020
Анонимно

Я не из России , это Россия для грустных. А у нас тут так принято дружить с соседями. Принято извиняться даже если ни с чем глобально не виноват.

0
13.06.2020
Poca_HONTAS
Олежка, 12 лет 8 месяцевСвятослав, 9 лет 7 месяцевАнжелика, 7 лет Чехов

Так тогда советы спрашивайте на форумах своих сограждан, а не у нас, у грустных 🤷🏻‍♀️

2
13.06.2020
Natalja
Долгожданная , 20 лет 4 месяцаНежданно негаданный , 18 лет 6 месяцев Кемптен

++++++

0
14.06.2020
Анонимно

Уже спросила, и получила адекватные ответы

0
14.06.2020
Анастасия
Пончик, 10 лет 1 месяцПапин сын, 4 года 9 месяцев Санкт-Петербург

А вот вопрос чисто из любопытства. Откуда у вас такое предвзятое отношение к России?

0
14.06.2020
Анонимно

Да даже по этому форуму.

Я уже писала, что задала аналогичный вопрос на форуме своей страны и не увидела ни одного комментария про проораться. То есть только на русском форуме напридумывали себе.

Я месяц назад создавала отдельный пост , в котором не могла определится с подарком подруге, просила советов. У неё были большие проблемы с долгами и мы с друзьями хотели их погасить. Так предоставьте себе, в этом милом добром посте ваши соотечественники увидели то, что якобы своим подарком я хочу унизить подругу, подчинить себе, чтобы она была мне обязана до конца своих дней. Я как увидела это, у меня чуть челюсть не отпала, или как там говорят.

Да и смотрим на комментарии в интернете : допустим фотографии немного пополневшей звёзды. Русские комментарии: вот жируха, запустила себя, фу. Комментарии на эти же фотографии на англоязычном форуме: о, какие у неё аппетитные формы.

0
14.06.2020
Ирина
Старшая, 14 лет 6 месяцевМладшая, 10 лет 5 месяцев Москва

Что-то вспомнилось : у ребёнка в Болгарии была температура под 40, я в панике не знаю какому врачу звонить, она есесьно не унималась от КРИКА... и стучащие в стену англичане....Я не злопамятная, это было 7 лет назад, но до сих пор помнится.

Что касается "жиров", да, в Москве (как правило в Москве, Питере) все худые,полнота - недостаток и это уже менталитет. Иногда, когда набираю лишние 3 кг, жалею, что живу не в США :)), там бы была худышкой.

0
14.06.2020
Анонимно

О, ужас какой. Я работала с англичанами, они простые, постучат а стену и забудут. Никто не будет осуждать и прочее.

Да дело даже не в худых и толстых, просто только в русскоязычном обществе принято обсирать людей, надумывать себе всякого.

Другой пример из жизни, я работала пару лет назад в мультиязычной компании, у нас была Christmas party. Одна француженка перебрала с алкоголем и отрывалась на все 100. Если те же французы, англичане и немцы сказали о, кому-то то сегодня весело, то весь русский коллектив обсуждал эту девушку три дня. Три блин дня. И каких ярлыков ей не понавешали, и алкоголичка, и проститутка.

0
14.06.2020
Ирина
Старшая, 14 лет 6 месяцевМладшая, 10 лет 5 месяцев Москва

Ну может, коллектив такой подобрался. У нас была похожая ситуация в самолёте, коллега так перебрала, что пыталась залезть на колени к одному из мужчин, а в гостинице уже буянила)). С утра милейшая девушка)). Не знаю, никто и слова грубого про неё не сказал и косо не смотрел.

Может, целиком женский коллектив был или так подобрался коллектив?)) У меня на последнем месте работы такой в бухгалтерии был - просто серпентарий, заходишь и хочется слиться сразу куда-нибудь; выходишь и сразу дверь поплотней, чтоб не услышать ченить))) и все 4ро были незамужем за 40, без детей либо разведены.

0
14.06.2020
Natalja
Долгожданная , 20 лет 4 месяцаНежданно негаданный , 18 лет 6 месяцев Кемптен

Один вопрос.. А что тогда вы забыли на этом РУССКОЗЯЗЫЧНОМ форуме?

