Здравствуйте. В общем, по порядку. У меня есть близкая подруга. Она в начале декабря потеряла ребенка. Планировала с мужем пять лет и после множество неудачных попыток, она забеременела. В декабре месяце она родила дочку. По её словам (меня там не было), врачи ей не дали посмотреть на ребенка. Малышку сразу же забрали и моментально куда-то понесли и спустя полчаса, ей сообщили что девочка умерла по причине отсутствия дыхания. Когда я об этом узнала, я была в шоке конечно. Не сразу позвонила Наташе (подругу зовут Натальей) потому-что даже не знала какие слова тут можно подобрать. Еле еле на звонок её мужа смогла сказать что мне очень жаль. Не могла слова подобрать. Сейчас подруга общается только со своим мужем и со мной. Она плачет и говорит мне, что очень хочет умереть, что хочет улететь к доченьке... Что не понимает, как жить дальше. Мужу конечно тоже тяжело, но он молодец, держится, на работу ходит, а Наташу с каждым днём съедает изнутри все больше и больше. Ей все хуже и хуже. Она из дома не выходит. У нее депрессия. Муж говорил ей, что к психологу надо. И я ей говорила, что это сейчас необходимо, что тебе помогут. Она не хочет. Говорит мне: Анюта, да не надо, не переживай... Всё хорошо, мне просто очень больно внутри. Поговорила с её мужем, и в тысячный раз, сказала что Наташе нужна помощь, что она не справляется. Типо насильно тащи её по врачам, если не хочешь чтобы завтра твоя жена покончила собой. Просто видно по ней, что она собирается это сделать, постоянно об этом говорит, намекает. Он с ней еще раз поговорил, но без толка. Я честное слово, в тупике. Очень хочется помочь подруге. Мне самой за неё больно и очень обидно. Я её всю беременность поддерживала, а она меня. Она так радовалась за меня когда я родила. А у меня даже шанса не было поздравить и порадоваться за нее. Ужас. Дайте дельный совет, как, ну вот как помочь человеку? Я постоянно заезжаю к ней, иногда она сама просит. Как только свободная минутка, звоню ей. Каждый раз когда за рулём, в магазине, чтоб вы понимали. Всячески пытаюсь её отвлечь. Специально завожу разговоры на другие темы. Но я понимаю что это бесполезно. Вечно обнимать, целовать и жалеть её, говоря ей, какая она бедная и несчастная, нет смысла. Такие разговоры ей сил не придают. Девочки, может тут психологи, я очень надеюсь на вашу помощь! Посоветуйте мне как ей помочь. Она очень тяжело проживает потерю ребенка...
Лучший ответ
Боуи, будем насильно. Приглашу психолога к ней домой. Просто не факт, что она захочет его пустить. Не знаю как она отреагирует. Но мне кажется это единственный выход. Спасибо!
Странно что они вообще не показали ребёнка не до не после . Она ведь могла потребовать ребёнка чтоб забрать похоронить . Как это не отдали не понятно .
Анна, хорошо а потом должны были же показать она мать имеет полное право увидеть ребёнка Странная какая то история .
Олюшка, а я разве написала что она в итоге дочь не увидела? Не сразу дали показать, у нее был шок. Вы бы стали смотреть на мёртвого ребенка? Ей вообще как сообщили ей плохо стало.
Олюшка, тут нужна поддержка родных, которые взяли бы на себя расследование. Например за всю беременность не было никаких проблем и тут такой исход((. Опознать ребенка тут невозможно. Нужно было оставить на днк материал итд, думаю…
Как человек переживший смерть ребёнка скажу, что психологи не всем помогают, не все к ним готовы. Психиатр с таблетками да, так как это другое, а вот «разговоры» это не всем нужно. Мне пробовали так пару психологов пихнуть, ничего кроме раздражения у меня они не вызвали. Подругу выслушивать, если говорит, чем больше свою боль проговариваешь, тем легче принять. Мне помогло понимание, что я не одна такая. Потому что кажется, что у всех все хорошо и у всех дети легко рождаются. Здесь на форуме есть группа наши потери, предложите подруге зайти, написать, если захочет. Там ее поймут и поддержат. Расскажут свой опыт. Самое лучшее съездить им с мужем отдохнуть, вариться в одном и том же котле очень тяжело. Мне смена обстановки тоже хорошо помогла. И напрямую спрашивайте, что сделать, чтобы ей легче было, чем помочь. Если готовы.
Molly, конечно готова!!! Каждый день спрашиваю чем помочь, интересуюсь как она. Спасибо за идею написать на форум. Я ей предложу.
