Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
я в шоке от вас. это ваш отец. какой бы он не был. это ваша семья. пансионат, пусть сам живет. прям читать противно. Не факт что ваши дети не вырастут и вас с таким отношением в пансионат не бросят. она себе такого мужа выбрала, прожила до 70 лет с ним,значит ее он утраивает. И то что вас в деревню кидали,а сами на юг, так это и мать ваша вас кидала, и на юг. он же ее не на веревке тащил. ЕЕ потом тоже в пансионат,как ходить начнет под себя? у меня брат с женой с ее бабушкоцй 5 лет мучались, она и под себя ходила, и кричала ночами и не понимала ничего. но никуда ее не выгнали. это же не собака
0
29.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Ваша бабушка была растением ей было все равно. А у них минус 5 лет жизни, сил и здоровья. А смысл? Когда люди уже никого не узнают вообще не вижу смысла.. Это тоже самое что стоят и годами бороться с ветренными мельница.
Вам не понять. Дело не поездках на море. Да много чего было. Попрекал сколько себя помню куском хлеба. Я вот задаюсь вопросом, ну если мы тебя дети обьели, зачем ты нас делал, я тебя не просила нас рожать. Ну аборт бы сделали. Нахрен а рожать детей и с детстваа тыкать им и ненавидеть их. Он нас воспитал в ненависти. Что вы хотите., Мама всю жизнь на работе. Я вообще не помню и дня чтобы она не работала. Деньги тратила на нас.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (18 лет, 16 лет)
Таллинн
зачем вы оправдываетесь? люди все такие разные... нет одной единственной правды...
я вот тот человек, который считает, любовь родителя к ребенку безусловна, а вот любовь ребенка к родителю еще как имеет кучу условий!
0
29.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
ей может и было все равно, хотя у нее были прояснения разума,когда она все понимала. но родне от этого было не легче. это такой же лежачий больной человек. то голова болит, то рука, то давление поднялось, то кричит среди ночи. моя мать тоже отцом занималась, а мы росли сами по себе, отец шпынял и точно так же поприкал,что кормит о одевает, мог бить и нас и мать. и у меня так же есть детские обиды. но я в глубине души понимаю что это у него такие же детские комплексы, неправильное воспитание, такая же семья неблагополучная,которая не могла его научить другому. но он живой человек,он ваш отец. если так будет вести себя ваш ребенок, кричать,драться, поприкать чем-то,вы его в детский дом сдадаите? родителей и детей не выбирают на рынке. у всех у нас своя судьба и свой крест,у вас такой, вытерпеть это. может ему осталось 2 понедельника. Вы уверены что когда его не станет вы не будете винить себя? или ваша мама не скажет вам что это вы его сбагрили?
у меня муж стал инвалидом 1 группы, когда ребенку было 2 недели. я после родов его почти полгода с ложки кормила и на себе таскала, терпела его капризы и бессонные ночи, было очень тяжело,я слышала многое, и что это я во всем виновата,и что осталась ради денег,каких только непонятно, что ребенка на родителей бросила,что я не люблю его. Разные мысли были и уйти тоже. но я помогла ему чем смогла, спустя полтора года мы обоюдно разошлись,но я для себя осталась человеком, что я его не бросила,как черт знает кого. видела много людей в больнице,которых бросили жены,нет родителей, они в одиночестве борются со своей бедой. это очень страшно я не пытаюсь сказать что я такая молодец, просто он может не специально так себя вел с вами, может у него детство какое-то сложное, комплексы,проблемы, он вас любит,но сказать не может. Моя мама болеет, хотя и молода, этот нг я отмечала не с ними, и знаете,я часто думаю,что если не дай бог что,я ведь в нг была не рядом,не говорю многих вещей,как я ее люблю, провожу мало времени с ней и с отцом. хотя повторюсь, у нас плохие отношения даже сейчас. Ваш отец больной человек. еще и старый, они как дети. вы потом будете винить себя и это пример для ваших детей. пример безответственности и не правильного решения проблем. Это всего лишь мое мнение, жизнь то конечно ваша.
0
29.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Нет я буду растить и поднимать свою дочь. Мне её надо растить. Совет у Вас класс, бросить ребёнка, чтобы бегать на побегушках у сходящего с ума отца, а мой ребёнок пусть растёт как трава. Он так и 10 лет может. Мне что 10 лет выкинуть из жизни. Я одна, мужа нет, ребёнок маленький. Вот о чем мне надо думать. А не как угробить себя и просрать детство и воспитание ребёнка.
0
29.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
вы путаетесь себя выгородить как можете. мать хорошая, в чем-то по вашей логике, хотя она ровно как и ваш отец. и когда она будет капризная больная и старая, тогда уедет в след за отцом в пансионат. она вам нужна что бы за детьми смотреть, поэтому к себе зовете. зачем вам отец больной,вы же одна без мужа,с ребенком,помощь нужна. Подумайте почему вы одна без мужа, где он? почему вы развелись? если он погиб,это конечно другое. но если муж козел,отец такой же, мать не идеальная,а одна вы хорошая и правильная, то это явно не так.
ввы пишите пост,что бы вас похвалили что отца сдать хотите? вам говорят другую сторону,вы так бурно реагируете . вы же все решили - интернат. что тут тогда писать?
0
29.06.2020
Ответить
Гонаивес
вина, вина, вина... вот это тараканы. вы так пишете, вроде всем надо дохаживать своих "каких дали" родителей собственными руками и ушами, а то вина до гробовой доски. крест-крест, терпеть. крест был терпеть такую семейку все детство вместо нормальной жизни, не стоит путать понятия и терпеть не пойми что до конца дней своих.
куча народу с радостью и облегчением выдыхает, когда их "любимые родственники" наконец-то (!) помирают.
вы имеете право хоть жрать что угодно с лопаты, хоть виноватиться, но навязывать это как истину и что-то умное-хорошее-и вообще.... ооооочень странно. еще и до мужа автора добрались. одуреть можно. вы то чего развелись? или искупаете свою "неправильность"? ужас-ужас)))
можете не отвечать)))
0
29.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
а я вам отвечу раз вы мне написали. я знаю свои косяки и почему развелась. пост написан, вопрос задан. я что считаю нужным то и пишу. а если автор не хочет читать неугодные ей мнения, то пусть не пишет посты. или прямо пишет - СКАЖИТЕ ЧТО Я ПРАВА! я написала - жизнь ее, решать ей. свои мысли я изложила. и да, ее слова об отце это ее не объективное мнение. Я лично не могу ей верить, помжет он ее поприкал за то что она учиться не хотела и гуляла с утра до ночи,а он ее кормил и растил. мы этого не знаем. и не узнаем. всем нам кажется что к нам придираются зря. такова натура человека. А раз мать с ним жила то ей нравилось. отдавать мужа в интернат она не хочет. Какого лешего дочь настаивает на своем мнении? не пойму просто пост для чего? если мнение которое с ее не совпадает писать нельзя?
а вообще в жизни все можно оправдать. Родился больной ребенок - в детский дом. нет денег - в детский дом, проблемный переходный возраст, тоже туда же. ну а что? зачем себе нервы тратить и терпеть всю жизнь
0
29.06.2020
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Владивосток
Я вас поддерживаю . Все правильно написали
0
30.06.2020
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Нижний Новгород
Так она тоже получается со всех сторон плохая. С родителями не повезло. С мужем тоже.
0
30.06.2020
Ответить
Гонаивес
Да причем тут плохие-хорошие. Все мы разные, все мы с нюансами. Я скорее об этом вот - вина-вина-должны-этожродители-несдаливдетдом-атысама ну и т.п. Терпи, дочь, тебя родили же, это ж огого. Это мне когда в школе мать говорила родителей не выбирают мол, я всегда говорила - очень жаль, я бы вас точно не выбрала если что.
Еще перл - родителями быть не учат, мы хотели как лучше. До млять, индульгенция на все сразу.
