Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Ренн
люди винят себя
...Чисто обсудить. За последние дни пару раз (и не впервой) отметила, что люди себя винят, когда с ними что-то случается. Например,
Коллега хотел помочь человеку (беженцу, у которого нет банковской карты) оплатить необходимую услугу по интернету. Оплатил ее своей карточкой, а в результате сайт оказался мошенническим, и у моего коллеги за вечер вытянул кучу денег, пока тот не заметил и не заблокировал карту. Коллега ругает себя, я такой сякой придурок. А ведь он просто был добрым человеком, хотел помочь другому человеку, сделал добрый хороший поступок. Вина лежит на мошенниках! Ну и отчасти на том человеке, который попросил оплачивать на непроверенном сайте. Как бы по идее надо себя не ругать, а сделать выводы.
Вторая история, девушку ограбили. Она прошло шла в метро с рюкзаком, из рюкзака сперли все ценное. Она себя поедом ест, что она сама виновата, что положила ценности в рюкзак. Ну блин, виноват же вор! Я не к тому, чтоб ответственность с себя снимать - нужно сделать выводы и на будущее носить деньги "ближе к телу", но зачем винить себя, когда не виноват. К тому же у нее младенец, ей не только о рюкзаке надо было думать. Вор вдвойне падла.
А то все сейчас ищут токсов в окружении, а мы сами себе первые токсы. Не?
Лучший ответ
S_Elena
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Два извечных вопроса: кто виноват, и что делать? ;)) Виноват, естественно, тот, кто обманул/ограбил. Но, если бы обманули/ограбили меня, я бы первым делом подумала: что предпринять, чтобы этого больше не повторялось? Что я - именно я - сделала неправильно? Имхо - здоровое чувство самосохранения и адаптивность. Глупо продолжать упорно ходить по одной и той же стороне дороги, если знаешь, что там на голову кирпичи падают. Конечно, ты будешь не виновата, но голова-то твоя и одна единственная, не казенная. ;)
Но «поедом себя есть», конечно, не стоит. Так, выводы на будущее сделать.
0
13.04.2023
Ответить
Мама двоих (13 лет, 11 лет)
Ренн
S_Elena,
вот именно, что выводы. В нашем менталитете, мне кажется, прописано - виноватить жертву. Побили ее, так надо еще раз побить, чтоб лучше запомнилось, как не надо.
0
13.04.2023
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Берлин
Nat, в каком "нашем", в общечеловеческом?
В описанных в посте случаях вполне может быть не "само-виноватить жертву", то есть себя, но люди вслух делают выводы, чтобы впредь не допускать каких-то недосмотров, быть внимательнее
0
13.04.2023
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Nat, я тут буквально на днях случайно попала в инстаграм Маргариты Грачевой. Где она, собственно, рассказывает о том, что помогает жертвам насилия избавиться от комплекса «собственной вины». И упоминает, что, к сожалению, общественность придерживается совсем другого мнения. То самое: сама виновата.
Я подумала: да не может быть, преувеличивает. Ну какое «сама виновата» в ее-то случае может быть? Почитала интернет, комменты на разных сайтах… В половине вариации на тему: «Чего она все со своим протезом пиарится? Это ж надо так мужика довести… Поломала жизнь человеку, и лыбится еще. Хоть бы перед матерью его извинилась» - буквально.
И это - не один-два урода, это - каждый второй!! Цензурных слов я тут подобрать не могу, так что - без комментариев.
0
13.04.2023
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
Я всегда начинаю с себя, что делают другие люди-это их проблемы. Ребенок например двойку получил. Кто виноват учитель, директор, учебник, сосед? Ответ очевиден, но ребенок будет обвинять весь мир, кроме себя. Мы же взрослые, и за свои поступки сами несем ответственность.
0
13.04.2023
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Елена, а зачем вообще виноватых искать?
0
13.04.2023
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Елена, так вы пишите, что себя обвинять нормально для взрослого. А зачем, какой смысл вообще кого-то обвинять. Хоть других, хоть себя. Разумнее же принять ситуацию и просто разобрать причины, следствие, сделать выводы, а не самобичеванием заниматься. В идеале вот так должны взрослые реагировать, а не "ах, какой я тупой, плохой, раз это допустил".
0
14.04.2023
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
Olla, если я ступила, значит ступила Я, это просто констатация факта, какое самобичевание? Воообще я считаю к себе надо относиться критически, а то некоторые уже совсем берегов не видят, ни в чем ни виноваты и все им должны.
