Войти

То ли лыжи не едут, то ли я не обута

Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 3 месяца Москва

За 50 тыс в мес даже удаленщика в ит не найдётся, не то что офис, я себе искала sql-иста, хочешь офис, минимум 120 это МО, если удалёнка полный день, то на просторах страны можно найти за 60-90 очень умных ребят, на чем мы и остановились.

По функционалу какой-то перебор, осталось только полы мыть и на обратном пути с работы листовки расклеивать

0
22.05.2021

Юля, предыдущий hr примерно так и делала))) кухню прибирала, мыло разливала по диспенсерам и объявления таки клеила (ну или по крайней мере печатала и должна была поклеить) Наверное на её фоне я трутень 😀

0
22.05.2021
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 3 месяца Москва

pantera, ну и зачем? У каждого есть своя работа. И это работа уборщицы, а не кваоифицированного специалиста. Это как айфоном гвозди забивать, можно конечно, но зачем

0
23.05.2021
Andraste
Красавчик, 12 лет 3 месяцаСоображулька, 8 лет 9 месяцев Новосибирск

pantera, эникейсковородкин? А когда же она работу свою делала?

0
24.05.2021

Andraste, думаю на кадры времени у неё поэтому и не хватало. В 1с забила данные и хватит. И поэтому она тоже была плохим работником)

0
24.05.2021
Andraste
Красавчик, 12 лет 3 месяцаСоображулька, 8 лет 9 месяцев Новосибирск

pantera,это не работники плохие. Это работодатель.......

Исли требуешь с одного человека работу троих - получишь то что получишь.

0
25.05.2021
Анна
Сын, 26 летДочь, 17 лет 1 месяц Москва

Юля, а теперь и на просторах не найти. It почти полностью в удаленку перешел. И теперь все, кто согласен работать по московскому времени, хотят московскую зарплату

0
22.05.2021
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 3 месяца Москва

Анна, оно и логично!

0
23.05.2021
Andraste
Красавчик, 12 лет 3 месяцаСоображулька, 8 лет 9 месяцев Новосибирск

Анна, ищите студентов)

0
25.05.2021
Анна
Сын, 26 летДочь, 17 лет 1 месяц Москва

Andraste, нафига?

0
25.05.2021
Andraste
Красавчик, 12 лет 3 месяцаСоображулька, 8 лет 9 месяцев Новосибирск

Анна, нафига тогда вам ит?

0
25.05.2021
Анна
Сын, 26 летДочь, 17 лет 1 месяц Москва

Andraste, вы мне проста даете абсолютно не актуальный для моего случая совет. Почему вы решили, что нам нужны студенты? У нас огромный штат, 8 офисов в россии и других странах. Вопрос студентов для нас вообще никак не стоит.вот сижу сейчас мучаюсь тем, что мне надо 4х аналитиков добыть. И каждому из них нужно прям завтра выходить в один из крупных банков, чтобы подхватить задачи по определенным профилям. Вот прям сесть и начать интеграции описывать по автоматизации кредитного процесса, чтобы к 30.09 весь процесс уже работал от и до. Какие тут студенты вообще...

Да, у нас есть программа обучения для джунов. Когда берем человека с опытом полгода-год и доучиваем. Но это не моя задача. Она ко мне отношения не имеет. Мне нужно закрывать дырки по актуальным работающим проектам. Поэтому мне непонятно - зачем мне совет о поиске студентов.

0
25.05.2021
Andraste
Красавчик, 12 лет 3 месяцаСоображулька, 8 лет 9 месяцев Новосибирск

Анна,

Вы не озвучили оплату с текущего момента и до 30.09 и чтобы весь процесс работал.

Если речь идет о 50 тр в месяц (выше шла речь именно о такой сумме, но не вы её озвучивали) то вероятность найти хорошего специалиста на такую работу очень мала.

И зря вы так о студентах. Очень толковые встречаются среди выпускников. Лучше даже чем протирающий брюки с опытом 10-15 лет.

Это мне ваша "фобия" непонятна. Ит это вам не медицина. Уровень знаний легко можно проверить.

0
25.05.2021
Анна
Сын, 26 летДочь, 17 лет 1 месяц Москва

Andraste, причем тут я и 50 тыс? У нас нет зарплат по 50 тыс...

0
25.05.2021
Andraste
Красавчик, 12 лет 3 месяцаСоображулька, 8 лет 9 месяцев Новосибирск

Анна, и?