У автора мать пассивный родитель. Это тот, который пособник и соучастник, зло своими руками не делает, но и вообще ничего не делает. Типа чистенький, когда другие грязненькие. У меня такая мать. Это обычно слабые, добрые, сломанные своими говнородителями взрослые люди, которые понимаю, что не правы, но ничего сделать не могут, не способны. В силу слабости и тупости душевной они становятся не людьми с буквы Л, а пособниками в связке с партнером по типу говнородителя.
0
30.06.2020
Ответить
Гонаивес
Да автор мать ток частично оправдывает. Мать просто нудит много, вся такая несчастная спасательница, жертва, несущая крест. Бедная-несчастная. Автор реальные схемы предлагает, но матери надо другое. Ныть.
Моя такая же))) Тоже ноет, жрет говно с лопаты, плачет, стонет и ни хрена не делает. КОгда начинает мне ныть и спрашивать что делать - говорю я тебе 50 раз уже сказала, что. Что ты еще хочешь от меня? Говорит ничего и идет ныть в другое место.
У всех свои театры.
0
30.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Нет я написала, чтобы посоветовали как уговарить маму не сходить вместе с ним с ума.
0
29.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
мы же не знаем вашу маму, какие у нее мысли,что именно ее держит, любовь,страх,ответственность, что еще. никто из нас не даст вам гарантии что она не пожалеет. потому что именно вы ее уговорите. не скажет ли она вам потом - что это вы все сделали и вы ее заставили.
0
29.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Вы вообще понимаете в семье одни женщины, у матери больная спина, мне тяжелее 5 кг нельзя по здоровью поднимать, я в магазин в 3 захода хожу. Сестра такая же. А он туша в 80 кг. Кто его будет поднимать?! Медбрат?! Кто за ним будет следить пока все на работе. Я ещё раз говорю мы живём не близко. У меня ребёнок учиться в гимназии у дома, тут же проф школа по танцам. Я из шкуры вон лезу чтобы все это ей дать. Нам реально часто денег не хватает на еду в конце месяца. Уроков много, они тяжёлые..Нагрузка большая, но мы пока тянем. Начальный класс. Машины нет.Я с утра до вечера как белка в колесе. Ночью порой готовлю, т. днем некогда.Живём в маленькой двушке в старом доме. Как Вы себе мою помощь представляете ему?
0
29.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
я думаю надо закончить диалог. все что я думала я сказала. решать и жить только вам.
0
29.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Не надо писать ерунду и настаивать на ней. Вот и все. Вы мне одна из всех комментариев это пишите. Перечитайте. Сколько комментариев, и только Вы прям с пеной у рта мне доказываете что и кому я должна.
А ему все равно не помочь. Маму никто никогда не осудит, что она 60 летняя уже не молодая женщина сдала больного мужа в хороший и дорогой пансионат с уходом. Ы его не в дом престарелых таки хотим сдать если что. И эти услуги как в отели заграницей стоят.
Так пусть его долю и тратит на него же. Мне их квартира такой ценой задорма не нужна. Искалеченная судьба у всех ради квартиры. Нет уж. Лучше я буду строить дальше карьеру, растить дочку, выйду замуж. Радоваться жизни, мама будет тоже жить, а не существовать. И всему всех будет хорошо.
0
29.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
вы знаете,если 99% скажут что вы правы,я не поменяю свое решение и мнение. На то оно и мое. если вас все хвалят, хорошо,рада за вас. а я вот не согласна с большинством. и я не доказываю,а высказываюсь. уже 5 раз написала что ваша жизнь и вам решать. настаивать это писать - вы должны сделать так как я сказала, я настаиваю. только так и никак иначе. вы в своем посте уже пытаетесь оправдаться, отец плохой, гнобил, поэтому поймите меня,войдите в мое положение, поддержите. если бы вам было се равно на мое мнение, вы бы и сейчас не оправдывались про молодость, ребенка, и прочее. Живите,радуйтесь, отправьте отца в пансионат, я же не запрещаю,как вы говорите, НЕ НАСТАИВАЮ с пеной у рта. я сказала свою позицию. все. написала что диалог можно закончить,а вы пишите опять про свою трудную жизнь, про то что все тут за вас. ну все так все. радуйтесь.
0
29.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
да и я просто человек из сети. мне без разницы что вы сделаете. я попыталась сказать о том что ВОЗМОЖНО вы пожалеете, возможно стоит еще раз подумать, оставить право выбора за матерью. а вы так объясняетесь как будто пытаетесь сказать - я не такая плохая, просто жизнь такая трудная. Да мне то с вами не жить и детей не крестить, мне то все равно какая вы. у всех свои - и +.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Нижний Новгород
Да ваша мать ведь такая же как и отец.
0
30.06.2020
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Нижний Новгород
Вы сейчас жертву обвинить пытаетесь? Отец плохой, мать плохая, а автор виновата?
Вы если хотите зад подтирать отцу, который вас лупил, то можете это делать, а на жертву чувство вины не пытайтесь навешать.
0
30.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
у автора двойные стандарты. мать ровно так же как и отец ездила на море и оставляла детей. не могла четко поставить отца место и смело не украткой ездить к детям, значит ставила отца в приоритет. он для нее был важнее детей. но при этом вопросов к ней нет. пока. в посту автор пишет как матери тяжело, бедная, а на самом деле автору самой просто нужна помощь,поэтому она и списывает отца теперь. почему нельзя честно об этом писать,а надо прикрываться своей заботой?! мать при этом сама не может для себя решить, жалуется как ей тяжело,но не хочет уходить. но жалуется дочери. то что дочь винит отца в том что он на ее шее баласт и мешает жить. в данном случае это делает мать,которая мотает нервы своими жалобами,но не уходит все эти годы. но опять же,к матери претензий нет. само отношение ее к "овощам" это вообще дикость,которая меня удивляет. А по поводу лупил,я писала что мы с ними не жили и знать не можем что там вобще было.
0
30.06.2020
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Нижний Новгород
Мать такая же. Не лучше. Видимо автору пока это тяжело принять.
0
30.06.2020
Ответить
Гонаивес
Мне так это нравится. У отца тяжелое детство было, того он и гондон и отец говно. Молодцы, объяснители. У меня тож тяжелое детство было, но я ж не пошла по стопам мамаш-папаш-бабок плодить дальше дефектный ген. Ясен пень, мы все не идеальны и накосячим, все хорошо не будет, но куча родителей такие ну... стерилизовать бы оптимально было, потому что ничего хорошего там нет и работать не с чем, настолько это дно дна. Гордятся своей тупой упоротостью и говорят "приучили"-мы для тебя все-сам виноват что бьем-ты нам должен за кусок хлеба в детстве жопы вытирать-не сдали в детдом ваще коронное. Вы должны их понять. Еще и жопы вытирать, а то вина. Вот это тюрьмы в головах у некоторых. Так мало того, что сами живут в заднице этой жизни, как активно порываются пристыдить несогласных. Массовки в заднице что ль не хватает. Аааа.
Это мне подруга недавно грит типа хорошо, когда общаешься в своем кругу. Как выходишь за пределы, слушаешь - волосы дыбом (это она родила года полтора назад, круг общения расширила)
0
30.06.2020
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
В родительском доме есть одна женщина. Была семья, две дочки, муж. Жили они зажиточно. Он купил мотоцикл крутой и через время разбился. Мотоцикл в хлам, а онбыл лежачий. Жена его выходила. А через время он ушёл к другой, мало времени прошло. Теперь у него новая жена, ещё двое детей, один ходит с сыном в класс (мир тесен, его старшая сестра ходила в один класс с моей сестрой), а младшая мелкая. Они живут так же зажиточно. Мне в какой-то степени жаль первую жену.