Я так понимаю, что живёте вы в Европе без году неделя, но гонору уже море...

Вы писали пост про подарок..вам не понравились советы. И вы СНОВА пришли на этот форум за новой порцией советов.. Зачем?

2
14.06.2020
Анонимно

Эх, опять править комментарий. Хотя нет, модераторы, блокируйте уже, в это болото я все равно повторно не приду. Здесь я чтобы троллить куриц и пообщаться с тем маленьким количеством адекватного народа


Опять Ваши эти додумки, с чего вы решили что я живу в Европе? С чего Вы решили что без году неделя?
0
14.06.2020
Анастасия
Пончик, 10 лет 1 месяцПапин сын, 4 года 9 месяцев Санкт-Петербург

Ну может и есть такие люди, но их какой то незначительный процент и все они сидят в интернете))) в реальной жизни почти не встречаются или держат своё мнение при себе). У меня былИ тонкие стены, неуспокаиваемый ребёнок и ночные крики постоянно месяцев 5 наверно и ни одного стука в стену или визита соседей. В общем по очень узкой выборке выводы делаете. Даже на форуме никто никого не оскорбляет, несмотря на встречаемый порой негатив.

0
14.06.2020
Marika
Alex Sandra, 19 лет 2 месяцаHelene Maria, 16 лет 6 месяцев Таллинн

я когда слышу плачь ребенка, у меня аж сердце от жалости останавливается... Я мама опытная, слышу когда от боли плачет, когда от неудобства хнычет, когда просто капризничает - спать хочет. Так вот этот болевой плач самый отчаянный...

А как долго вы так маринуете ребенка и не идете к нему, пока он плачет?
0
13.06.2020
Анонимно

Минуты 3-5, но он не плачет один, я рядом, глажу по животику, пою песенки, но не беру на руки

0
13.06.2020
Marika
Alex Sandra, 19 лет 2 месяцаHelene Maria, 16 лет 6 месяцев Таллинн

ну если вы рядом, то что тут страшного. Вы же рядом!

вас можно было понять так, что пока он плачет, вы в другой комнате прячете голову под подушку, лишь бы он вам спать не мешал.

0
13.06.2020
Анонимно

Мы не то чтобы оставляем проораться, просто даём где то 3-5 минут попытаться успокоится самостоятельно (как описано в книге Французские дети не плюются едой). Мы в это время рядом, но не берём на руки, просто говорим с ним. Иногда он сам успокаивается, иногда нет. Но дольше 5 минут одного точно не оставляем. Просто эти ночи вообще тяжелые, качаешь его на руках на фитболе минут 40, смотришь - спит. Только перекладываешь в кроватку - просыпается и в истерику. И потом просыпается с криком. Видимо это просто такой возраст, надо перетерпеть.

0
12.06.2020
Анютик
Максимка, 11 лет 2 месяцаДениска, 6 лет 6 месяцев Ростов-на-Дону

А грудь не помогает?

0
12.06.2020
HD
Москва

После 3-х лет станет легче:)

0
12.06.2020
Татьяна
Дочура, 10 лет 10 месяцевСынок, 5 лет 2 месяца Москва

Я бы просто при встрече сказала мол так и так у ребенка режутся зубы, прошу отнестись с пониманием.

И я, простите, не считаю нормальной методику проораться, тем более когда ребенка что-то беспокоит. Почему многим так нравится книга «Французские дети...» и советы оттуда воспринимаются, как руководство к действию, мне не очень понятно. Ее написал не психолог, не светило педиатрии, а обычная мама со своим определенным (весьма спорным) взглядом на воспитание детей.

0
12.06.2020
Сара Лунд
Киса-Мурыса, 10 лет 9 месяцевСын, 8 лет 9 месяцев Нижний Новгород

+

0
12.06.2020
Влада
Раменское

Постучала бы им в ответ. А дальше он будет топать, громко смеяться, стучать игрушками. Будете заваливать их шоколадом и опускать глаза?