Быть рядом.. Говорить о её боли. Говорить о том, как она вам нужна и как вам её будет не хватать если. Открыто говорить о суициде, если есть намёки, в контексте "Наташа, я очень беспокоюсь за тебя, эти мысли.... ". Я бы ровным тоном (не назидательным!) при намеке сказала бы, что суицид увы не приблизит её к доске, потому что она-Там, а самоубийцы Туда не попадают.
Не обесценивать её боль. Не предлагать отвлечься/зачать других детей/перестать переживать. Быть рядом и слушать.
И да, позвонить на линию экстренной психологической помощи, они есть во всех крупных городах и российские, погуглите, там ещё проинструктируют
валерия, да, я ей так уже говорила. Вы знаете она мне недавно сон рассказывала. Где она падает, разбивает себе голову, умирает и попадает в рай к дочке. А хотеть к малышке это значит хотеть себя убить. И она видимо реально хочет умереть, раз ей такое снится...
Я после смерти дочери лечилась у психиатра. Не сразу конечно. У меня вообще конкретный сдвиг был, она погибла в ДТП, и я еще долго в реанимации лежала, потом восстановление физическое, но не моральное, я слышала голоса и прочее. Сейчас вспоминать об этом страшно. Долго не соглашалась на лечение. Даже пыталась работать. Закончилось все тем что моя мама отвела меня к психиатру и меня прямо с приема госпитализировали. Я кричала на нее что она меня поедает, отдает врачам и прочее. Не представляю что мама тогда чувствовала, но она поступила правильно, она меня реально спасла от самой себя. В психушке я долго не подписывала согласие на лечение. А пациент должен подписать согласие, иначе его не начинают лечить, т.е. еще время прошло. Но я подписала в итоге согласие сама. Психологи и разговоры не помогут. Ведите ее к психиатру, а дальше по ситуации. Плюсуюсь к тем кто пишет что оставлять ее одну нельзя.
Вы делаете большое дело для подруги, но вы тоже не бесконечны. Поэтому можно самой получить консультацию у психолога или психотерапевта, потому что вы тоже сейчас нуждаетесь в поддержке. Вы много даёте ей внимания, она вас шантажирует (пусть и не напрямую) своим суицидом, в общем вы сами попали тоже в сложную ситуацию. Есть специалисты, которые работают именно с перинатальными потерями, может такого поискать и проконсультироваться, что делать, если человек закрывается от помощи и как не вгружаться вместе с человеком в его состояние, что говорить и как, чем ещё помочь.
Здравствуйте! Пробовала сегодня уговорить её вместе сходить, не получилось. Я не знаю что мне делать. Наверное всё-таки будем решать проблему насильно. Приглашу психолога к ней домой. Просто не знаю как она отреагирует. Она никого видеть не хочет, ни с кем разговаривать не хочет. Она может вообще в дом не пустить или закрыться в туалете. Ну и что хорошего из этого выйдет? К сожалению ничего.
Есть такое понятие как недобровольная госпитализация, если человек готовится к суициду. Но все кто работают с такими людьми, говорят что все же лучше договориться с человеком по доброму, чтобы он сам лег в стационар. Потому что если насильно забирают таких пациентов, они саботируют любое лечение. Пригласите платного психиатра, который приезжает на дом, он побеседует с вашей подругой, объяснит как он ей поможет, что ей пропишут, чтобы снять внутреннюю боль и пустоту, как будет проводиться лечение. Если врач хороший, он сможет уболтать вашу подругу на лечение.
Может ей устроиться работать с детьми, нянечкой или еще кем-то. У нее какая специальность?
Tanya♥, она из дома не выходит. Ей плохо очень. По специальности юрист.
Tanya♥, ага, потеряв своего ребенка ей, наверное, так и хочется смотреть на чужих ЖИВЫХ и ЗДОРОВЫХ детей.
Вам нужно найти ей хорошего психолога. Мне нравятся сайт лайв-эксперт и сервис "на поправку". И то, и другое предлагает платные онлайн консультации. Выбирайте психолога, попросите его написать что-то для вашей подруги, что-то располагающее её на дальнейшую беседу.
Ещё иногда помогает смена остановки - возможно, мужу стоит куда-то вывести её, чтобы ничего не напоминало.
Возможно, также общение с девушками в аналогичной ситуации.
