Набившие оскомину абьюзеры...жертвы, спасатели.

Сложная тема. Как натуральный природный тиран (в одной из своих ипостасей, ясное дело), могу сказать, что это проявляется к тем, кто хочет быть жертвой. Сильного духом человека с позицией тиранить никто не будет, и не от страха, а потому что он и так крут. Тиранить хочется, чтобы человек очнулся, встал с колен, отстоял себя, проявил волю. И чем ниже он гнется, тем сильнее его будут бить. Это касается всех: подруг, родителей, детей в конечном итоге, если не держать себя в руках. Для себя объясняю это просто: кому интересно жить со слабаком, на которого нельзя положиться? Мне нет, например. Конечно, есть ещё и другие тираны, что поднимают себе самооценку, ломая сильных женщин, например. Пример - моя подруга. Однажды я ее познакомила с парнем, что был моей первой любовью. К тому времени мы давно расстались, но периодически общались. У них закрутилось, причем она проявляла себя не с лучшей стороны. У нее на тот момент: 2 ВО, хорошо оплачиваемая работа, перспективы, но при этом хабальское деревенское воспитание и искалеченная мамиными лозунгами (замуж никогда не выйдешь и пр.) психика. У него: тяжёлая работа, неоконченная вышка без веры в окончание (после обширного ожога пришлось бросить - большой провал по деньгам в семье), дикая травма от первой жены-красавицы, что якобы дождалась из армии, но через 2 недели после свадьбы была застукана с любовником. Как он говорил мне: я теперь мщу всем бабам. Кроме того, семье родителей он был никогда не нужен, что от него и не скрывали, тянули его ЗП в пользу его старшей сводной сестры и ее многочисленных отпрысков,с 15 лет отправили работать на завод и и.д. По поводу моих предложений замутить с подругой, он высказывался по типу: она стерва, а я не каблук. И вот она начала его прогибать в грубой форме - просто так, насмотрелись на мать и отца, да и типа не пара ты мне. А после этого огребала от него по полной много лет - при всей своей необразованности он человек весьма умный и тонкий, ему не составило труда найти ее болевые точки. Однако, у него была-таки квартира, а она жила с мамой. И вот среди двух тиранов она выбирала его. Но он регулярно ее прогонял. И я могу его понять. Ибо как раз позиция жертвы пробуждает тиранию. Хочется либо добить, чтобы не мучалась, либо заставить встать с колен. Выгоняя в очередной раз, он ей говорил, например: передвинь цветок (на полу). Она двигает. Он: ещё раз передвинь. Опять двигает. И смотрит на него. Как собака. Типа, не выгоняй, хозяин. (Кстати, поэтому собак не люблю - из-за рабской покорности. При этом тявкают из-за угла. ) Наладилось у них спустя аж 10 лет. Все банально. Наконец, уговорила ее купить квартиру. С ее зарплатой давно можно было себе позволить. Но человек, мощно строивший подчинённых, не мог сопротивляться маме. Как это уйти от мамы? И я горжусь ею, что она смогла разорвать эти цепи. В итоге,будучи в равных условиях, они с парнем смогли в итоге пожениться и даже родить 2 дочек недавно на старости лет (как и я, ха-ха). Потому что она перепрыгнула-таки через себя. Однако, возвращаясь к себе, в основной своей ипостаси я-таки спасатель. Спасаю всех: близких, далёких. Пьяную бабку вытаскиваю из-под колес на темной улице и волоку домой, бомжу с собакой, которому отказались продать сигареты в магните, покупаю сумку еды и сигарет на несколько тысяч, другого еле идущего бомжа в сильный гололёд сажаю в машину и везу типа домой (тоже через магазин, ибо видно, что дед старый и плохо одетый), а в итоге он мне указывает на теплотрассу) Несчитанное количество бездомных животных и рыдающих подруг. И вот тут ближе к теме. Я могла бы выслушивать десятилетиями любые проблемы и быть Чипом и Дейлом в одном флаконе, но не пришлось. И вот почему. Остались рядом только порядочные люди, которые выгребают как умеют, учатся на ошибках, получают новые знания где только можно, не боятся ломать и переделывать себя. Их уже не надо особо слушать, они сами давно себе помогают и могут помочь и мне, например, в свою очередь. Наши беседы конструктивны, веселы, обоюдоприятны. А те, кто пошел по наклонной, те самые, что постоянно жалуются и негодуют, к сожалению, они "не справились с управлением" - начали с лёгкостью переходить черту за чертой, после которых начало конца. Я с такими не танцую. Отправляю с 15 лет таких подруг гулять и не оборачиваться. Нелюбимые дети - вот кто мы все, обитатели треугольников, в прошлом. Это уже не исправить. Дыра, которую заделать можно только своей собственной любовью. На это надо иметь много мужества, четкие моральные принципы и смирение. А цепляются изо всех сил за мужиков те, кто совсем не верит в себя как в женщину. С кем никто не хотел быть долго. А этот вроде живёт, ура.