0
30.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
не поверите,у нас так же. я своего выходила,как могла. он окончательно не вылечился,но когда ему стало легче,он нашел себе другу. мы сейчас с ним дружим, сначала было очень больно. но даже если бы я знала что так будет,я бы помогла ему все равно. потому что сейчас я смотрю назад и понимаю,что я не могла иначе,что я себя ни в чем не виню, виноват он в таком поступке. время прошло,боль утихла, и сейчас я не жалею что помогла,а вот он винит себя во многом. и каждому из нас с этим жить. я считаю что лучше сделать и жалеть,чем не сделать и жалеть. я не говорю что автор обязана помочь ему. я просто пытаюсь донести,что она потом может пожалеть о чем-то. или ее мать. нужно 100 раз подумать.
0
30.06.2020
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Вы между своим двухнедельным ребенком и мужчиной, выбрали мужчину.
Очень хорошо, что вы написали, как он отблагодарил вас за ваши бессонные ночи.
Очень жаль, что не поняли, кого надо было выбрать.
0
30.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
я успевала все. и за ребенком ухаживать и за мужем. я не сдала никого в интернат,как говорит автор. которая при любой сложной ситуации, больных родителей в пансионат,а если не дай бог что с ребенком - в интернат. и пост не обо мне. а об авторе. поэтому мою жизнь тут обсуждать не стоит. я то в итоге и с ребенком живу и мужу помогла чем смогла. и не виню себя ни в чем.
0
30.06.2020
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
На каком сообщении про ваши хероические поступки вы осознали, что этот пост не про вас?))
0
30.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
немного не понимаю полет вашей мысли, да и мне не интересно. обсасывать эту тему можно бесконечно. каждый останется при своем. и если автору не нравится чье-то мнение,он может не читать. или читать только тех кто ее хвалит
0
30.06.2020
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
И часто вы создаете посты, чтобы не читать комментарии?
0
30.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
нет. но если человек не готов слышать то что не нравится, то наверное стоит не читать. потому что если автор уточнила,что все кроме меня за ее решение,то явно она тут не что бы мнения слушать разные. иначе статистику за/против не вела бы
0
30.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Послушайте раз Вы все не угамонитесь напишу я Вам историю. В этой истории я была лично свидетелем.
Значит у меня есть подруга, дружим мы с ней с 1 класса.Они с очень бедной семьи. Её и брата воспитывали одна мать, работала на заводе, и на подработках. Денег им еле хватало на жизнь. И вот когда нам было лет по 12, т е ещё дети совсем. Её мама привезла свою мать с деревни жить к ним. Т к у той уже начала прогрессировать деменция.
Бабке было лет под 80, точно не помню Помню что она была огромная, и весила 100кг не меньше.
Так вот эту бабку мать подруги повесила на мою подругу, 12 летнюю девочку. Т к надо было работать, а пенсия бабки была мизерная.
К слову сказать свою бабку она видела 2 раз в жизни. И вот значит утром она в школу, в обед домой, приходит а бабка обосралась, обоссалась и зачем то говно по стенам намазала. Помню этот день как сейчас. Вонище стояло. И такое дело бабка стала переодически вытворять. Врач был у бабки бесплатный, все что прописывал покупали. И вот спустя некоторое время решили они бабку в комнате закрывать пока подруга в школе. Все со школы идут гулять, а она домой бегом. У всех детей детство, а У нее.. Потом значит бабка начала дальше вытворять. Взломала окно, а раньше пластиковых не было и начала орать на ул цу, что её держат тут взаперти, помогите, спасите. Вообщем добродушные прохожие вызвали милицию. Милиция пришла и все поняла, т. К им бабка 80 летняя говорит, что она к маме хочет, мол ей лет 10, думала она наверно. Короче милиция все поняла. Такое за несколько месяцев было ещё пару раз., как не старались они закрывать окна. В итоге окна забили намертво. Бабку закрывали только до обеда, с водой, едой, а в обед под присмотром выпускали в квартиру и плюс подруга её гулять первое время выводила. Бабка умом тронутая, а силы до фига. И вот она сбегала, уж не знаю как, находили её хрен знает где. Нечерта не помнила, ни кто она, ни кто её дочь и внучка. Куда шла тоже не понимала.
Но вот один случай стал вопиющий. Славу Богу я была в гостях у подруги, точнее пришла ей помочь. Сидим мы на кухне. Подруга моет посуду, бабка гуляет по квартире, идёт к нам на кухню. И тут я вижу картину как она на спиной моей подруги заносит ножницы, пытаясь воткнуть ей в спину, я заорала, подруга дернулась и этим спаслась. Она ей только руку протянула. Вызвали врача, он в принудительно порядке сказал бабку сдавать, она опасна. Её надо привязывать и тд. Мать моей подруги в отказ, такая же как вы наверно. И врач прописал ей сильные лекарства, типа феназипама, не знаю. Но от них бабка лежала и пускала слюни. Все это мной описанное длилось 5 лет.
Подруга моя часто пропускала уроки, часто не успевала делать домашку. У ребёнка отняли детство, ради чего? Да ещё и чуть не убили. Бабка могла убить 12 летнюю девочку. Мать если бы засела дома, им есть нечего было и платить за квартиру. Она вынуждена была работать. А бабка, бабке было пофиг. Она никого не узнавала, и послед 2 года вообще пускала слюни только и гадила. Врач тогда сказал, что если с подругой моей что случиться из за бабки её посадят( мать). . Т к она написала отказ и оставляла несовершеннолетнюю дочь с агрессивной бабкой.
И ещё, моя подруга мне по секрету говорила, что она ложиться спать и просыпается с мыслью поскорее бы бог её прибрал.
После бабки пол квартиры было загажено так, то требовал я только кап ремон. Т. К запах дерьма просто не смывался никакой химией. Бабке одевал памперс, а она его скрывала ночью и ссала, срала под себя.За ней нужен был контроль 24 часа каждую секунду. Свежи воспоминания как я один раз ей помогала бабку мыть от дерьма. Меня рвало потом весь вечер.Больше я не смогла. Она ещё это дермо могла и съесть. Это просто не описать. Это невозможно описать какие бывают дементные.
И вот к чему это все?! 5 лет искалеченого детва у ребёнка, надорванная спина, куча грыж сейчас у неё, ясен пень бабку 100 кг в ванну загнать, надовешься. А мать пахала как проклятая,, чтобы обеспечит всех.этт кошмар и ужас воплоти. Бабке то все равно было где пускать слюни, а вот подруга моя сейчас вся больная, как и её мать.
0
30.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
я не буду читать столь "занимательную" простынь. я с вами попрощалась и закончила диалог. вы что так бурно на меня реагируете? такое ощущение что вы пытаетесь сама для себя оправдаться, написывая мне. я же вам сказала, ваша жизнь. мне все равно. я высказалась и дальше пошла. я уже поняла что вы все решили и перестала с вами общаться. не понимаю что вам еще надо. успокойтесь уже.
0
30.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Не заметно. Я сейчас зашла, а от вас 25 сообщений в моем посте обсуждения меня!
А насчёт простыню это я очень и очень сжала рассказ, что у людей и такое бывает. Вам не мешало бы прочитать. А не как Вы тут пишите. Думаю в такой ситуации окажись вы, вы запели бы подругому. Жить со 100 кг бабкой которая могла проткнуть ножницами Вас или ваших детей. А врач бы назначал ей препараты, какие колят в псих больницах, и она бы слюни пускала глядя в потолок Во класс да.
0
30.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
так я не вам пишу. а отвечаю на вопрос,адресованный мне.
0
30.06.2020
Ответить
Львов
Ирина, поддерживаю вашу позицию, вы правильно поступили. Сделали все, что от вас зависело и, как сами верно заметили, остались человеком.
0
30.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
а по поводу растений, с нами в палате парень был. 22-24 года. он отличник, медаль в школе, красный диплом,перспективы, и однажды он стал инвалидом. чмт. стал овощем,как вы сказали. он лежал, никого не узнавал, не говорил,не ходил,не ел, только мычал,кричал ночами так страшно. его родители боролись сначала за его жизнь,потом за его реабилитацию. вы не предствляете насколько все это страшно. Овощ,как вы сказали,но в его глазах столько боли. он же живой,у него душа,свои мысли. Родители не бросили его,хотя по вашей логике надо было. это же минус 5 лет жизни. мать учила сына заново ходить,говорить, писать,считать. у него развитие 5 летнего ребенка, и он таким останется навсегда. предствляете чувства его матери? а ведь он по вашим словам овощь
0
29.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Да, если есть ещё дети, такого сына надо сдавать в спец учреждения. Он овощ. Он не знает кто они, и ему не будет больно. А если есть другие нормальные дети, надо растить их.
