Горловой зажим

Лучший ответ

Всю жизнь занималась вокалом. Изначально неправильно петь научили, при пении горловой зажим появился. Более пяти лет грамотный педагог снимал зажим. Так что это пением не лечится, а вот правильной постановкой дыхания - да.
10.06.2024
Изображение Мы на пляже. Запоминаем состояние "расслабился живот, приоткрылась челюсть".
10.06.2024
А какое исследование доказало связь между комом в горле и невысказанным эмоциями? Можно прям ссылкой на какой-нибудь адекватный источник?
10.06.2024
Анастасия,МКБ - 10 - F45.8 Другие соматоформные расстройства Какие-либо другие расстройства чувствительности, функций или поведения, возникающие не вследствие соматических нарушений. Расстройства, которые не опосредованы через вегетативную нервную систему, ограничены определенными системами или участками тела и имеют тесную временную связь с травмирующими событиями или проблемами. Психогенная(ый): дисменорея дисфагия, включая "глобус истерикус" (globus hystericus) зуд кривошея Скрежетание зубами "глобус истерикус" (globus hystericus) - это кажущееся ощущение того, что в горле застрял комок. Однако при реальном осуществлении акта глотания не наблюдается никаких затруднений.
10.06.2024
Рина Морина, спасибо, я умею пользоваться справочником МКБ. Даже 11 :) Пожалуйста, вчитайтесь в заданный вопрос, если очень хотите на него ответить вместо автора.
10.06.2024
Анастасия, у меня такое бывает , не знаю от чего это точно , но именно когда накатывают Воспоминания с прошлого и накладываются на ситуацию в сегодняшнем дне .
10.06.2024
Ингрид, конечно, бывает. Это довольно распространенное явление. Только связь с невысказанными эмоциями - шляпа. С тревогой, депрессией или стрессом - да. Но не с невысказанными эмоциями.
10.06.2024
Анастасия, "имеют тесную временную связь с травмирующими событиями или проблемами."
10.06.2024
Рина Морина, травмы/проблемы и невысказанные эмоции - это разные вещи. Эмоции у вас могут быть высказаны громко и многократно, могут быть не высказаны никогда - это не имеет никакого отношения к "кому в горле".
10.06.2024
Анастасия, Почему проблемой не могут быть невысказанные эмоции? Проблема - это: В широком смысле - сложный теоретический или практический нерешённый вопрос, требующий изучения и разрешения. В науке - противоречивая ситуация, выступающая в виде противоположных позиций в объяснении каких-либо явлений, объектов, процессов и требующая адекватной теории для её разрешения. В жизни проблема формулируется в понятном для людей виде «знаю что, не знаю как», то есть известно, что нужно получить, но неизвестно, как это сделать.
10.06.2024
Рина Морина, не пытайтесь натянуть сову на глобус и придумать несуществующие определения. Нет в психиатрии (а globus hystericus - это диагноз психиатрический) таких понятий, как "невысказанные эмоции". В ЛОРПте, может, есть :). А в доказательной психиатрии нет.
10.06.2024
Анастасия, Психиатры не занимаются психотерапией. Для психиатров globus hystericus - это выписать такой-то препарат, такой-то препарат и такой-то. Однако психотерапия - это разговорное лечение, без фармы. Для психотерапевтов globus hystericus это внутренне противоречие: хочу к себе определенного отношения, но мне его не дают, а я не могу просить его напрямую. И невысказанные эмоции в такой сиутации очень даже к месту, ведь при истерическом типе внутреннего конфликта, человек не может попросить то, отношение которое хочет и формирует симптом - ком в горле.
10.06.2024
Рина Морина, как это? Психотерапевты - очень часто психиатры как раз, а не психологи. GH лечат так же, как состояния, с которым он ассоциируется: АД и терапией КПТ, в зависимости от состояния пациента. Но вернусь к первоначальному вопросу: очень хочется почитать исследование, где отслежена и зафиксирована связь "горловой зажим - невысказанные эмоции из-за внутреннего запрета (кричать нельзя, плакать неприлично)." Будет?