Любая жертва, любой тиран имеют одинаковый анамнез детства - насилие... психологическое, моральное, материальное, физическое либо сексуальное... Исключение составляют небольшой процент человеков, у которых есть определенные отклонения... Но их и правда не очень много... А вообще, у всех этих "жертв" есть своя вторичная выгода... просто как пример вторичной выгоды - сам по себе человек не интересен, а вот в качестве жертвы... вот тут он как раз получает необходимое ему внимание и жалость...

Готова словить тапки и помидоры, которые не достались автору) Когда-то давно, еще в школе, классный нам сказал:"запомните, нельзя жалеть жертву. Каждая жертва(моральная) получает сексуальное удовлетворение от своего положения ". Мы тогда возмутились. С годами я поняла, что это так в процентах 95 случаев. В 5% человек рельно либо запутался, либо попал в несвойственное ему окружение/отношения

Мне сложно понять подобные истории, потому что я легко расстаюсь с людьми, если что-то пошло не так, как бы дороги они мне ни были. Не понимаю и любви к моральным уродам -- вот хоть убейте, не понимаю. И никакая влюбленность ни разу не затуманила мозг до такой степени. Может, я не романтична, не сентиментальна, не способна на столь сильную страсть. А веду я к тому, что даже связываться бы не стала с подобными дамами, выслушивать эту их санту-барбару. Объяснить же могу тем же, что и вы: им просто нравится жить в этом, упиваться страдашками. Мой опыт говорит о том, что людей со стабильной психикой с панталыку не собьешь, а подобные истории происходят с невротиками или как там это называется. С нездоровыми людьми, искалеченными родителями, обстоятельствами, ранимыми от природы. Они как деревья, которые растут криво. Что им поможет? Что их исправит? Хотелось бы верить в курсы психотерапии, но...

А меня бесят нытики мнимые бедняки, ну те, кто ноет есть пить не на что, а потом на следующий день вдруг покупают шторы за 50 тыс.Шторы, т.е.предмет не первой необходимости... При этом я сама могу на последние отдыхать поехать, или в кредит, что для многих фуфу, но и ныть прямо оооой я бедная несчастная при этом не буду. Вообще любое нытьё не бесит, когда оно оправданно и когда человек реально не может найти решение, а когда он просто врёт или его всё устраивает, но ныть продолжает, вот тогда и бесит.

Любому человеку может потребоваться помощь. А профессиональная жертва - это диагноз, да. Ныть всю жизнь, ничего не делать для решения проблемы при этом. У меня был опыт. Я готова выслушать, помочь, когда это надо. Многим бывает изредка надо) Но вот это вытье годами и бесконечный слив негатива - нет и еще раз нет.

Во мне самой живет нарцис и немножко абъюзер, поэтому я людей такого типа чую сразу. У знакомых, даже тех, кто молчит, сразу вижу у кого муж способен на подобное. Я не обдумываю и принимаю решение, я просто чувствую кто какой. Даже представить себе не могу, как можно не заметить и не насторожиться при первых же проявлениях. И еще в рассказах жертв меня всегда поражает, что с ними делают, а они продолжают любить этого человека. В мою картину мира это просто не укладывается. Я давно поняла, что люблю только тех, кто любит меня. Самое интересное, что люблю искренне, всей душой. Но не дай бог усомниться, что человек любит меня. Во мне сразу все умирает, словно никогда и не бывало.

Мне кажется сейчас наоборот принято жертв не жалеть, а самадуравиновата)

У меня была ситуация не совскм похожая, но я тоже вляпалсь в этот рецгольник Карпмана, побывав спасателем а в итоге перейдя в жертву для себя. Друзья семьи (парень ближайший друг моего мужа), непростые отношения, по ее словам абьюзинг и тп. Когда решилась девушка его бросить, пытались поддержать обоих, старались помочь хоть одному хоть другому. Не буду все описывать, но в итоге я и крайней осталась, неблагодарной и тп. Стала себя винить, было неприятно и тяжело на душе. После работы с психологом по этой теме поняла что это было и теперь никогда не полезу никого "спасать", я надеюсь по крайней мере.. жертвы разные бывают, не только эти абьюзивные и токсичные отношения. Сама за собой иногда замечаю что врубаю жертву, и как это удобно. Это такой тип людей и есть у меня такой пример в окружении. И чем больше я вижу эти примеры в близи, тем меньше хочу сама позволять себе быть жертвой. Их никто не любит. И ничего хорошего из этого не выходит