Нет, блин брошу ребёнка, девочку, а че пусть может нюхать что начнёт. Или свяжется с плохой компанией, пока жуликов буду ходить ловить с поезавшим крышей отцом.
Вы реально собрались весеть баластом на шеи своих детей. Вместо такого что Ваша дочь жила и строила карьеру, занималась воспитанием внуков сидела и вам слюни утирала. Вы настолько эгоистка? Нормальные и любящие родители никогда своим детям такого не пожелают, никогда это фактически хоронить детей вместе с Вами. Вы не живёте и они молодые тоже не живут, боже упаси. Разве это жизнь сидеть с чокнутой мамашей и утирать слюни и какашки с утра до вечера. прежде чем давать такие советы с психологом бы поговорили. Знаете что они говорят, что люди которые ухаживают зачастую сами становятся пициентами и сходят с ума. Почитайте статьи.
Есть такие истории., что молодая девушка не может выйте замуж и родить себе ребёнка, потому что ухаживает за родителями, а ей уже под 30.и работать не может пойти и строить карьеру, т.к они дементные и их нельзя оставить, и денег на сиделку нет. Она же не работает. И что в итоге. А в итоге они умрут и она умрёт вместе с ними. Это ли не эгоизм со стороны роди елей тащить за собой молодую дочку. ВЫ то пожили, а ей не дали, мученическую жизнь ей обеспечили.
А как ей жить ей за 40.мужа нет, детей нет, профессии и стажа нет. Всё. И если она заболеет то за ней некому ухаживать и помочь. А таких историй тысячи.
0
29.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
так вы живите,воспитывайте,работайте. это вашей матери жизнь. что вы за нее решаете? захочет уйти - уйдет. отец же на на вашей шее висит в конце концов. это ваша жизнь, я пишу свое мнение,свой опыт жизненный,что я видела в больнице, про овощи и т.д. вы вправе прислушаться или нет. я не говорю что только моя версия событий верная. Это для меня она верная. а у вас другая. это вполне нормально. если вы все решили, то только вам с этим жить. я просто пыталась донести вам что овощ тоже человек, со своей потребностью в семье,а ваша мама взрослый человек, который сам решает как ей жить,что продавать,куда переезжать,а мнения у людей не всегда совпадают с вашим. я не прошу оправдываться, для вас это норма. просто если вы писали пост,то я думала что вы еще не решили и просите совет, я и дала его. Не с целью вас обидеть.
0
29.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
и кстати моя родня успевала работать,следить за бабушкой, растить ребенка, строить дом, заниматься своей жизнью.
0
29.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
С того света ещё никто не возвращался, поэтому надо думать о живых. И им ума дать
0
29.06.2020
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 34 года)
Люберцы
Скидываться всем родственникам и нанимать круглосуточную сиделку.. вам тоже скидываться..квартиру продавать глупо.. это ваш отец, вы обязаны помогать, сестра обязана..
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (16 лет, 12 лет)
Да не всегда дети обязаны,если родитель всю жизнь на них забивал
0
29.06.2020
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 34 года)
Люберцы
Мое мнение, что дети обязаны досматривать своих пожилых родителей при любых родителях
0
29.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Нет. Вы не правы в корне
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (16 лет, 12 лет)
Досматривать возможно,но не ввполнять все капризы и прихоти
0
29.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Вот я матери и говорю, продай квартиру и его часть оплачивай пансионат, там не мало денег. А себе на свою долю купи себе квартирку и живи да радуйся.у него сердце здоровое он так и 10 лет может прожить. А она женщина активная, моложавая. Зачем остаток своих сил гробить на что? Нахрен нужна эта квартира.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (16 лет, 12 лет)
Не продаст и не бросит,даже не пытайтесь уговаривать.мне мама сказала "это мой крест ,я его до конца до тяну",а этот крест типичный эгоист,у него ку ча болячек,но лечить он их не хочет,все врачи хотят его убить,а не лечить(очень он кому нужен),мы с братом смерились,маму поддерживаем ,с ним не общаемся
0
29.06.2020
Ответить
Новосибирск
Автор, в продаже тоже могут возникнуть сложности. Если квартира в собственности у отца тоже.
Нотариус видя состояние может запросить справку о дееспособности. А если у него развивается деменция, то о дееспособности речи уже нет. А признать не дееспособным это только через суд и экспертизу. Одним словом, много нюансов, времени и нервов.
Попробуйте сохранить квартиру. Например на условиях ренты.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (16 лет, 12 лет)
Это капризы,поверьте я знаю о чем говорю
0
29.06.2020
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Москва
При любых родителях ???? Даже если например отец насиловал дочь ? Или родители бухали ? Прям обязаны ... ага детей родили и типо старость себе обеспечили 😂понятно почему некоторые семьи плодятся без остановки.🤦🏼♀️
И ухаживание разное бывает. Если человек недееспособный ему гораздо лучше будет с медицинской помощью в пансионате а не лежать в 4 стенах когда все на работе .
0
29.06.2020
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 34 года)
Люберцы
В данной семье не идёт речь об изнасиловании. Можно по глупости потерять родительскую большую квартиру, а можно думать головой. И по закону взрослые дети обязаны заботиться о нетрудоспособных родителях. А есть ещё понятие совести. Нанять сиделку с проживанием самый разумный вариант, при котором не будет потери квартиры.
0
29.06.2020
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Москва
А есть такие сиделки которые будут ухаживать без денег ? Как минимум доплачивать ей придётся а если детям нечем платить? И сами ухаживать не могут , работа свои дети малые. Как тогда ? Нормальный выход отказаться от части и имущества. Все понятно что жаль расставаться с нажитым добром , но а какие варианты ? Если дети обычные люди и не зарабатывают достаточно. А не было бы детей ? Как то выкручивались бы все равно.
Вариант маму к себе папу в пансионат и деньги со сдачи квартиры за пансионат тоже не плохой. Но для мамы это будет ещё неудобнее. Так она в своей квартире пусть и в маленькой а так с детьми ни отдыха нормального ничего.
Жизнь такая разная что иногда приходится от чего то отказываться
0
29.06.2020
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 34 года)
Люберцы
Если матери не стоит рассчитывать на своих детей - можно поискать родственников, которые готовы за квартиру осуществлять помощь.. заключить договор ренты с содержанием, на эти деньги нанимать сиделку..
0
29.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Нет у нас этих родственников, отец всех прогнал. Близко вообще не скем не общаемся. Ему все мешали жить. Его вся мамина родня терпеть не может. А по отцу я вообще никого никогда не видела.
0
29.06.2020
Ответить
Новосибирск
Проживание + доплата из пенсии. Разумно.
Либо пансионат. Пенсия +доплата.
0
29.06.2020
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Москва
А на что кормить пенсионера? Пенсии хватает на еду впритык и коммуналку.. тут не разгуляешься с сиделкой. Сама в своё время столкнулась с лежачим больным. Да и пансионаты не дешевые.
0
29.06.2020
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Москва
На его пенсию же. А что сиделке платить ? Если вся пенсия уходит.
0
29.06.2020
Ответить
Новосибирск
Не поняла. Мама пенсионного возраста + работает. Он пенсионер....
Если средств не достаточно как вариант пансионат: пенсия + сдать комнату в аренду в этой самой большой квартире и будет доплата.
Варианты есть, другое дело, что они могут не нравится.
И да...сиделка выйдет дороже чем пансионат. Не знаю как в Москве, мы платили 30 тыс за отличный пансион свекрови. Вполне приемлемо.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (6 лет, 11 лет)
Москва
Понятие совести? Вы серьезно? Почему у отцов тогда нет понятия совести? То есть, отцам можно калечить детей на всю жизнь,а дети потом обязаны за ними ухаживать? Потому что отцы ничего не должны, а вот дети должны. Если вы правда так считаете, значит вы счастливый человек.