10.06.2024
Анастасия, Для того, чтобы стать психотерапевтом, психиатру нужно отучиться. Психиатр использует МКБ-10 или МКБ-11 для постановки диагноза и назначения фармы. Психотерапевт должен работать с расстройством в рамках своего подхода в формате разговорной психотерапии. Каждый из специалистов работает с F45.8 с "глобус истерикус" (globus hystericus), используя свой метод. Для изучения рекомендую труды Мясищева, Карвасарского, оба метра опсывали истерический невроз и ком в горле.
10.06.2024
Рина Морина, да, конечно. Психиатр проходит обучение. Рамки "своего подхода" - это словоблудие. Есть доказательные методы психотерапии, доказанно неработающие и внедоказательные (те, которые никто и не проверял по принятой процедуре). Доказательный метод психотерапии gh - это на текущий момент КПТ. Исследований не будет, я поняла.
10.06.2024
Анастасия, Исследования есть, вы не хотите их читать, Б. Д. Карвасарский руководил 9 отделением неврозов в Бехтерево, и он насобирал в своих трудах доказательную базу, у него было целое отделение невротиков, которые проходили стационарное лечение. Доказательные методы психотерапии на сегодняшний день это КПТ и Психоанализ. Психотерапевт должен отучиться, освоить КПТ или Психоанализ и далее лечить людей в формате разговорной психотерапии.
10.06.2024
Рина Морина, психоанализ как раз уже давно не мелькает нигде в перечнях доказательной психотерапии. Причем не только по вопросам "кома в горле", но многих других f-диагнозов, которым психотерапия показана. Карвасарский, при всем уважении к специалисту, работал в те годы, когда доказательность не то что психотерапии, а даже медицины еще не была стандартом. Почитайте, как сейчас определяется доказательность психотерапии. Это никак не наблюдение за собственными пациентами и не наблюдения заинтересованного лица. Психотерапия - очень динамичная область. Ссылаться на работы прошлого века как на серьезную доказательную базу - ну такое себе.
10.06.2024
Анастасия, Психоанализ мелькает редко, однако является доказательным методом, как и КПТ. Подход КПТ ведь не вчера появился, ему лет 80 уже. Что касается ЛОРПТ, его продвигали Б. Д. Карвасарский , Г. Л. Исурина и В. А. Ташлыков (святая троица советской психотерапии). Галина Львовна Исурина по сей день пишет статьи и читает лекции по ЛОРПТ и обучает психотерапевтов нашей страны. Читайте ее труды, живой представитель метода ЛОРПТ, она так же описывала ком в горле при истерическом неврозе и способы формирования этого симптома.
10.06.2024
Рина Морина, для каких диагнозов психоанализ сегодня является доказательным методом психотерапии? Про ЛОРПт я вам еще в прошлый раз все написала.
10.06.2024
Анастасия, Что-то не жалуете вы отечественную психотерапию. А ведь Питерская школа одна из самых сильных. Что касается лечения, например при ипохондрии, линия терапии: 1) КПТ, 2) Другой вид психотерапии, 3) Антидепрессанты (флуоксетин, пароксетин), 3) Сочетание антидепрессантов с антипсихотиками второго поколения.
10.06.2024
Рина Морина, другой вид терапии при ипохондрии - это bsm, а не психоанализ. А жалую я доказательную психотерапию. Чего о лорпте сказать нельзя.
10.06.2024
Анастасия, ЛОРПТ не входит в протоколы лечения для психиатров, однако в России есть целое отделение неврозов, которое лечится именно этим методом. При стойкой ипохондрии предлагаются разные виды психотерапии, если КПТ не дает результатов. БСМ - терапия это не психотерапия, это воздействие аппаратом на мозг (магнитным полем).
10.06.2024
Рина Морина, 🤦 1. Лорпт, конечно, не входит в МКБ, потому что МКБ - это классификатор болезней, 2. Bsm - это behavioural stress management. Без магнитного поля обходятся, 3. Сочувствую отделению.