Вы сумму не озвучили и я исходила из обсуждаемой.

Если у вас сумма раза в 4-5 больше ищите в регионах. Думаю, легко найдете. И естественно не студента.

0
25.05.2021
Анна
Сын, 26 летДочь, 17 лет 1 месяц Москва

Кстати, как вы умеете работать с возражениями? Если вам скажут, что нужно найти it-шника за 50 тыс, нужно просто ответить, что это невозможно и привести аргументы. Сделать подборку резюме с зарплатами с hh, показать руководству и объяснить какие специалисты сколько рассматривают.

0
22.05.2021

Анна, начинается: давай возьмем выпускников, которые работали в процессе учёбы. Не мысли стереотипами. Если бы мы мыслили стереотипами, то не достигли чего имеем.

0
22.05.2021
Una
И, 10 лет 6 месяцевД, 7 лет 11 месяцевН, 7 лет 11 месяцев Дубна

pantera, ок, люди не мыслят стереотипами о том, что труд должен быть достойно оплачен. И вы ожидаете в отношении себя другой подход?

0
22.05.2021
Andraste
Красавчик, 12 лет 3 месяцаСоображулька, 8 лет 9 месяцев Новосибирск

Una, как вы позитивно мыслите. И так же наивно как и я.

Сейчас другой лозунг : плати меньше за больший объем работы. Это крупные конторы могут позволить себе карьерный рост и прочее. А не большие выжмут и заплатят копейки.

Раз терпят значит все всех устраивает. Не нравится ищешь другие варианты. Не можешь найти? Значит ты столько стоишь и тобой вертеть будут как вздумается. Хоть работу 5х заставят делать.

Мы же хотели рынок и рыночные отношения? Вот они. Получите и распишитесь. Если ты на рынке катируешься - ты в шоколаде. Нет? Извини. Все. Западные рыночные отношения

0
24.05.2021
Una
И, 10 лет 6 месяцевД, 7 лет 11 месяцевН, 7 лет 11 месяцев Дубна

Andraste, вы не совсем по теме ответили.

0
24.05.2021
Andraste
Красавчик, 12 лет 3 месяцаСоображулька, 8 лет 9 месяцев Новосибирск

Una, немного ушла в сторону.

Просто автор спрашивает, что не так.

А нет никаких не так. Или нормальная работа в крупной конторе куда устроиться проблематично.

Либо прыгать по таким желающим найти того, кто работу троих будет выполнять за оплату, которую и одному мало.

Либо самой дело начинать.

С автором все в порядке. Но ещё пара таких ушлых работодателей отобьют охоту так рьяно браться за работу. Вот и все. Научится отвечать и быть отправленной на новый поиск.

0
24.05.2021
Анна
Сын, 26 летДочь, 17 лет 1 месяц Москва

pantera, значит надо собрать подборку таких выпускников с зарплатами. Они тоже есть на нн.

Простите, но мне тут на днях вакансию дали от сбербанка, з/пл, 140, уровень требований класса-бог. С просто сказала - таких нет. Мне говорят - поищи. Я через час вернулась - я поискала, таких нет. Повышайте ставку. Мне шеф ответил - ну ок, тогда не ищи, не трать время, повысим ставку, вернемся

0
22.05.2021
Andraste
Красавчик, 12 лет 3 месяцаСоображулька, 8 лет 9 месяцев Новосибирск

Анна, для сбера ит 140 это уровень "новичок".

Бородатые ит там же получают раза в 3 больше.

0
25.05.2021
Анна
Сын, 26 летДочь, 17 лет 1 месяц Москва

Andraste, я прекрасно это знаю.

0
25.05.2021
Ekaterina
Таня, 18 лет 8 месяцевПетя, 14 лет 11 месяцев Москва

pantera,

Даже выпускники хотят большего

0
23.05.2021
Andraste
Красавчик, 12 лет 3 месяцаСоображулька, 8 лет 9 месяцев Новосибирск

Ekaterina, один минус это отсутствие опыта работы.

0
25.05.2021

Andraste, большинство студентов с первого курса подрабатывает и к 5 курсу набирает приличный опыт.

0
25.05.2021
Andraste
Красавчик, 12 лет 3 месяцаСоображулька, 8 лет 9 месяцев Новосибирск

pantera, к 4му) в магистратуру идут в меньшем количестве.

Да с 3го курса идут на подработки, работу. В этот момент их и разбирают ) но не на 50.