0
29.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Мама не хочет чужих людей в доме. И нужна не сиделка и сиделец. Т. Е мужик. А таких не бывает это раз и жить с чужим мужиком в доме это 2. Мне это квартира не нужна ценой моего и маминого здоровья. Тем более я одна, мне надо свою жизнь устраивать и дочку поднимать. Мама за 2 месяца уже 2 раза за спину хваталась. А до этого бегала на работу и ничего не болело. Мне нельзя нечего тяжёлого поднимать по здоровью. И чем я ей помогу. Денег не хватает на себя. Мама иногда подкидывает мне помощь. Поэтому я ей и говорю. Пусть он купил, вот свою долю и тратит на себя, все что заработал все на себя и потратит. А мама пусть живёт, живёт ключевое слово, а не существует с ним. Я все таки думаю она согласиться, когда он совсем сляжет и не будет её узнавать, вариантов там немного.
0
29.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Нет мы нечем не обязаны.Я живу в квартире раз в 5 дешевле, ем у них. От зп до зп. Еле выживаю. Живу одна с ребёнком, сейчас с этой ситуацией вообще могу остаться без работы и буду перебиваться подработка и чтобы не сдохнуть с голода с ребёнком. Сестра живёт примерно так же. Он же жил и живёт не в чем себе не отказывая. Нам он не дал ничего. Буду я сейчас на износ все соки из себя выжимать что няньку ему нанять на подтирание ему зада в его хоромах. А я у ребёнка одна, мне её надо на ноги поднимать. Хочет уход пусть продаёт квартиру. Матери так и сказала, когда она постареет я в любом случаи вижу вариант только забрать её к себе в маленькую однушку и продовать квартиру их, а потом купить ей квартиру рядом, а на остальные деньги пусть живёт, лечится, ездит в санатории. Кататься, в другой конец города мне некогда
0
29.06.2020
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 34 года)
Люберцы
Можно найти семью с проживанием, которая вместо аренды будет ухаживать, тогда стоимость сиделки будет дешевле.. вы дочь, вы обязаны.. после смерти родителей и будете продавать.. "нам он не дал ничего" - вас выростили, вы не в детском доме росли.. на месте вашей матери я б уже задумалась о надёжных людях, которые будут ухаживать в старости, им же и завещала бы квартиру
0
29.06.2020
Ответить
Гонаивес
Слушайте, если вы так своего папашу не любите и не цените (уверена, есть за что). Забейте. Быстрее ласты склеит, всем же легче. А так можно очень долго возиться и он очень долго будет гадить вам на головы. Мало того, что есть? Существует отличный способ для вас - самоликвидация.
0
29.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Ну я ему смерти не желаю. Но он за жизнь так хвататься,, что вы. Матери трясёт постоянно чтоб она его по врачам водила, и таблетки меняла. Короче будет падать в яму, и чтоб не упасть будет за наши ноги хвататься. За себя трясётся очень. А мои чувства, не пойму. Вот дохаживать его не хочу. Но и зла ему не желаю. Жил бЫ нормально, да жил. Наверное так было бы хорошо
0
29.06.2020
Ответить
Гонаивес
Я не в плане, что надо смерти желать) Вам все равно, вы и написали это. Вы можете пустить дело на самотек, типа вы не при делах. Вы же не хотите вывозить его болячки все эти.
У меня такая бабка, как вы пишете. Ей уже 90+. Вот ей я с детства смерти желала как раз таки. Она манипуляторша, вампир, истеричка, святого ничего нет. Этим и живет. Причем она более лет с 68, с 75 из дома не выходит. Болеет болеет... а толку. И все ей мерещится, убивает и т.п. Но имена-числа не путает, в общем соображает вполне себе ок. Если исключить нюансы, сказать, что кукушка не на месте - нет, соображает бабка, а где она отвратная, так она и в 60 такая была. Это я вам к тому, что это может быть очень долго все. Плюс манипуляшки. Надо ли оно вам.
А мама раз решила если ее крест. Пусть и несет
0
29.06.2020
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Они эту квартиру заработали и вы в ней прекрасно жили. Не хотите помогать - не надо.
Один вопрос: наследство от плохого папы примете или откажетесь?
0
29.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Мы в этой квартире не жили. Мы жили в квартире от завода которую им выдали при налии 2 детей. В простой трешке, а это элитное жилье, отдельно от цивилизации в частном секторе. Не имея машины часать от остановки до их до а пол часа, или 20 минут но почти бегом
0
29.06.2020
Ответить
Гонаивес
Ваша мама полноправная участница этого всего больного кардебалета. Вопрос в том, почему вы так активно занимаетесь ее спасательством (привыкли с детства, наверное). И да, ваша мама такая же не очень родитель, как и папа, иначе бы они не нашли друг друга или нашли ненадолго. Родитель создает комфорт своим детям или не создает, а все это "как-то интересовалась", "втихаря делала добро" - дешевая пыль в глаза в попытках замылить суть с ее стороны, а теперь с вашей найти жалкие подтверждения тому, что хоть кому-то вы были типа надо. Ясно, что мама не со зла так, просто недоразвитая, моральная калека (как и батя). Есть много отличной литературы на эту тему, оч доходчиво "Взрослые дети эмоционально незрелых родителей", рекомендую
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Всем мы в какой-то степени эмоционально незрелые родители, кто тут, кто там. И каждому ребёнку будет, что рассказать психотерапевту.
0
29.06.2020
Ответить
Гонаивес
Конечно, все мы по-своему токсичные.
Я придерживаюсь точки зрения, что есть люди, которые хотя бы пытаются, меняются, растут над собой, а есть инфузории в туфельках, для которых главная эволюция в теч жизни - деградация, а главное попутное течение - плавать омном в проруби. Растили как умели - ок, бог вам судья, а потом лесом пожалуйста.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Инфузории в туфельках более безобидны, чем всесокрушающие *я знаю, как правильно, правильно ТАК*.
0
29.06.2020
Ответить
Гонаивес
пассивность не равно безобидность, вопрос в том, о чем вы и о чем я конкретно в рамках темы (для меня инфузория это не пассивность, а одноклеточность ну и все что из нее следует, не бывает примитивной неосознанности, которая бы не давила авторитетом в духе "так надо", я об сием)
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
В рамках темы - это деменция, тут только уход, многолетний уход. Либо органика, спровоцировавшая деменцию. Автор за отцом ухаживать не хочет, если сбежит мать - ее можно понять. Жить с дементором невыносимо, а жить можно долго. Тут либо это уход за некогда любимым и близким человеком (родителем, мужем), либо бегом и не оглядываясь.
0
29.06.2020
Ответить
Гонаивес
С этим полностью согласна.
Мой комментарий первоначально касался не деменции, больного человека, а отношений автора с отцом изначально плюс попыток спасать и оправдывать мать. И это да, она зря, не видит сути, мать и отец отличная пара, и мать такую жизнь не прикованная к батарее прожила. Ну и если так тяготит нелюбимый плюс больной отец - "бегом и не оглядываясь", зачем это жевать.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Автор хочет сбежать от отца, захватив с собой *хорошую и невиноватую* мать. Чего хочет сама мать - не понятно. Из распада личности в немолодом возрасте вылезти почти невозможно, рассчитывать на просветление у отца не приходится, у мамы автора, видимо, свои планы. Может быть, и уход за отцом в них входит.
0
29.06.2020
Ответить
Гонаивес
Сама мать ничего не хочет, она катится всю жизнь по накатанной и ноет, получая эмоции от жалости, но при этом ничего не делает. Об этом то я и писала. Имеет впрочем право.