1
12.06.2020
Анонимно

Как малышок подрастёт немного, будем делать ремонт и звукоизоляцию. А то сейчас пипец какой-то. Сосед чихнёт, мы можем слышать.

0
12.06.2020
HD
Москва

Ремонт нужно делать после 5-7 лет, а то вам 2 раза придется его делать. Детки-мелкие вредители:), они же везде рисуют, режут и тд.

Ну если вы конечно не будете ему все категорически запрещать ( мы не запрещаем). Я Для себя решила, что и так много запретов. Перебор будет.

Мне соседка долбит в стену. Но к нее проблемы в личной жизни, она молодая и не знает как выразить свою «боль». Поэтому я про себя шлю не нах. А вам просто извиниться на словах и попросить понять и простить:)

1
12.06.2020
Анна
Сын, 26 лет 3 месяцаДочь, 17 лет 4 месяца Москва

Идеи - сразу бежать к ребенку и заниматься им, а не надеяться, что проорется и сам успокоится. Может соседи стучат в стенку, намекая, что вам стоит больше внимания ребенку уделить? А если они стучат на каждый небольшой ночной плач ребенка - извиняться перед ними точно не стоит.

0
12.06.2020
Сара Лунд
Киса-Мурыса, 10 лет 9 месяцевСын, 8 лет 9 месяцев Нижний Новгород

+++

0
12.06.2020
Юлия
Ярослав Дмитриевич, 12 лет 3 месяцаАлександра Дмитриевна, 9 лет 6 месяцев Мытищи

Может испечь печенье и занести лично, всё объяснить и познакомиться заодно.

0
12.06.2020
Elena
Зайка, 6 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Хорошая идея кстати! Домашнее печенье творит чудеса. Можно в коробочке с запиской типа от малыша оставить, тоже миленько получится

0
12.06.2020
Януся
Алёнушка, 18 лет 4 месяцаМишутка, 13 лет 10 месяцев Санкт-Петербург

Это мило, когда у вас гормоны в голове играют. Мне б еду подкинули соседи, я б ее выкинула. Эти записочки, печеньки... странновато. Не умственно- отсталые люди вроде и не немые. Если есть потребность объясниться- постучались и поговорили лично. Но, судя по стукам в стенку, лично с ними общаться никто не горит желанием, так что я б забила на это вообще.

0
12.06.2020
Алена
Конфетка)), 12 лет Москва

О, я такие печеньки пекла в 5 месяцев малыша, на весь дом.

Меня прям так и звали мама с печеньками.

0
12.06.2020
Аник
Моё Солнце, 20 лет 5 месяцевМой Философ, 17 лет 1 месяц Москва

Извинитесь лучше перед ребенком что вы его оставляете одного проораться, заберите его к себе в кровать или хотя бы рядом поставьте его кроватку и спите спокойно без стука в стену. Спокойный ребёнок, спокойные соседи, а всего-то, немного перестановки. И извиняться не нужно будет.
Все дети иногда кричат, а соседи может переживают за малыша, и волнуются, что плачет ребенок, а родители не слышат.
А вот ребёнок это тот, кто реально сейчас нуждается в вашей помощи и поддержке и один не справляется. О чём вам и сигналит плачем.

2
12.06.2020
toma
Татьяна, 30 лет 11 месяцевАндрей, 28 лет 10 месяцевМария, 16 лет 1 месяц Луцк
 да и что душой кривить, иногда не сразу бежим к ребёнку в надежде что сам успокоится и уснёт.??? В пять месяцев?. Я бы сказала куда на месте старичков засунула бы вам эту шоколадку, но боюсь что меня с сооба выгонят. 
0
12.06.2020
Алена
Конфетка)), 12 лет Москва

Не бойтесь, пишите) Выгонят вас, я продолжу вашу мысль)))

Выгона не боюсь, так же как эти родители не боятся не походить к кричащему в темноте ребенку.

Уки.

0
12.06.2020
Анастасия
Иван, 10 лет 6 месяцев Воронеж

Что бы ребёнок проорался и сам уснул, орать ему надо час точно. Что б потом просто вырубиться. Если вы целый час (минимум) игнорите ор ребёнка.... то ждите и органов опеки от соседей, раз они и в стену стучат активно

2
12.06.2020
Аник
Моё Солнце, 20 лет 5 месяцевМой Философ, 17 лет 1 месяц Москва

Соседи стучат потому что за ребенка переживают...