0
14.04.2023
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Елена, не знаю, Я вижу, что как раз большинство людей слишком критически относятся к себе, что вгоняет в апатичное настроение и понижает самооценку. Ну и нет, Я не согласна, что винить себя во всех смертных грехах - это нормально. Все иногда ошибаются, иногда обстоятельства так складываются, да и мы не боги, чтобы всё знать, предвидеть и всё делать правильно.
0
14.04.2023
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
Olla, а я наоборот вижу много людей, у которых виноваты все кроме них. Вот знакомая сбила бабушку на пешеходном переходе, думаете считает себя виноватой, нет виновата бабка, за то что ее лишили прав, и что она делает-правильно покупает левые права, конечно ее с ними поймали, назначили отработку на кладбище-кто виноват-полицейский. Такое отсутствие самокритики разрушает личность не меньше, чем излишнее самобичевание. Все должно быть в меру.
0
14.04.2023
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Киров
Ну а где грань между "принять на себя ответственность" и "винить себя"? Может, для героев вашей истории их восприятие ситуации и поведение и есть "принять ответственность" и "сделать выводы". Если, конечно, они теперь убиваются денно и нощно, посыпая голову пеплом, это неправильно, в противном случае они переживают ситуацию так, как считают нужным. Грубо говоря, если не пострадаешь хоть немного, то и в памяти не отложится.
0
13.04.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Митэй, принять ответственность - это сильная позиция, она формирует положительный образ себя: я могу повлиять на то и на то, и я сделаю это. Ресурсное состояние. А вина - это позиция слабая, формирующая негативный образ: я дурак, растяпа. Обкрадывающее состояние. Я так разделяю
0
13.04.2023
Ответить
Мама двоих (13 лет, 11 лет)
Ренн
Митэй,
я бы сказала, что ответственность - это иначе прятать ценности в пути или проверять незнакомые сайты прежде чем платить и тп. То есть более конкретные практические решения. А вот винить себя это наоборот деструктивно.
0
13.04.2023
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Киров
Nat, ну то есть вы уверены, что они не будут теперь прятать ценности и проверять сайты? Ноль выводов и одно лишь самобичевание? А как можно к чужому человеку в голову залезть?
0
13.04.2023
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
Мошенники это как погодные явления, чего их винить, это как выйти в снег в майке и винить погоду.
0
13.04.2023
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
Я подозреваю, что беженец в сговоре с владельцем сайта. Поэтому да, виноват, что попался. Осторожность всегда должна присутствовать. Рюкзак в метро со спины всегда снимать. Незнакомым людям не доверять. Это базовые вещи.
0
13.04.2023
Ответить
Мама двоих (13 лет, 11 лет)
Ренн
Anna Nicole,
кстати, я уже об этом подумала. Сперва не подумала. Я согласна, что нужна осмотрительность. Но тут человек, который попался, он же жертва чужой злоумышленности. Его жалеть надо, а не винить.
0
13.04.2023
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
Nat, люди сами винят себя, что во время мозг не включили. Потому что развод с картой избитый. Рюкзак в метро - детский сад какой-то. Их не хитроумным способом обманули, а способом для лохов. Отсюда и переживания, и чувство вины за свою неосмотрительность.
0
13.04.2023
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
Это из серии "мама говорила соседского пса не дразнить, а я запамятовал". Правило рюкзака в метро знают с малолетства. Это как не переходить дорогу на красный.
0
13.04.2023
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Мариуполь
Не винить себя, а признавать свои ошибки и учиться на них. Это позиция взрослого человека.
Винить лишь всех вокруг отрицая возможность не попасть в эту ситуацию прими необходимые меры - позиция незрелого подростка в период гармональных перестроек, когда весь мир против тебя такого прекрасного
0
13.04.2023
Ответить
Мама троих (34 года, 14 лет, 3 года)
Москва
Есть Два вида потерь в краже
1Спионерили
2просрала
Вот когда Просрала тогда и виновата
0
13.04.2023
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Минск
С себя не снимать ответственность, но и не обвинять себя. Правильно, делать выводы.
Обидно, что к примеру, с первой ситуацией, доверие к людям пропадает. И вроде хочешь помочь, а в итоге сомнение будет
0
13.04.2023
Ответить
Мама двоих (13 лет, 11 лет)
Ренн
Mira Mashook,
у меня такое уже было тут на ББ, развели меня аж два раза. Больше не помогаю и на жалостливые посты и сообщения не отзываюсь. Выводы сделала. Себя не виню. Я хотела помочь.