Как и автор имеет право жить своей жизнью, а не театральными постановками родителей и семьей, которая ее никогда не радовала. Мать автора ноет, это стиль жизни такой. Жаловаться, плакаться и при этом ничего не предпринимать. Жертвы, они такие. Так пусть ухаживает за отцом, раз решила такой крест нести, чего тогда ныть.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Тетка работает, нанимает сиделку, чтоб та помогала мужу, нельзя сказать, что только ноет. Ей тяжело и страшно терять близкого человека, который теряет сам себя. Да и если распад личности стремительный, то трудно решиться на что-либо вот так вдруг. Поныть, что ли, нельзя?
Вот, самая жуткая ситуация, когда свихнулся близкий человек. И уйти нельзя, и оставаться невыносимо. А уйдёшь, в след скажут - бросила в беде. Сама себе и скажешь. Я не стол ко про родителей (это другое, все же), сколько про мужа.
0
29.06.2020
Ответить
Гонаивес
Поныть можно, как и не хотеть слушать нытье - тоже можно. Вы ото всех хотите слушать нытье? Я нет - если человек мне друг по жизни, рядом в тяжелых ситуациях, я его всегда выслушаю. А если я никогда не надо была сама, зачем мне для его нытья контейнером подрабатывать.
Я вас поняла))) Вы пишете о моменте "здесь и сейчас" с позиции матери как жены. Я в контексте всей жизни и автора как дочери в этой схеме. Мы о разном.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Позиция автора как дочери такая же эгоистичная как позиция родителей по отношению к автору. Вечное инфантильное *мне недодали*.
0
29.06.2020
Ответить
Гонаивес
Помогать людям очень затратно. Одно дело когда делаешь это уважая и любя, а другое - когда вместо того, чтобы жить. Очевидно ж, что для автора поста ее отец не папулечка-любимый-живиподольше.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Я об этом же. Я очень понимаю автора в этом вопросе. Она в своём праве отказать отцу в уходе. Проще тихо слиться - я не могу, занята, работаю. Автор хочет помочь матери. Если у отца деменция, то не так много вариантов - пансионат, сиделка, мама вместо сиделки. Там ниже хороший вариант предложили скинуться на пансионат - пенсия отца + со всех по десятке.
0
29.06.2020
Ответить
Гонаивес
Мама физически не тянет. Оо, последние месяцы присматривала за своим дедом. Кстати, любимым и очень мирным даже в непростые времена. Это очень тяжело. Плюс он ссохся, весил мало (70 максимум), я больше и сильная, и как его тяжело было перетаскивать. Одно дело пьяного под руки брать, который кое-как плетется, а другое, когда человек, как мешок, они какие-то непосильные в таких состояниях.
Мне впечатлений хватило, больше любимых нет, пусть как-то без меня болеют.
Да, вариант скинуться оптимальный, но судя по всему он почему-то неприменим.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Моя бедная свекровь лет 15 ухаживала за своей матерью, последние года 3 мать уже не соображала, почти не ходила, ее не узнавала. Это ужасно. Я готова оказывать помощь - приготовить, убрать, по необходимости, но быть служанкой не, не готова. Раствориться в потребностях болеющего - не, не смогу. Тем более, что это не временно заболевший.
0
29.06.2020
Ответить
Гонаивес
Мой к счастью для всех (и себя в первую очередь) умер быстро. Сгорел за полгода, но совсем опа была последние пару месяцев. Но он был очень пожилым уже.
А вот моего деда по линии папаши его жена присматривала 15 лет... причем там гуляка-шебушака был, бросил ее ради молодой, а потом ему позвоночник перебило, она его вылизывала до последнего. Я бы сказала я тебя не знаю, дорогой, максимум перепиши мне квартиру, а я найму тебе сиделку. Но там набожная была женщина очень.
Конечно, это ужас. Финансово и едой скинуться одно, похоронить себя авансом другое. Хотя у меня одна знакомая смотрела за мужем лет 7. И ей и 40 не было, но она уж очень его любила, вроде. И сына его растила. Там разница в возрасте большая была.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Как тяжело такое читать.
Мой папа умер этой осенью и мама осталась одна. Папа болел онкологией 4 года, хотя начало скорее всего было 6 лет назад. Были вспышки недовольства, когда глюкоза падала. Но мы папу все любили. Ему было 58 лет. Мама его спасала почти каждый день. С августа стал лежачим, иногда мужчины наши с ним ходили. И когда у мамы подошёл пенсионный возраст, ушла и была только с ним. Она ночами не спала из-за глюкозы и кризов. Мы все надеялись на излечение и продление жизни, но увы. И такое читать ужасно. Я по папе очень скучаю. А маме очень без него тяжело.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (6 лет, 11 лет)
Москва
Если у вас был нормальный папа, то вам не понять. Если бы вы в 30 просыпались от кошмарных снов, воспоминаний детства, которые устроил "папочка", вы бы писали по-другому. Автора понимаю. Отправила бы в пансионат. "Сытый голодного не поймет".
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Возможно, вы правы.
Моя мама тоже бабушку в дом престарелых оформила. Бабушка шейку бедра сломала, а родители на тот момент работали, ухаживать некому было, а мы учились. Бабушка всю жизнь обижала маму, выбрала брата, потому что тот бизнесмен. Брат не хороший по жизни. Он и с наследством себе в угоду сделал больше. Мама бабушку часто навещала. Она лежачая была и с деменцией. А до этого алкоголиком была, жила в своё удовольствие. Ни на один день рождения ни наш, ни мамин не поздравила. Маму может несколько раз за всюмою жизнь. У меня ни одного подарка от бабушки. Один раз нас оставили с ними, так бабушка с мужем выпивали, а мы в речке сами купались.
0
29.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
я тоже ее понимаю. мой отец пил и гонял всю семью,но я бы никогда так не поступила.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (6 лет, 11 лет)
Москва
Значит не так пил и не так гонял. Бывают случаи, когда этот вариант вообще не рассматривается. У всех по-разному и иногда бывает все очень грустно.
0
30.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
тогда вопрос к матери опять же, почему она терпела а не ушла ради детей? а то мать и автор такие несчастные,а отец тиран
0
30.06.2020
Ответить
Мама двоих (6 лет, 11 лет)
Москва
Глупая потому что была и слепо считала что детям нужен отец. Детям нужна здоровая психика, если что, а не отец. Дети выросли и сами отца выставили за дверь. И за все мои 33 года это было самое нужное и важное решение для здоровой и спокойной жизни. Позор тем матерям, которые терпят отцов ради призрачного понятия семьи.
0
30.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
вот тут я согласна. Я ушла от мужа по многим причинам, постоянные драки и скандалы. я жила в такой семье, мой отец избивал мать,но я все равно его люблю. и у меня обида и на отца в чем-то и на мать,потому что как вы сказали нужна здоровая психика и у меня ее нет из-за отца. до сих пор детские комплексы и обиды мешают жить, и я виню немного мать,что она не ушла. а отец в свою очередь винит меня,что у моего ребенка нет отца.
0
30.06.2020
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Алма-Ата (Алматы)
При чем тут ваш отец? Он бросал вас дома, а сам ездил на море? Он эксплуатировал вашу маму? У всех разные обстоятельства. А тема поста не "расскажите о ваших родственниках".
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Это открытый пост. И что тут такого, что рассказала про своих, как и автор. Получается, если родители едут на море без детей - это их бросили? Что значит эксплуатировал?
0
29.06.2020
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Алма-Ата (Алматы)
Это открытый пост с указанным вопросом. Ваш ответ не совпадает с вопросом. С таким же успехом можно рассказать, что вы сегодня ели или кто у вас соседи, польза от комментария будет примерно такой же.
0
30.06.2020
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Да-да, конечно. Мнение должно только совпадать, ага😀
0
30.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
а мать ее не бросала что ли? а девушка рассказала что таких семей много, с трудностями и сложными периодами. как бы мы не злились на своих родителей, когда их не будет, мы будем скучать и жалеть о своих поступках
0
29.06.2020
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Алма-Ата (Алматы)
Не обобщайте. Ещё сам Лев Толстой писал, что "каждая несчастливая семья несчастна по-своему". Вообще, "мыкать" - дурацкая привычка, нет такого коллективного мы, есть "я" и "мой опыт", и эти вещи у всех разные.