0
12.06.2020
Алена
Конфетка)), 12 лет Москва

Я тоже склоняюсь к этому варианту.

0
12.06.2020
Елена
Ксения, 12 лет 5 месяцевДарья, 8 лет 4 месяца Ташкент

У меня у соседей сверху ребенок орал как резаный, детей у нас не было ещё. Ни разу не возникло даже мысли постучать или с претензией подойти. Мне было искренне ее жаль, когда я в 6 утра вышла с собакой, а она сидит с сиреневыми синяками под глазами на лавочке, а ребенок орет у нее на руках, оказалось были сложные роды, так он кричал 4 месяца, и все соседи молчали.

Ваши потерпят, вам просто не за что извиняться.

0
12.06.2020

Скорее всего,соседи стучат в стену,чтоб привлечь Ваше внимание -"мамаша,подойди,наконец,к ребенку". Откуда эти дремучие методы- "дать проораться?".Вам ребенка не жалко?Вместо милых записочек просто берите ребенка на руки когда ему это нужно.

5
12.06.2020
Andraste
Красавчик, 12 лет 6 месяцевСоображулька, 9 лет Новосибирск

Плюсую. В 5 утра и дать проораться - извиняться и перед Никитой нужно)))

0
13.06.2020
Nymph
М, 27 лет 6 месяцевД, 17 лет 11 месяцев П, 16 лет 10 месяцев Яя

Простите, вы за что хотите извиниться, за ребенка, что он плачет?? Вообще бы не стала, взрослые люди, пусть вспомнят, как своих растили

1
12.06.2020
Карга
Кирюша, 13 летВлада, 5 лет 4 месяца Санкт-Петербург

Их были идеальные и не плакали никогда.

0
12.06.2020
Пума
Мой котёнок, 7 летМой медвежонок, 1 год 7 месяцев Красноярск

Шёпотом бы разговаривали и по стеночке ходили, как только научились бы ходить🤣🤣🤣🤣

0
12.06.2020
Марина
Максим , 17 лет 2 месяцаЭдуард , 14 лет 4 месяца Санкт-Петербург

С чего вы взяли что они милые, если они стучат вам в стенку?))))

Это только ваше отношение, кажущаяся милота к людям.

Улыбайтесь дальше. Ребёнок всегда может что-то громкое сделать, ему всего 5месяцаев , а дальше бегать орать или ещё что) всё нормально автор , думайте о своём ребенка а не о том что люди скажут. Они же вам стучали! А вы ещё и извиниться хотите)) и подарок)

Старики милые это те кто помудрее будет, а не в стенку стучит

0
12.06.2020
Katofey
Илья, 19 лет 2 месяцаСофья, 16 лет 3 месяца Москва

Мне вариант с запиской не очень, могут не понять. Я бы просто, встретившись случайно в подъезде следующий раз сказала бы что- то подобное « Мы , наверно, беспокоим вас плачем? У ребёнка сейчас такой период, всё к одному, я надеюсь скоро уже наладится»

Кстати, у нас на днях соседка примерно так же извинялась за маленькую тявкающую собачулю. И правда тявкает дофига, но мы уже просыпаемся к этому времени, так что не мешает

0
12.06.2020
Екатерина Довгун
Сергей, 17 лет 9 месяцевАндрей, 11 лет 1 месяцМилана, 6 лет 9 месяцев Алма-Ата (Алматы)

В 5 месяцев ребёнок сам не успокоится это точно!

А они, понятно что пожилые, но должны понимать что иногда ребёнок плачет, и плачет по ночам, и не просто плачет, а иногда орет! А потом будет температура, шишки набитые. Вы будете к ним каждый день ходить извиняться?

Поговорить думаю стоит, объяснить что дитё приболело, что такое бывает. Не сердитесь, потерпите. Думаю и конфет купить можно. Это же жизненная ситуация.