0
13.04.2023
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Киев
Я виню себя в том, что моя жизнь сложилась не совсем так, как хотелось. Что большая часть этой самой жизни прошла.
И ответственность тут только на мне.
0
01.08.2023
Ответить
Мама двоих (13 лет, 11 лет)
Ренн
Мама одного мальчика,
не надо! У вас и так сейчас сложное время в Киеве. Вообще это далеко не во всем от нас зависит, как судьба складывается. Всякий опыт ценен.
0
26.08.2023
Ответить
Мама двоих (28 лет, 20 лет)
Яя
Я продала взрослую кошку . Стерилизованную. Её купили пожилому человеку. Обсудила кто её заберёт ,если с бабулей ,что случится. Рассказала до фига всего. Но я не помню говорила ли про окна .
Позавчера кошка выпала из окна. Кто виноват? Я. Я очень верю себя, что не напомнила всем ещё раз об окнах.
Я эту вину ощущаю. Кошку так жалко.
0
13.04.2023
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Самара
всё правильно они считают. без лоха жизнь плоха, как говорится. был бы не виноват пенсионер, который уже не так резво соображает и привык доверять людям всю жизнь, или малолетний ребёнок. а взрослый человек виноват. также и девица, нужно думать головой, и сумки в подобных местах держать при себе, а не за спиной, зная сколько жулья вокруг.
0
13.04.2023
Ответить
Мама двоих (13 лет, 11 лет)
Ренн
Я,
головой думать нужно, это точно. Наверное, я бы сказала, что нужно четче разделять понятия вины и ответственности!
0
13.04.2023
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Есть мнение, что внутренний критик говорит голосами наших родителей и других важных взрослых (учителей, людей, которые воспитывали нас и т д). То есть ребенок упал, а ему: "ах ты, растяпа, под ноги смотреть надо". Или получил плохую оценку: "надо было готовиться, а не в игры играть". И потом уже человек говорит это себе, ах я растяпа. Или надо было дело делать, а не сериалы смотреть.
0
13.04.2023
Ответить
Мама двоих (17 лет, 9 месяцев)
Сочи
Они находятся в образе жертвы, поэтому столько эмоций. Если бы это было просто чувство ответственности, столько эмоций не вызвало бы. А ответственных всегда столько, сколько и задействованных
0
13.04.2023
Ответить
Мама двоих (11 лет, 7 лет), беременна, 8 неделя
Авиньон
Согласна с тобой. Я сама такая раньше была. Нужно сделать выводы и жить дальше, а мы продолжаем себя травить. Даже после ситуации, в которой виноваты сами, нужно просто сделать выводы и перестать себе гробить. Никакой пользы от этого нет.
0
14.04.2023
Ответить
Москва
Кхе-кхе, ну локус контроля он такой, у кого какой))) муж мой из серии "все кругом виноваты", там он всех поедом ест, но не себя)))
0
13.04.2023
Ответить
Москва
Да кого угодно можно винить. Но если хочется избегать подобного в будущем, то лучше сделать выводы. А поскольку все понимают, что из рюкзака могут свистнуть ценное, то логично это в него не класть или держать рюкзак перед собой.
0
13.04.2023
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Я с вами полностью согласна. Гораздо эффективнее самоподдержка, чем самокритика и самообвинение. Но критику большинство впитало еще с молоком матери, потом это переходит во внутренний опыт самокритики.
0
13.04.2023
Ответить
Мама девочки (26 лет)
Москва
Ну, тут дело такое. Если себя не винить и выводы не делать, то будешь бесконечно на одни и те же грабли наступать
0
14.04.2023
Ответить
Мама двоих (13 лет, 11 лет)
Ренн
Галина23,
ну вот в чем разница между ответственностью и виной? Мне кажется, что виноват, это если нарочно сделал что-то плохое. А тут ошибка!
0
13.04.2023
Ответить
Мама двоих (29 лет, 26 лет)
Москва
Nat, в случае с рюкзаком я приравниваю ответственность к вине. Не проявила бдительность - виновата перед собой. А вор - перед ней и законом
0
13.04.2023
Ответить
Мама троих (21 год, 20 лет, 18 лет)
Сочи
А коллега сам предложил свою помощь?
0
14.04.2023
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Падуя
И я также делаю. Кто ж ещё виноват-то:)))
0
13.04.2023
Ответить