0
30.06.2020
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Нижний Новгород
А ваш отец тут каким боком?
0
30.06.2020
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Да вообще никаким.
Мой отец болел, был лежачим, но его никто не бросил. И не важно сколько ему лет. Знаете ли, характер от болезней лучше не становится. Так же был, как ребёнок, капризный, бурчливый. И он жил с мамой. Мама осталась одна. Автор с отцом не живёт. Живёт с ним мама. Автору надо разобраться с собой и понять, что её обиды не относятся к отцу, которого она видит сейчас и последнее время. Пожилой человек болен. Я понимаю, если бы отец был бы один и не кому было ухаживать и тотесть варианты. А когда есть мать и она не хочет сдавать, чего вообще туда лезть. Если она хочет помочь матери, то пусть приедет и поможет, а не ля-ля разводить.
0
30.06.2020
Ответить
Новосибирск
Интересно, вот что. Вы пишете
....В детстве нас всегда бросали в городе, а сами ездили одни отдыхать на море , нас не брали никогда.....
А где в это время была ваша мама? ...так то это была позиция обоих родителей, а претензии у вас только к отцу.
..... К нам детям относился, всегда как к чужим и настраивал мать....
Т.е он - кусок говна т.к ее настраивал, а она святая женщина просто исполняла "его настрой" во вред детям? Подумайте над этим.
В целом вашей маме нормально.
Ваша мама много лет живет с вашим отцом, значит она что то имеет от этих отношений например играет свою драму, где ее роль главная. Просто возможно сейчас ее роль даётся труднее и она приглашает вас поиграть в ее театре.
0
29.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Да это все так и есть. Она так позволила. Однозначно. У нас с ней был разговор и не раз на эту тему. Но она хотя-бы как то нами интересовалась и помогала, причём в тихоря от отца. Я все это понимаю.
0
29.06.2020
Ответить
Новосибирск
Автор, вы меня простите, но вот это "как то интересовалась" - это полная шляпа. А "в тихоря от отца" - вообще кровь из глаз.
Мне очень понятно ваше желание хоть как то оправдать мать т.к иллюзия, что хоть один из родителей вас вроде как любил хоть и извращенной любовью вам отраднее, чем принять тот факт, что они одинаково к вам относились.
Это как если ваш муж сечет ремнём вашего ребёнка сзади, а вы спереди, в этот момент ему водички принесли и платочком слезу утираете..... из любьви разумеется.
0
29.06.2020
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 21 год)
Нижний Новгород
Как красиво и правильно сказали!
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (22 года, 22 года)
Хельсинки
Автор, вот вы написали в комментарии: "зачем нас рожали, пусть бы сделали аборт". Однажды ведь и ваша дочь спросит: зачем ты меня рожала, если мы жили в нищете, на еду не хватало в конце месяца и ты даже ни разу не отвезла меня на Фиджи? И вам, наверно, станет горько, ведь вы-то считаете, что дали ей все. Для вас норма жить вот так, а у вашего ребенка найдется сотня причин обвинить вас в нелюбви и токсичном родительстве. Как и у любого другого ребенка. Для ваших родителей (не для одного отца, а для обоих родителей!) было нормой отдыхать вдвоем и на первое место ставить супруга, а не детей. Обвинять одного отца смешно, ваша мать поступала с вами аналогично. Но зачем эту обиду до сих пор лелеять? Да, так было. Ничего не изменить, такие люди.
Что касается ухода: вы можете только предложить матери варианты, решать ей. Согласна с мнением, что отца надо тщательнее обследовать, возможно, его состояние ухудшается на фоне недиагностированного инсульта.
0
30.06.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Лукоянов
вопрос от ребенка почему ты аборт не сделала не так страшно,как слова,что если ребенок больной,овощ,его надо сдать в интернат,что бы жить не мешал.
0
30.06.2020
Ответить
Мама двоих (22 года, 22 года)
Хельсинки
Да это вообще днище, я даже комментировать это не стала.
0
30.06.2020
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Владивосток
Ну согласитесь , что посеял отец, то он и пожал . Теперь пусть за ним ухаживает его жена или едет в пансионат , интернат, а на детей даже не рассчитывает . Растить детей нужно в уважении и любви , что бы потом получить в ответ что-то.
0
30.06.2020
Ответить
Мама двоих (22 года, 22 года)
Хельсинки
А автор воспитывает своего ребенка в уважении и любви? Рассуждать о чужих "бабках" и больных детях просто, а если это случится с ее ребенком,- в детдом сдаст?
От претензий, что родители недодали внимания и не удовлетворили какое-то желание, никто не застрахован.
0
01.07.2020
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Владивосток
С последним соглашусь . Но я это не читала , слишком много перечитывать .
0
01.07.2020
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Прохладный
Буквально несколько недель назад я сказала бы нафиг такого отца. Но... Сейчас, ваша мама прожила с ним всю жизнь, наверное не просто так. Да и вам, не смотря на все, он дал самое дорогое-жизнь! Так же, по своему, он заботился о вас, вы ж все же не в дд выросли, вас одевали, кормили, образование и т.д., не думаю, что это все за счёт матери. А сейчас человек болен и да, это тяжело, раз у него характер всегда был не айс, то с возрастом он ухудшается. Сейчас вы жалуетесь на него, а потом.. потом будете себя во многом корить, что все было не так плохо и можно было и потерпеть, и промолчать.... Цените, что ваш папа с вами рядом, пока есть такая возможность 🙏 P.S. сами уезжали на море, а вас не брали - а почему к маме притензий нет? Или она на море без вас не ездила?
0
29.06.2020
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Прохладный
Папа рядом, вы можете поговорить с ним, увидится и т.д. Он РЯДОМ!!! Цените это! Потом будет поздно...
0
29.06.2020
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Нет там папы и дедушки тоже нет. У автора нет восприятия этого человека как отца, как дедушка он тоже себя показал никак.
Что ценить?
0
29.06.2020
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Прохладный
В этой ситуации, у автора вообще какой эгоистичный детский взгляд на ситуацию, папа плохой, а мама хорошая. Хотя по тому, что она пишет, мама 1. На море ездила без них также спокойно, как и папа 2. Никто не может настроить МАТЬ на то какие у нее дети, это для себя решает только она сама и какие бы дети не были-они всегда самые лучшие. 3. Мама живёт с папой не один год и судя по всему ее все устраивает (ей явно нравится роль "жертвы"). Смотрим с другой стороны. Мама плохая - она не брала нас на море, 2-мама тоже считала, что дети плохие. 3 папа все говорил (судя по всему) прямо, а мама давила на жалость. И где правда? А правда в том, что вы сами на ситуацию должны своим трезвым взглядом смотреть, вы уже не ребенок. Вас мама изначально настроила на волну "папа такой сякой, а я вот бедненькая". Это не так.
0
29.06.2020
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
То, что мама там с папой в тандеме бесспорно.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Для начала сделать мрт головы. Возможен инсульт, опухоль мозга и тд, какое-нибудь острое состояние, которое спровоцировало деградацию. Дальше - психиатр. Но таблетки он пить не будет, его травят и тд. Ох, сочувствую.
0
29.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Все сделали. У него болезнь Паркинсона, мать в том году оформила инвалидность ему.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Резкое ухудшение сейчас, делать надо сейчас
0
29.06.2020
Ответить
Мама троих (31 год, 18 лет, 2 года)
Сергиев Посад
Плюсанусь,что то ещё случилось явно,может микроинсульт, ещё бы психиатора вызвать не помешало,они на дом выезжают.
Катя,психиатор умеет уговаривать,уж моя какая строптивая бабушка была,и то ее уговорили, принимала как врач сказала,с наших рук конечно
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Мою отличную умную и адекватную свекровь хватает на месяц -два приёма антидепрессантов. Проблема уходит (жжение во рту, например) и она их бросает. И бесполезно ей объяснять, что ад надо пить долго, что многие ее проблемы (психосоматические боли) могут уйти, а в случае отмены они возвращаются. А с этой изоляцией она из дома не может выйти, ее колбасит.