Сумма меньше. От 15 до 30. Диплома ещё нет

0
26.05.2021
Andraste
Красавчик, 12 лет 3 месяцаСоображулька, 8 лет 9 месяцев Новосибирск

Анна, ну почему невозможно? Студент ит 3й/4 й курс на неполный день пойдет.

На год-два вполне.

Судя по отношению к работникам это вариант вау.

Если что хороших ит именно в универе и разбирают)

0
24.05.2021
Анна
Сын, 26 летДочь, 17 лет 1 месяц Москва

Andraste, как их разбирают, так они через год и опять на рынке. Поучатся за счет работодателя годик, потом +100 к зарплате и бегом в светлое будущее

0
24.05.2021
Andraste
Красавчик, 12 лет 3 месяцаСоображулька, 8 лет 9 месяцев Новосибирск

Анна, так а что вы хотите? Не все же такие как автор? Чтобы вот такой работодатель сел и на него пахали за копейки. Студент честно отработает свою работу. Проги напишет. Макросы. Сайт забабахает за год.

Не хотят достойно оплачивать - новый студент. Судя по всему текучка таких работодателей не смущает. Поэтому проблемы не вижу. Год один человек проработал - уже подарок.

0
24.05.2021
Jler
Дочь, 13 лет 7 месяцев Москва

Можно откровенно? У меня как у рука сложилось такое впечатление:

- человека надо брать, ахать его во все дыры, и можно не платить, ибо прав своих не знает, цену свою ощущает только интуитивно и искренне не считает, что стоит тех денег, сколько просит.
извините, но как есть.

все обязанности как работника, так и работодателя прописываются в трудовом договоре. Я видела Ваш ответ ниже и он имхо подтверждает написанное мной выше. У нас тоже была компания с серой з/п, при этом тех работников, кто был не согласен-или не брали (и тут работник должен перекреститься) или подписывали сдельные договора белые (потому что если работник хороший и нужен компании его возьмут на ЕГО условиях). Ездят на тех, кто даёт ездить на себе. Так всегда было, есть и будет

0
22.05.2021

валерия, эти товарищи не пойдут в жизнь на белую зарплату. Ручкой помашут и все. Даже если супер хороший. В общем обновила резюме. Подыскиваю подходящее место

0
22.05.2021
Jler
Дочь, 13 лет 7 месяцев Москва

pantera, тут как грится «если жена уходит к другому...»

ну не пойдут и отлично, собеседование-это в том числе способ отфильтровать неадекватных работодателей, которые будут на Вас пахать и платить 3 копейки. Я не hr, но собеседую часто. И фильтрую людей не только по ответам на мои вопросы, но по их вопросам мне и реакции на мои ответы. Это нормально

0
22.05.2021
Ксенечка Фенечка
Лев, 13 лет 8 месяцев Санкт-Петербург

50 000 it в месяц в офис это щас самый низкий потолок)) пойдут только те, у кого мало опыта, чтобы поднабраться. У нас очень рынок растет и выбор огромный, на удаленке тож платят)) пысы: я как раз в офис, ибо перехожу с джуна на миддл

по вам- мне показалось ,что вас не ценят. Вы на белую зп? Вы сами себя не цените ,скорее всего

Попробуйте честно поработать с установками. Посмотрите на вторичные выгоды

"У меня не складываются отношения с работодателями, зачем мне это? Что я имею?" и далее отвечайте честно...Все что придет в голову (даже бред)

например : можно себя жалеть, можно перерабатывать, можно выживать и .п.

0
22.05.2021

Ксенечка Фенечка, по IT согласна, поэтому и указала, что это единственная незакрытая вакансия.

Белая зарплата не принципиальна, если она стабильна, либо я знаю за что её получаю.

Мне сложно себя оценить, по причине того, что опыт в данной сфере у меня не большой, но я вижу результат работы.

Что не складывается, понять не могу.

Однозначно не хочу ходить на работу, где не складывается.

0
22.05.2021
Ксенечка Фенечка
Лев, 13 лет 8 месяцев Санкт-Петербург

pantera, так я об этом и пишу) что вы не виноваты в IT, сложно закрыть такие вакансии, тк рынок зарплат куда выше

Мне кажется, у вас получается. Просто вас прогибают и вы поддаетесь.