У моей одногруппницы были неудачные роды, её ребёнок полгода пролежал в коме, потом его отключили. Более того, матку травмировали, занесли инфекцию. После этого несколько лет она не могла выносить из-за рубцов, было несколько выкидышей, операций. В итоге, она обратилась в клинику Кулакова в Москве, всю последнюю беременность лежала (сняли кв рядом с клиникой), не вставая и родила здоровую девочку. Расскажите эту историю своей подруге, пусть это даст ей надежду.
Прошла все круги ада после смерти сына на 5 день жизни, 2 раза лежала в психиатрии,сдавалась сама, т.к организм убивала психика, а дома старший ребёнок и муж, я нужна была им, хотя выход видела только в окно.Выбралась благодаря антидепрессантам и психолога КПТ (но у меня было серьёзное тревожное расстройство) после психолога сошла с антидепрессантов. Думаю ей нужен безоговорочно и психолог и психотерапевт.
Светлана, ну вот я также думаю. Нужно придумать как сделать. Может быть правда притащить психолога на дом и вместе с ней побыть, если с моим присутствием ей будет легче
Вы большая молодец, замечательная подруга, настоящий друг. Объясните ей, что под воздействием мощного эмоционального стресса изменяются биохимические процессы в мозге. Эти изменения воздействуют на эмоции, поведение и в целом самочувствие. Есть лекарства, которые безопасно и гарантированно нормализуют этот дисбаланс. Надо чтобы она согласилась на лекарственную поддержку. Только врач должен иметь хороший опыт использования антидепрессантов, а не просто имеющий право выдавать рецепты. Это могут быть кафедральные работники по профилю психиатрии, или врачи санаторных отделений психиатрических клиник.
А еще как нибудь незаметно скажите ей, что самоубийцы идут прямиком в ад, поэтому в рай к ангелочку дороги нет. Надо выкарабкиваться здесь.
Потерю мне кажется по ощущениям надо самой пережить,проплакать, похоронить, но оставив память. Когда потеряла в 18 нед в ноябре,родился неожиданно, держала на руках но тоже смотреть не стала, думала потом всю жизнь снится будет... Так каждый день возвращал меня в тот день, ночи в поту, одна и та же ситуация без конца и беспомощность. Прочитала здесь же на форуме, что надо отпустить каким то ритуалом, чтобы все, закончилась эта страница,начать следующую... Кто то сажает деревце, кто то отпускает в реку , море часть того воспоминания, что угодно... Я закопала луковицы в паять о нем. они взойдут весной в знак новой жизни, все течет все продолжается. Подруге сил и нужно родить еще, теряют и не один раз и не два (у меня три потери за два года), но живут семьи дальше и родят вновь...
Я хоть и не психолог, но чтобы понять, как помочь близкому человеку, нашла учебник по Кризисной психологии и почитала. Много полезного там почерпнула и пользуюсь, когда нужно. Главное, что я оттуда вынесла, это то, что с человеком надо говорить о его потере, вернее ему надо дать выговориться. Это работает. Учебники в интернете есть. автор
КристинА, не знаю, видимо это тоже индивидуально, я выговаривалась день и ночь не помогло, помогла на сколько это возможно фарма и психолог.
Еще момент, на который надо обратить внимание, дай Бог, если у вас получится затащить ее к врачу, антидепрессант не должен быть стимулирующим, как прозак, например. Он должен иметь именно седативный характер. Потому что то, что можно одному, совершенно противопоказано другому. Например, есть такой антидепрессант ( и не один, не буду называть), который дает именно железную решительность. И если человек только думал о суициде, в нормальном состоянии не решился бы, то с этим антидепрессантом в 80 процентах случаев он решится. Внимательно надо прочитать инструкцию, когда ей их пропишут. Есть множество разных групп, поэтому первые две недели надо активно следить, подошло это лекарство или нет.
Вы замечательная подруга!Я бы пыталась настроить все на позитивный лад,настраивать на следующие беременности,а сейчас заняться подготовкой к ней.думать о будущих детках.
Может с ней вдвоем сходить на консультацию, а лучше онлайн у нее дома за чаем. Предварительно переговорив с врачом и обсудить план действий. Но мне кажется из такого состояния выводят медикаметозно + терапия. Если нужен психотерапевт могу дать контакт.
Здравствуйте. В церковь пускай сходит муж, закажет службу за здравие супруги, поговорит с батюшкой, он подскажет. И если она руки хочет наложить, то врятли дочь увидит, ангелы и самоубийцы по разные стороны, объясните ей это! И я думаю, дочка сейчас смотрит, и врятли желает маме такого🙈Психотерапевт ей нужен…психолог не поможет. Ей нужна терапия. Лечение! Будьте внимательны ! Удачи вам!