0
12.06.2020
Julia
Дочь, 27 лет 1 месяцДочь, 22 года 2 месяцаСын, 17 лет 11 месяцевДочь, 7 лет 8 месяцев Франкфурт-на-Майне
Комментарий удален
0
15.06.2020
Мамазавр
Дочка, 8 лет 10 месяцев Москва

Мне с шоколадкой и наивной записочкой идея не очень нравится...

Лучше при встрече спросите как у них дела, сильно ли слышно ребенка? Объясните ситуацию на месте, что беспокойно спит, зубы, Вам очень жаль и все такое. Я обычно так делала когда встречала наших соседей, все нормально реагировали.

0
12.06.2020
lkretova42
Санкт-Петербург

Очень банально и глупо, особенно, не брать ребёнка, когда он кричит и просит о помощи

1
12.06.2020
Марина
Максим , 17 лет 2 месяцаЭдуард , 14 лет 4 месяца Санкт-Петербург

Интересно, а если мама напишет, что устала, физически сил нет, плюс неопытность, ответите, ничего страшного, всё ок, если сразу не подойдете не страшно) у каждой было такое)

0
12.06.2020
lkretova42
Санкт-Петербург

Нет, ребёнок просто так не плачет. Либо болит что-то, либо боится. Никогда не оставляла ни одного из детей проораться

2
12.06.2020
Aa
Роман, 6 лет 1 месяц Караганда

У нас за стенкой в прошлом году соседка родила, ребенок беспокойный был, девочка плакала ночами, как бы её не укачивали, а зубы полезли так вообще. Мне конечно было тяжело, спала в берушах😂 но что бы стучать в стену, я конечно до такого не додумалась. Это ребенок, то ли ещё будет. Вы там за стеной не пьете, не дебоширите, у вас просто капризничает ребенок, а раз старики думаю должны это понимать. Я бы не лезла с извинениями, как будто от вашей записки с шоколадкой они станут ночью спать крепче)

0
12.06.2020
Саша
Умница и красавица, 11 лет Лиман

Считаю наглостью стучаться в стену из-плача маленького ребенка. Ишь ты, в стену они стучат.

А может они хотели достучаться до родителей, чтобы вы к малышу наконец-то подошли, а не спали пока он мучается?! Автор,сколько вам лет?
0
12.06.2020
Belko
Олененок, 15 лет 3 месяцаМишутка, 10 лет 4 месяцаКоролевишна, 8 лет 2 месяца Москва
во-первых, идея дать такой крохе проораться просто провальная. поэтому, для начала надо извиниться перед ребенком.
А на кой извиняться за плач ребенка перед соседями (в каком месте они милые, если стучат в стенку, когда ребенок плачет - я не поняла) мне не ясно.
0
12.06.2020
Карга
Кирюша, 13 летВлада, 5 лет 4 месяца Санкт-Петербург

Младенцы кричат и очень громко по любому поводу. По ночам тоже это случается. Он же у вас не напился с компанией и не устроил дома дискотеку. Он маленький человек и это этап его развития. Хоть стучи в стену, хоть не стучи, этим малыша не успокоишь. Почему вы должны извиняться? За что?

1
12.06.2020
Nymph
М, 27 лет 6 месяцевД, 17 лет 11 месяцев П, 16 лет 10 месяцев Яя

Плюсую

0
12.06.2020

Ну в почтовый ящик кидать не стоит. Я бы лично что то отнесла. И не шоколадку. Вряд ли старичкам она нужна. А что то другое придумала бы.

Ну и успокаивала бы ребенка сразу, а не экспериментировала ночами, уснет сам или нет.

1
12.06.2020

Просто поговорить при встрече - извините, что мешаем спать, зубки режутся и т п. И бежать к ребенку сразу, в 5 месяцев он сам не успокоится.

Если они стучат в стену при малейшем крике, то не такие уж они милейшие. А если вы по долгу не подходите и ребёнок кричит, то их можно понять.

0
12.06.2020

А мне идея кажется жестью 😂 это для вас ваш малыш мимими и записочки от него милыми. Я подумала бы, что вы чокнутая яжмамка. Почему нельзя просто подойти и сказать, ой у нашего ребёнка зубы режутся, извините за ночные крики.