У меня был онечто подобное на прошлом месте. Я заранее вышла на кабальные условия ,но у меня был просед по опыту и я знала, что мне надо вспомнить скиллы 3-4 месяца. Все хорошо получалось) они накидывали задач сверху ,я попросила прибавку- мне отказали

Потом руководитель нашла до чего ко мне докопаться))) и ее понесло (женский коллектив это такое). Я ее осадила. Сделала список того ,что выполнено и стоимость, которую за это взяли бы в агентстве. и сказала, что работать на прежних условиях я не буду)))

пока они неделю думали,я нашла новое хорошее место. Они одумались и начали названивать чуть ли не умоляя - закрой нас хоть до конца месяца, ПАЖАЛУЙСТА мы согласны на все твои условия

НЕТ. Надо сразу ценить человека. А все остальное это хрень

0
22.05.2021
Ekaterina
Таня, 18 лет 8 месяцевПетя, 14 лет 11 месяцев Москва

Мммм

В ваших качествах как специалист я не сомневаюсь

Но . Вы себя не цените...за восстановление учёта я всегда брала отдельно фикс по гпх выше рыночного....ибо это им надо, а не мне ..это они попадают на штрафы

Далее можно сдельно, либо фикс

Всегда просила фикс, без всяких вариантов...ибо были случаи определенные неприятные

Ну и дааа... Если в компании ничего не велось и ничего нет, это говорит о степени ее ответственности

Я аудитор, если что:))) много раз попадала на восстановление РДА и инструкции;)))

0
23.05.2021

Ekaterina, Спасибо.

0
23.05.2021
мария
Санкт-Петербург

Так, а в чем у вас вопрос?

Вы хотите какого взгляда со стороны?

Чтобы вам подтвердили что вы действительно много работаете, а работодатель не ценит и не платит?

Но здесь очень трудно оценить со стороны. Насколько я поняла, вас предупредили об объёме работы и озвучили зарплату, вы согласились.

Работы оказалось действительно много, вы всё выполнили и по факту захотели больше оплату, работодатель вам напомнил, что вас предупреждал.

То есть работодатель прав. Поэтому в дальнейшем вам изначально не надо соглашаться на работу где вас не устраивает зарплата или если в процессе работы оказывается что объем работы значительно больше чем вам озвучили сразу ставить в известность начальника и решать вопрос об увеличении оплаты, если работодатель отказывается, тогда принимать решение о дальнейшем сотрудничестве.

0
22.05.2021
elena44
Планирую Санкт-Петербург
Комментарий удален
0
19.11.2022
Милена
Любимый, 3 года 9 месяцев Москва

Что-то я не пойму, в трудовом договоре надо описывать и все зарплаты свои, и kpi, чтобы потом сюрпризов не было. А вы на обещания ведетесь как школьница, вот так и выходит.

0
22.05.2021

Милена, зарплата серая. Белую зарплату мало где платят, поэтому в трудовом договоре ничего нет

0
22.05.2021
Милена
Любимый, 3 года 9 месяцев Москва

pantera, ну я поняла, что вы же сама кадровик, договаривайтесь на белую или хотя бы серую такого размера чтобы вам хватало в случае чего. Вы же видите последствия. Хочу плачу - не хочу не плачу

0
22.05.2021

Милена, буду вести переговоры, когда подтоготвлю тылы к отступлению

0
22.05.2021
Фрау Фон Шизен
Александр, 5 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Трудно что - то говорить, ведь известен только ваш взгляд :) платят не за то что человек много работает, а за его реальный вклад в прибыль. Принцип Парето, за 20% времени делается 80% результата. Короче, если вы работодателю не только окупаетесь, но и вносите вклад в работу так, что естьприбыль- вы для него ценный кадр и за вас 100%будут держаться и если деньги есть, - вам дадут сумму, которую вы просите. КPI нормальная тема, в нормальной организации благодаря этому можно нормально зарабатывать, но это смотря где... Они конкретно говорят, чего ждут, у вас в бонусах это. Вот надо б оценить, это вообще реально или мечты руководства

0
22.05.2021

Фрау Фон Шизен, как по мне так фантазии. Тестировать каждый месяц хрен пойми для чего, ну так себе затея. С выплатами только за адаптированного сотрудника через 3 мес - на прозводстве столько в принципе не работают. Сезон закончится часть уволят.

