Материнское сердце

Суровые времена, суровые нравы. Выживание было в приоритете и в избах, и во дворцах. Осталась жива после родов - Слава Богу. Это сейчас благолепие, где не нужно выживать, есть мед помощь и безопасность, есть выбор рожать или нет. В большинстве своём люди утратили способность к выживанию и стрессоустойчивость В депрессии впадают от каждого пука и в истерику от отказа окружающих признавать беременность уникальностью, а не природной функцией, где выкидышь на 5 неделе трагедия, а не физиология.

Моя бабушка потеряла первенца, когда было меньше года. Думаю, ей тяжело это далось и она родила 8 детей после него. Решили так с дедушкой. Всем дали образование, кто какое смог получить по уму. Помогали бабушки по началу. Я уже бабушек не помню. Не думаю, что они не переживали. Человеческая жизнь безценна.

У меня бабушка была 1914 года рождения, то есть в начале 20 века родилась. В деревне. Когда она рассказывала, как второй сын у нее в больнице умер младенцем, и она с ним на руках шла потом пешком домой из больницы несколько километров, у меня это все в голове никак не укладывалось... Как? Как это вынести?

Тоже интересовал вопрос, каким эмоциями жили раньше, что чувствовали, так же любили ли или нет. У меня сложилось впечатление, что сами чувства и эмоции всегда были одинаковыми. Просто разные внешние факторы вносили свои поправки. И да, выбора не было - хоть в горе, хоть в радости, а пути только два - либо жить, либо помирать. Аналогично про военное время - там ужасов побольше было, чем в мирное время. Но и тут выбора никто особо не давал. Недавно читала дневник одной петербурженки, которая описывала но блокадные дни. Во время блокады у нее умерла старшая дочь, а потом и новорожденный сын чуть позже. Осталось двое детей, потом они с мужем ещё детей родили. Но какого это - смотреть, как твои дети медленно и мучительно умирают от голода, и не иметь возможности им никак помочь... Такое забыть точно невозможно. Можно днём улыбаться и делать вид, что все хорошо, но ночь все равно принесет с собой все призраки прошлого...

Тяжёлая это тема. Это самая тяжёлая тема, пожалуй, для любого человека - смерть ребенка.

Они рожали помощников себе и по хозяйству, и это было тогда нормой... Потому что в те времена из 10 детей выживали 2-3, как бы для них это было привычно. Но в наше время даже страшно себе такое представить.

Здесь много написали об отсутствии ценности детей (якобы) в «те» времена, но литературные источники говорят совершенно об обратном. Есть классная автобиография художника Михаила Нестерова. Он родился 12м ребенком в своей купеческой семье, все дети до него кроме одной сестры - умерли. Он описывал, как мать и отец переживали это и как он сам младенцем почти умер, и вся семья собралась судить-рядить где похоронить новорожденого (рядом с дедом почетно или где-то подальше). Событие для семьи не рядовое, хотя уже не такое жуткое, т к семья прошла уже много потерь.
из школьной программы есть «кому на Руси жить хорошо» Некрасова, хоть он и выдумщик заядлый, но переживания женщины о потере первенца он тоже описал очень ярко (ребенка убила скотина, дед не досмотрел). Поэтому не все так однозначно. Потерь было много, люди закалялись, но страдать от разлуки с малышом никто не переставал, кроме совсем маргинальных. Но таких и сейчас полно.

О царице: она была светской дамой, царицей в первую очередь, детей своих не воспитывала. И потому градус потери мог быть гораздо ниже. Имхо. Родила, отдала нянькам и дальше пошла.

ПС Я на стала упоминать просто огромный пласт народной культуры вокруг смерти детей. Это и мифы о подменах, и поверья про имена, всякие обряды на роды и первые годы жизни ребенка (охранные обряды), и специальное место для некрещеных младенцев в чистилище в христианской мифологии, и много всего еще. Люди старались сохранить жизнь как могли, переживали, страдали, но жили дальше!

Раньше не было к детям такого отношения. Бабушка рассказывала страшные вещи. Шли в поле работать глубоко беременные. Если рожали, и ребёнок дышал, воспринималось ни как радость а просто должное. Рождался мертвым, выкидывали в ближайшую канаву и не вспоминали ☹️ дни рождения никто не запоминал. Родителям было пофиг. Бабушка знала что родилась в ноябре, я какого числа нет. Какое нарисовали потом, такое и осталось.

Вы рассуждает с точки зрения норм морали, принятых в наше время. Тогда они были иными и скорее всего, она и близко не испытывала тех чувств, которые в подобной ситуации испытывают ныне живущие.

Везде по-разному было. Не везде - родился и ок, а если мертвый- то в канаву. Моя прабабушка со стороны матери родила 8 детей, потом овдовела. И только один умер в детстве от инфекции в возрасте трёх лет. Остальные выросли, создали семьи и потомков. А как она детей выхаживала, и своих, и чужих, и болезни заговаривала, такие в канаву не бросят. Да, труд был. Некогда лежать было с животом. Жизнь крутила. Но и жести, как пишут в посте, там не было.

По папиной стороне было у Прапрабабушки 13 детей. Двое умерли в детстве- достоверно не известно, но, видимо, болезни. И тоже все- все выросли и создали семьи. И тоже не царской крови.. Так что жесть если и была, то не везде.

У нас принято детей холить и лелеять, так было и будет. Хоть один он, хоть 13.