Любую потерю нужно пережить. И это должен делать человек. За него вы это ни как к сожалею ни сделаете.
Психолог, психиатр нужны, если человек сам не вывозит.
Фонд свет в руках, психолог, психиатр, при необходимости принудительная госпитализация
Тут без психотерапевта или психиатра никак. Даже просто психолог навряд ли поможет. Говорите с мужем. Если на нее не получается повлиять, чтобы она сама обратилась за помощью, насильно значит. Потому что судя по тому, что Вы написали, она и правда в одном шаге от суицида.
***Настасья***, да, я тоже её мужу сказала, что давай это, насильно тащи! Она мне постоянно намекает, даже говоря что она хочет к своей малышке. Рассказывала про сон, недавно ей снился. Что она падает, разбивает себе голову, умирает и попадает в рай к дочке. А хотеть к малышке это значит хотеть себя убить. И видимо реально хочет умереть, раз ей такое снится.
Может ей поехать в отпуск с мужем/с вами. Поменять обстановку. Побыть вдвоем. Так все устроить что не было ни минуты свободной, может это ей поможет. Новые впечатления, отсутствие времени на размышления, хлопоты в путешествии🙏🙏🙏🙏
More, честно скажу. Я даже как-то не думала о смене обстановки. Вот дура, не догадалась! Многие сейчас посоветовали. Я думаю вы правы. Предложу ей. Или даже лучше. Соберу чемоданы, за ней, и сразу же в аэропорт. Думаю её муж только за будет. У него работа. А у меня муж сможет побыть с детьми и няню попрошу с ночёвкой остаться.
Позвоните в скорую, спросите чтот делать если человек постоянно говорит о самоубийстве. Можно сразу вызвать психиатрическую скорую и в больничку её увезти если она не хочет, там если ей действительно нужно полежать в больнице её принудительно оставят. Тут сами выбирайте быть с её мужем хорошими и ждать (не дай Бог её попытки) или спасать её.
Елена, психиатрическая скорая это жёстко. Поговорю с её мужем насчёт такого варианта, но вряд ли он согласиться. Мы решили на дом психолога вызвать. Я с ней вместе буду сидеть. Но не факт что она захочет говорить и вообще пустит психолога домой. Но мы попробуем!
Убеждайте согласиться на психотерапевта. Вы вхожи в дом, возможно пойти на хитрость и прийти к ней с врачом. Может ему удастся войти с ней в контакт. Или мужу привести. И так же убеждать, что это необходимо. Она нужна тем кто ее любит.
кипариска, можно попробовать. Но она по хорошему меня просит и говорит что не надо. Но конечно, тут здоровье её намного важнее, чем её желания...
Не знаю как можно насильно помочь взрослому человеку. Не жалеть не размусоливший опять эту больную тему, помочь отвлечься- а это посоветовать выходить как можно быстрее на раьоту, начать чём-то заниматься: автошкола курсы маникюра или повышения квалификации или языковые курсы. И новое планирование и Б. Когда родит наконец реьенка станет легче в разы.
Время лечит и лучший способ не жалеть и не напоминать о потере своей жалостью. Сделаете ещё хуже
Может ходить с ней куда-то, главное не берите с собой детей,только вы и она.
Художница со стажем, не хочет. Конечно можно, но толка не будет. Не заставить поговорить будет.
Тащить к психотерапевту, подключать антидепрессанты, транквилизаторы,срочно.Сейчас разговоры особо бесполезны, мышление туннельное, она может думать только об этом. Огромный риск суицида. Не знаю как вы это с ее мужем провернете, но пока поищите сами очень-очень сильного психотерапевта с хорошей репутацией и затащите ее к нему, скажите что разговаривать не нужно будет. Сперва выпишут медикаменты, а лучше сразу под наблюдение в стационар, либо кто-то должен постоянно находиться с ней рядом, дома. Под бдительным оком, так сказать. Либо дневное. Потом, когда врубятся антидепрессанты, уже можно будет подключить терапию ( точнее, будет нужно), но не факт что она сможет об этом говорить даже через 3 месяца после назначения лекарств. Одну не оставлять дома. Я так подругу пасла. Когда мышление так сужено, тут разговоры идут на автомате, вы ей говорите, она вроде отвечает и понимает, а на самом деле думает об одном:" Умереть, умереть, умереть". И неважно что там любящий муж, или любящая подруга, или любящая мама, к примеру, все мысли направлены в одну точку- сдохнуть и побыстрее. Господи, пусть с ней все обойдется.