0
12.06.2020
Я
Счастье, 27 лет 6 месяцев Симферополь

Ваша идея - не банальная и не глупа))) вполне милая идея)))

Но не проще ли просто при встрече поговорить - я больше чем уверена, соседи ваши в курсе, что такое маленькие детки и их зубки)))

0
12.06.2020
SweetLana
Игорь, 25 лет 7 месяцевНаталья, 16 лет 9 месяцевМаргарита, 10 лет 9 месяцев Владимир

Даже не думайте извиняться! Извиняется тот кто виноват. В чем ваша вина? Не говорите соседям ничего, будет только хуже. Они решат что правы, стуча ночами в стену.

0
12.06.2020
Ekaterina
Таня, 18 лет 11 месяцевПетя, 15 лет 2 месяца Москва

Самый лучший вариант, это искать варианты успокоить ребенка сразу

И поочередно к нему ходить

Возможно спать с ребенком, т.е. СС

0
12.06.2020
А
Яя

Как по мне - глупо. Вы этих людей не знаете, сколько в почтовом ящике шоколад проваляется? А если у них вообще аллергия?

Просто подойдите и извинитесь.

0
12.06.2020
Katti Su
Л❤️, 8 лет 4 месяцаПланирую Москва

Зайти лично и извиниться. Можно ничего не приносить.

Маску не забудьте надеть.

0
12.06.2020

Если вы не знаете, как вам извиниться, то мой вам совет, посмотрите вот эти советы https://sharlot.ru/articles/70... возможно прочитав именно эти советы, вы поймете, как лучше всего вам поступить.

0
15.11.2021
Пума
Мой котёнок, 7 летМой медвежонок, 1 год 7 месяцев Красноярск

Блин, я бы им по голове постучала бы при встрече. Но, если серьёзно, то поговорила бы точно. Что нужно иметь терпение, ребёнок перерастает. И будет немного тише себя вести. А вообще, что хотеть от наших тонкостенных домов? 🤷‍♀️ меня соседи сверху тоже бесят, но ни куда не денешься, такой дом - все друг у друга как на ладони.

0
12.06.2020
Анонимно

Девочки, спасибо большое за советы. Думаю вы правы, лучше поговорить лично.

0
12.06.2020
supergirl
Солнышко, 30 лет 2 месяца Алма-Ата (Алматы)

я бы тоже лично поговорила, чтобы они не думали, что вам наплевать на ребенка и на их беспокойство.

0
12.06.2020
Ricca
Москва

Просто позвоните в дверь и объясните ситуацию. Шоколадки передавать не надо, потому что пожилые люди сейчас опасаются вируса. Просто на словах скажите, что сожаление о том, что стены в вашем доме картонные и плач вашего ребенка мешает им отдыхать.

1
12.06.2020

Не надо извиняться перед соседями. Но к ребенку надо подходить сразу. И возможно он кричит, потому что не подходите сразу, не хочет оставаться один. Если зубы- помазать. Я и нурофен давала, когда видно было, что мучается. И ребенок засыпал. Маленькие дети - это не стыдно.

1
12.06.2020
Арина
Москва

К ребенку надо вставать и решать его проблемы( покормить/ подарить, полгуз сменить и т.д.), а не ждать когда он себе грыжу наорет. А извиняться бы не стала, если сами придут, то расскажу что зубы режутся и т.д., это многоквартирный дом и бывает всякое, главное- отсутствие умысла.

0
12.06.2020

Идея с шоколадкой от малыша очень классная и милая, такое никогда не банально и вызовет улыбку ✊🏼

0
16.06.2020
Алена
Конфетка)), 12 лет Москва

Извиниться - нет, а пояснить ситуацию, что малыша никто не убивает, у него режутся зубы скажите.

0
12.06.2020

Смысл стучать, когда плачет ребёнок? Он от стука перестанет? Или вы должны ему рот завязать? Никаких извинений они не заслуживают

0
12.06.2020
Плохая мать А нужно ли растворяться в детях?

Похожие записи