10.06.2024
Анастасия, В 9 отделении люди получают лечение и выходят здоровыми. Какой смысл применять Bsm - это behavioural stress management, если это поведенческая терапия, при условии что Когнитивно-поведенческая терапия не дала результатов в лечении ипохондрии? Bsm хорошо зашла бы РПП пациентам. Другой вид психотерапии при лечении ипохондрии подразумевает, что нужно менять тактику, а это значит что можно использовать психоанализ, гештальт, и т.д.
11.06.2024
Рина Морина, смысл в том, что это доказанно рабочая методика работы с ипохондрией. И после КПТ - выбор второй очереди. В теории можно применять что угодно: и психоанализ, и гештальт, и ваш любимый лорпт. Только это не имеет никакого отношения к доказательной психотерапии. А мы говорим именно о ней.
11.06.2024
Анастасия, Когда ипохондрия стойкая предлагается другой вид психотерапии без уточнения, что это именно Bsm.
11.06.2024
Рина Морина, если вы найдете адекватные источники, вы найдете и уточнения. Со своей стороны вы так и не предоставили рекомендации психоанализа для терапии f-диагнозов.
11.06.2024
Анастасия, На Пабмеде, есть прекрасные статьи в которых описано, как проводились исследования на людях, которые получали психодинамическую психотерапию, они работали не менее года 50 сессий и имели положительные стойкие подтвержденные исследованиями результаты в лечении. Вот например статья - The status of psychodynamic psychotherapy as an empirically supported treatment for common mental disorders - an umbrella review based on updated criteria.
11.06.2024
Рина Морина, пабмед - это база, в которой можно публиковать что угодно. Это не кокрейн, не путайте. На пабмеде даже про арбидол статьи есть. Дальше, психодинамическая психотерапия - это не психоанализ. Да, корни у них одни, но это не одно и то же. Это условно как светодиодная лампочка и лампочка накаливания.
11.06.2024
Анастасия, Медики ориентируются на Пабмед, а вы нет, что тут сказать, каждому свое. Но как бы вы не крутили носом психоанализ один из старейших метолов лечения тревожности и расстройств личности, а психодинамическая психотерапия основана на теориях Фрейда. Исследования на людях проводились, результаты стойкие и позитивные, для лечения рекомендован.
11.06.2024
Рина Морина, вот как раз докмедики на пабмед не ориентируются точно. Именно потому, что это безрецензионный ресурс. То, что психоанализ в своей время сделал в области изучения человеческой психики, сложно переоценить. Но сегодня он никогда не терапия первого выбора и даже не второго. Никогда. И многие психотерапевты и психиатры, кстати, об этом предупреждают клиентов. Потому что психоанализ штука до сих пор популярная. Психодинамическая психотерапия - это не психоанализ, вы сами это прекрасно знаете.
11.06.2024
Анастасия, У нас при обучении были и психиатры и кардиологи и гастроэнтерологии и все они читают Пабмед. В основу метода психоаналитической психотерапии легла теория личности Фрейда. И если вернуться к ипохондрии, то ее можно лечить не только КПТ и поведенческой терапией. Более того, когда КПТ не дает результата, нужно менять тактику и вот тогда применяются другие виды психотерапии.
11.06.2024
Рина Морина, у вас странная система аргументации. Когда я прихожу к педиатру, каждый второй в межсезонье рекомендует арбидол. А исследования по нему есть на пабмеде. Делает ли это арбидол не пустышкой? Нет: как был пустышкой, так и остался. Лечить ипохондрию можно чем угодно, повторюсь. Вопрос доказательности - это не чем лечить, а чем ВЫЛЕЧИТЬ максимально быстро, безопасно, эффективно. Когда КПТ при ипохондрии не дает результата, ее меняют на терапию второй линии. И это не психоанализ. А в целом чем "хороша" психотерапия? Тем, что психотерапевт не несет никакой ответственности. Заниматься психанализом можно годами, не придя ни к какому результату. Если пациенту нравится - почему нет. Но это просто говорильня за деньги клиента. Это не про эффективность и доказательность.