0
22.05.2021
Анна
Сын, 26 летДочь, 17 лет 1 месяц Москва

Вы плохо выбираете работодателей. Не надо заведомо соглашаться на мутные кpi и сомнительные обещания. Есть зарплата, есть функционал. Все должно быть понятно и прозрачно

0
22.05.2021

Анна, наверное так и есть

0
22.05.2021
Andraste
Красавчик, 12 лет 3 месяцаСоображулька, 8 лет 9 месяцев Новосибирск

Анна, вот вы правы. Но для Москвы

В регионе таких хороших работодателей крайне мало и попасть к нормальному работодателю в регионе проблематично.

0
24.05.2021
Оленчик
Илья, 12 лет 7 месяцевПланирую Москва

Вам нужно понять , что ваши интересы защищаете только вы, это вам надо, чтобы у вас была нормальная зарплата , руководству это не нужно . Вы приходите и как отличница-энтузиастка начинаете на себя взваливать доп.обязанности , надеясь на справедливую оплату, которая нужна вам, не работодателю. Зачем вы сделали кучу работы , не договорившись о точной оплате и не подписав соответствующие бумажки ? Вам нужно научиться отказывать и защищать свои интересы . "Я это делать не буду , это не входит в список моих обязанностей .", "Да, я могу это сделать , но сначала подготовим бумаги об оплате ".

0
25.05.2021
Татьяна Чеснокова
Планирую Москва

"в будущем у тебя будет KPI, дабы заработать можно было больше" - КиПиАй вводят наоборот, чтобы чел отпахал за получаемые бабки как следует)) и возможно его ввели именно потому, что хотели заставить вас работать, ведь отпуск в мае не показатель, показатель - это как вы трудитесь в течение дня и какой выдаете результат. Я склоняюсь больше к тому, что вы преувеличиваете свои достижения...

0
22.05.2021

Татьяна Чеснокова, kPI учитывает показатель за месяц. 1.в мае я физически не могу никого принять на работу. Так как с 1-11 не рабочие дни. И бюджет на поиск согласован только вчера. Сейчас пишу с утра до вечера должностные инструкции коих в компании отродясь не видели, но это согласно новой схеме расчета заработной платы входит в мизирный оклад. Действительно в носу ковыряюсь в рабочее время и преувеличиваю достижения?

0
22.05.2021

Ну во первых, белая/серая не так принципиально, сколь оклад 15 тыс, а стальное типа кпэ. В след раз договаривайтесь, чтобы максимальная сумма была в окладе, а плюшки бонусы это отдельно, пусть будет приятным дополнением. Но чтобы оклад у кадровика 15, а остальное типа кпэ?..... это круто, а вы повелись, к сожалению. Учитывая специфику профессии, думаю 80/20 оклад к премии это наиболее адекватный расклад. Хотя бы 75/25, но не менее 70, а то так и будете всегда на одних обещаниях

0
22.05.2021
Poppiholla
Мари, 11 лет 3 месяцаКаро, 10 лет 2 месяцаДи, 4 года 7 месяцев Богородск

Если верить написанному, то работодатели какие-то.. Едут на том, кто тащит, а судя по тексту вы из таких. Что-то не сходится.

0
22.05.2021

Poppiholla, ну вот и я не понимаю что не сходится.

С первым местом работодатель контракт на 2021 не выиграл, и я ему по сути не сильно нужна была. (Это после моего ухода уже произошло, но возможно он догадывался, что не выиграет)

А со вторым хз что не так

0
22.05.2021
Анюта
Дима, 16 лет 2 месяца Москва

Если в кратце. Мой мужчина переехал ко мне в Мск 3 года назад. И вот только пол года назад наконец нашëл работу, которая его удовлетворяет по всем фронтам. До этого, я со счëта сбилась, сколько раз ему обещали одно, а по факту или функционал не тот или з.п. не та. В общем, обещали одно, а по факту другое.

0
23.05.2021
Мария
Дон Батон), 10 летНаш малыш, 5 лет 10 месяцев Саратов

15 тысяч оклад это мало,даже с учетом минимального опыта: и кадровик и рекрутер, и адаптация и офис менеджер и поток увеличить в 4 раза)Зачем им рекрутер, Вас они прекрасно наняли(и дешево сердито),вот пусть в том же духе и продолжают рабочих искать.

0
23.05.2021
Una
И, 10 лет 6 месяцевД, 7 лет 11 месяцевН, 7 лет 11 месяцев Дубна

Когда вы приходите в организацию, которая не вчера начала работать, а там звездец, до вас ничего не вели или ведут через жо, то это прям ревущая сирена тревоги, а не звоночек.

0
22.05.2021
Нет друзей?  Приют на ночь=поживу у тебя

Похожие записи