Сейчас полно матерей, которые либо сами избивают своих детей, либо позволяют делать это своим мужьям/ сожителям. Полно случаев педофилии, когда мать знала, что с дочерью делает ее муж или сожитель. Из чего их сердца?

Отношение было из серии «бог дал-бог взял». Я помню меня поразило в «доктор Живаго»: едет по лесу телега, там мать+2 детей+ млаленец и за ними волки бегут. Она кинула младенца волкам и потом так спокойно мужу: не расстраивайся, я тебе нового, да он и не мучался.

Думаю что в то время они относились к этому,как к естественному отбору, держали мысль,что это для более здорового поколения.Выживает сильнейший,это было нормой.Отравить,казнить,просто умереть- было обыденностью жизни.От того и отношение к этому,как к просто печальному событию. Что то вроде того-если через 300 лет одна мамочка на форуме(или может силой мысли уже будут общаться) напишет -как они в 2000-ых могли детей в сады, школы отдавать.Совсем сердца у них нет,отрывать дитя от матери.

Была другая жизнь, смерть было делом обычным. Это для нас смерть что-то страшное. Люди сейчас не могут курице голову отрубить, вот как изнежились.

На одной из экскурсий говорили, что детям раньше даже имена до 9 лет не давали, т.к. умирали раньше, и растила их свита царская, и знакомились они часто с родителями уже в старшем возрасте.

Нужно брать в оборот много обстоятельств того времени

какой был век и медицина,это сейчас есть реанимация,обезболивающие,кучу всего тогго что может спасти ребенка и маму,а тогда не было такого

плюс там женились и выдавались замуж какие нибудь родственники,дальние не дальние, а это мутация днк,проблемы со здоровьем,как еще сейчас резус конфликты решают,а кто тогда смотрел на такое

сейчас врачи спасают детей на 12,24 недели как родили,а тогда был естественный отбор,может и выжило больше детей,будь у них нечто подобное

Материнской любви может и не было меньше, зато уровень медицины, гигиены был значительно ниже, ни антибиотиков, ни вакцинации, ничего. И мышление было в соответствии со средней продолжительностью жизни и распространенностью определенных заболеваний, которыми болели большинство младенцев

Раньше отношение к детям другое было, и в обществе тоже иначе все воспринималось. Хотя это все равно очень тяжело, мне представить страшно, потому что я с трудом смерть сына пережила. А когда не один ребенок еще😭 но еще и тогда и сейчас люди разные, и в наше время кому-то до детей дела совсем нет. Я вот не могу понять как, а им нормально и не дрогнет ничего нигде🤷🏻‍♀️

У них не было выбора.Нужны наследники и всё тут.Конечно переживали.В любое время мать будет страдать,если потеряет детей. У бедняков не было времени убиваться долго,т.к пахать как лошадь надо для уже имеющихся,а для императриц отстоять своё право,чтобы не сослали или не убили.Интриги двора и всё такое.

Я тоже читала книгу, только начало, 100 великих женщин, и у всех куча детей.. наверное у них были няньки, кормилицы.. потому что это не реально, молоко есть, пока стресса нет)

Ценность жизни была меньше. Вот и все.

Карьеристок видели? Когда на работу выходят в месяц ребёнка, и не потому что есть нечего. Думаете нет сердца? Есть, только приоритеты другие. Вот и у Екатерины они были другие

Детям раньше и документов то не оформляли до совершеннолетия, потому что помирали как мухи. И отношение я думаю, было соответственное.

раньше к этому проще относились. это была так сказать, закономерность: умрет этот, новый родится

Контрацепции не было. Рожали пока рожалось. Смерть ребенка была обыденным делом. Большая часть младенцев не доживали до года. Естественный отбор. Это не воспринималось как трагедия. Опять же : "На все воля Божья!"

Если такая статистика по Романовым (с няньками, докторами), то какая ужасающая картина в крестьянских семьях!

Тогда о депрессии не знали) и личным эмоциям-переживаниям так много значения не придавали. Не до того было.

Конечно, отношение было другим. Не пофигистичным, а другим. Воспринимали как неизбежный риск.

Апд после чтения комментариев: материнская любовь была, и ничуть не меньшая.

Ну Екатерина 1 не то, чтобы сильно правила. Вроде как бухала только в основном в период правления своего. А про то, как выдержала - привыкла. Как бы страшно оно не звучало, ко всему привыкают. Если в те времена это было нормой, то и относились к этому иначе.

М-да, не было у них бэби блогов....

Да еще 100 лет назад никто не трясся над каждым ребенком, даже больше - считались лишним ртом. Реалии были другие, это уже во второй половине 20 века благодаря маркетингу и пропаганде материнства мы имеем другую действительность. Мой дедушка родился 12-ым, когда родился шестерых уже не было в живых. Больше работали и трудились, либо умственной нагрузкой занимались, а страдать было некогда, не то, что сейчас: со всех сторон комфорт, а головушка с ума сходит.

Раньше рожали много, умирали много. Больные не выживали. Здоровые играли в рулетку. А сейчас с какого-то там года, уж не помню, с какого пошла прибыль населения во всем мире. По прогнозам уже на нашем веку нас будет около 10 млрд на земле. Вот интересно, что тогда будет?

А можно подумать что у него( у сердца) есть выбор. Что тогда,что сейчас. Кто его спрашивает то?

Как я теперь ночь буду спать? (((( Начиталась тут... нельзя мне такое читать

Нам этого не понять. И слава богу

Очень интересную тему затронули. Спасибо