11.06.2024
Анастасия, Психотерапия - это лечение в формате разговора. КПТ ведь тоже говорильня, как и психоанализ, гештальт, ЛОРПт, CFT, семейная системная психотерапия и т.д. Если вы ставите под сомнение лечение в формате разговора, то тогда любая психотерапия будет бесполезной и неэффективной. "Когда КПТ при ипохондрии не дает результата, ее меняют на терапию второй линии." - если когнитивно - поведенческая терапия не дала результатов, то зачем опять браться за поведение. Это бессмысленно. И для ипохондрии вторая линия терапии это другая психотерапия, без конкретики.
11.06.2024
Рина Морина, я не называю разговорную терапию говорильней. Говорильней я называю неэффективные с т.зр. доказательности методы психотерапии. Сомневаюсь, что вы не поняли, о чем речь. "И для ипохондрии вторая линия терапии это другая психотерапия, без конкретики." - это откуда вообще информация? Про эффективность bsm вы можете почитать на cnbi или мейо, к примеру. А источник этой фразы - какой?
11.06.2024
Анастасия, Психиатр Сергей Сергеевич Потанин поделился с нами рекомендациями, которые сам использует для лечения различных расстройств. Я верю что bsm эффективна, но это поведенческая терапия и КПТ поведенческая терапия. Если работа с поведением не дает результата, надо воздействовать на что-то другое, например сосредоточиться на том, чтобы личность пациента изменилась. А как вы помните в основу метода психоаналитической психотерапии легла теория личности Фрейда.
11.06.2024
Рина Морина, поведенческая терапия то разная бывает. Даже КПТ, КТ и ПТ терапии отделяют друг от друга, хотя казалось бы. Если Сергей Сергеевич Потанин посоветовал вам лечить ипохондрию психоанализом, делайте вывод о ценности этого совета. Но, судя по нашей двухдвневной дискуссии, вы могли г-на Потанина вообще неправильно понять.
11.06.2024
Анастасия, Потанин видел ипохондриков с многолетним стажем, назначал им разные комбинации препаратов, отправлял их на КПТ, но они возвращались все с тем же запросом, что есть соматические симптомы, а болезни нет. Когда ты годами наблюдаешь как эти люди пытаются вылечиться рекомендованными средствами, а результата нет, приходится рекомендовать дополнительные виды психотерапии.
11.06.2024
Рина Морина, ознакомьтесь с принципами доказательности терапии. Все, что вы описываете, вообще никакого отношения к ней не имеет.
11.06.2024
Анастасия, Теперь вы все решили обесценить. И все же нравится вам это или нет, есть другие виды психотерапии кроме КПТ и Bsm, есть исследования, есть результаты. Более того есть наша отечественная школа психотерапии, которая не менее эффективна, чем КПТ.
11.06.2024
Рина Морина, ой не надо вот этих безосновательных обвинений. Есть разные виды психотерапии, бесспорно. И они очень разные: доказано эффективные, доказано неэффективные и непрошедшие стандартизированных исследований. Результаты должны быть подтверждены в соответствии в процедурой доказательности. И это не про опыт отдельно взятого психиатра. Отечественная школа психотерапии так же должна иметь стандартизированную доказательную базу, чтобы утверждать, что она не менее эффективна, чем КПТ. Нет у ЛОРПта такой базы и в обозримом будущем не будет. Скорее всего, не будет никогда.
11.06.2024
Анастасия, Центра психиатрии и неврологии им. Бехтерева проводит исследования на базе своего центра и Минздрав выделяет на это средства. Более того ЛОРПт входит в в методические рекомендации для лечения тревожных расстройств и Минздрав утвердил эти рекомендации. Удивительно, что столько ученых и Министерство здравоохранения свернули не туда и идут не в том направлении уже столько лет в лечении тревожных расстройств.
11.06.2024
Человек-план, как с этим жить🤦‍♀️ Как узнать , что это именно твое?