0
29.06.2020
Ответить
Мама троих (31 год, 18 лет, 2 года)
Сергиев Посад
Моей мозги тогда отлично промыли, спасибо врачу
0
29.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Скажу маме
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (8 лет, 4 года)
Москва
Сказать отцу, что пандемия кончилась!тем более указы собянина на стороне этой выдумки.прям вот сказать, что с такого то числа мать выходит в офис на полный день!а сиделка возвращается.для убедительности я бы и приказ с места работы подделала и звонок от коллег=) мать может снять комнату, квартиру, гостиницу, у вас работать и тп. У меня сосед сверху уже 10 лет умирает и скорую каждый день вызывает.это состояние души.тут надо дать понять, что потакать не будут.а то 20 лет будите бегать вокруг него.на предложение вам приехать-врать, что заняты работой.прям на работу давить.выбы и рады, но вот совещание срочное.да и документы его спрячьте, а то перепишет квартиру на сиделку=)
0
29.06.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Так он кукушкой едет. Недавно мама ушла на базар, а ему глюконулось, что чужие люди дома спустился к консьержу вниз, ругался почему они чужих людей в дом пускают, та поднялась, говорит кто где? А он ей тычит на одеяло и говорит вот смотрите лежит жулик на кровати. Матери не было около 2 часов дома. Конечно консьержка поняла что не все дома у него. Ещё один раз к соседу в лифте пристал с вопросом, а вы говорит ноги себе как заводите. Сосед мол не понял, он ну чтоб ходить ноги же заводить надо. А то говорит я сегодня ноги не завёл, с полу прилипает. .у соседа глаза по 5 рублей. А порой бывает адыкватный, иногда бывают такие заскоки.
0
29.06.2020
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Так тем более , ему надо под присмотр и квалифцированный уход, хотя бы ради безопасности - его, матери, соседей, в конце концов. ..
0
29.06.2020
Ответить
Новосибирск
У папы развивается деменция. Люди с деменций могут быть агрессивными и на этот Счёт не должно быть иллюзий. Папе психиатра пригласите. Ему выпишут соответствующий препарат успокоительный.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (6 лет, 6 лет)
Москва
Вы рассказываете про эпизоды из моей семьи.
Единственный альтернативный вариант - дом престарелых. А так жизнь мамы на обеспечение отца, ну и возможно плюс сиделка . Он может и 5 и 10 лет ещё так прожить.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (20 лет, 16 лет)
Москва
Похоже, что у него и правда проблемы.
И он в них погружается. Возможно те самые, из детства, которые связаны с его мамой, родителями (так ка кон стал похож на ребёнка судя по заявлениям - мама только моя, и я ничего не могу сам). Очень жаль...
К слову о том, почему ходить на психотерапию лучше начинать рано, не откладывать на пенсию. Кто-то из "великих" написал, что если начать до 35, шансы выше.
0
29.06.2020
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Вашей маме такая жизнь нравится. Пока что ей не плохо, иначе давно бы воспользовалась вариантом пансионата.
Единственное, что - не позволяйте ей вешать на себя проблемы. Вы предложили выход (вполне неплохой )- она отказалась. Всё, какие могут быть вопросы. Начнёт плакаться опять - просто напоминайте о пансионате. Ни в коем случае не выслушивайте нытье и не кидайтесь " на помощь " ,так ещё хуже сделаете
0
28.06.2020
Ответить
Мама двоих (25 лет, 16 лет)
Москва
Продавать квартиру, действительно, глупо.
Я примерно представляю цены такого пансионата. Его пенсия+с вас всех по десятке. Я так поняла, вы не одна? Еще сестра есть? И мама, соответственно. Вот около 40 и наберется. Это не на одноместную палату. Но и в комнате на несколько человек нормально приживется.
0
29.06.2020
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 20 лет)
Донецк
Жить своей жизнью. Если Вы не хотите принимать его таким, какой он есть - не мучайтесь, это ни к чему. Ничего хорошего для Вашего здоровья точно не будет. Мама жена -то еë путь. Если она могла нанять сделку, значит есть такая возможность. Когда она выдохнется - снова наймëт.
0
02.07.2020
Ответить
Анонимно
Новенькая
Спасибо
0
02.07.2020
Ответить
Мама двоих (18 лет, 16 лет)
Таллинн
вы предложили выход, дальше решать вашей маме!
а вот на себя не давайте скидывать эти проблемы... вам точно есть, чем заняться, чем ублажать старого эгоиста! Ну только если он вам в наследство не должен оставить миллион долларов :)
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (18 лет, 14 лет)
Москва
Берите сиделку на ночь.... скидывайтесь
Можно медсестру
Что делать?:) Больше ничего не остаётся
0
01.07.2020
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Раз ваша мама с ним нянчиется , значит знает ЗА ЧТО ему благодарна. Может он отцом был и хреновым, но мужем значит хорошим для неё. Я так поняла от вас никто не требует пока геройских поступков? Так зачем вы вмешиваетесь? Жаль маму? Ну так мама сама разберётся. Спина сейчас у всех с 30 лет уже больная. В остальном ваша мама здоровая, симпатичная женщина, сами пишите. И её выбор ухаживать за больным мужем - это её выбор.
0
30.06.2020
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Владивосток
Автор я вас поддерживаю
Вы все правильно делаете
А Ваша мама пусть сама решает
Жизнь одна , и тратить ее на ублажение эгоистов не стоит
0
29.06.2020
Ответить
Женева
Продавать квартиру глупо. По-хорошему, надо мать забрать, а ему сиделку или пансионат, но не ценой их общего с матерью жилья, вот с аренды платить за пансионат - вариант, если у вас нет средств. Но в любом случае ничего вам мать сделать не даст, ей так удобно.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Мытищи
Ваш папа не в одночасье стал таким, ваша мама с ним же прожила почти всю жизнь и ничего не меняла, почему? Это её выбор. Вы живите своей жизнью, помогайте как можете, если не деньгами, то добрым словом. Как говорят, вы можете привести осла к реке, но не сможете напиться за него.
0
29.06.2020
Ответить
Москва
Он ее муж как- никак, всю жизнь прожили. Конечно, она не хочет его никуда сдавать.Решать только ей
0
29.06.2020
Ответить
Королев
Моя мама папу кормила с ложечки на кровати, когда её положили в больницу - научила ходить на кухню и кушать самостоятельно. Она выписалась - и всё по новой....
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (10 лет, 4 года)
Москва
Сиделка или пансионат. Я не вижу других вариантов. Если мама не согласна, ну значит это ее выбор - ничего не поделаешь.
0
29.06.2020
Ответить
Королев
У моей подруги мать за год деградировала полностью. Наняла сиделку с проживанием, сама живёт отдельно , иногда приезжает.
0
29.06.2020
Ответить
Мама мальчика (21 год)
Самара
Надо обратиться к другому врачу. Вряд ли папа под себя ходит, потому что его мама "расслабила". И самое дорогое лекарство может не подойти.
0
29.06.2020
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 21 год)
Нижний Новгород
Тут одинаково все виноваты. Жертвы сами выращивают тиранов. Видимо каждому комфортно в своей роли, до поры до времени...
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (8 лет, 6 лет)
Люберцы
А что вы можете сделать, собственно? Только предлагать варианты маме, но раз её ваши варианты не устраивают, не лезьте.
0
29.06.2020
Ответить
Мама двоих (16 лет, 12 лет)
Нечего Вы не сделаете,тут все от мамы зависит,у меня такой же папаша,весь мир вокруг него крутиться,только он еще от нас отрекся(от детей),сколько мы всего натерпелись
0
29.06.2020
Ответить
Мама троих (30 лет, 28 лет, 15 лет)
Луцк
Сейчас есть море снатворных и успокоительных. Но ваша мама по ходу привыкла делать из себя мученицу.
0
29.06.2020
Ответить
