Чувство вины у мамы
РазноеСложилось так что моё детство было не сильно благополучным . У меня было 2 семьи … одна идеальная , а вторая когда пили и ругались … Но речь не об этом . я прошла большую терапию , приняла поняла . Ничего не где меня не тригерит . Отношения с мамой прекрасные . С внуками помощь и великая любовь .
мой папа в ремиссии онко заболевания уже 3 года . Мама не пьет совсем 5+ лет .
вопрос в следующем. Отношения с мамой очень близкие . Но нет нет бывает ругаемся ( не на долго ) но и вот в каждой такой ссоре я вижу как она как бы объяснить … чувствует свою вину за прошлое . Я не какой вины не вижу . Я не сторонник обвинения или того лучше - прощения родителей . Все мы люди . И у всех есть обстоятельства с которыми мы не справляемся . Но я вижу что прошлое мешает ей … она будто оглядывается .
пойти к психологу нет - потому что любое сейчас нарушение баланса может её дестабилизировать. А специалистов своих я искала долго путем проб и ошибок .
вопрос такой : стоит ли вообще в принципе поднимать с ней эти темы . Я все это проходила . Я могу поговорить и о прошлом и об обстоятельствах и о чувстве вины и про её родителей и всё прочее . Но она мне родня а с родней скажем так , работать нельзя .
есть еще младший брат . Хоть и отношения у них норм он до сих пор живет в обидах . И обвинения случаются в том числе.
Нужны советы по этому поводу . Пока моя позиция просто это принимать . И не лезть . Конечно я часто говорю ей что прошлое в прошлом .
но верная ли позиция . Маме 60
Лучший ответ
Анастасия
Точно приняли? Точно не тригеррит? Потому как ощущение,что наконец получив мать, которая не пьет, вы боитесь всеми силами пошатнуть эту ситуацию. Лезть/не лезть/психолог/не психолог. А тут ещё брат угроза. Прошлое вообще не в прошлом. Оно с вами здесь и сейчас.
11.08.2025
Ответить
Лекса @_SS_industry
Анастасия, да ну нет ) я не думаю об этом пермоментно . Просто такие мысли возникают . Мы вот в отпуске были 10 дней вместе . Может просто потому что рядом .
Это не является каким то навязанным чувством или проблемой .
11.08.2025
Ответить
Анна
Не трогайте ее. Ну чувствует она вину - и ладно. Она же виновата. Так почему бы и не чувствовать это? Может быть, именно это чувство вины ее от бутылки и удерживает.
А если она сходит к психологу и психолог ей внушит, что никто никому ничего не должен, родила и уже спасибо, и надо скорее жить для себя и не отказывать себе ни в чем - и она побежит в бар отрываться - лучше будет?
10.08.2025
Ответить
Королева мать
Просто чаще говорите, что вы ее любите такую как она есть.
Вы очень мудрый человек. Сумели понять и простить слабости родителей, а не жевать жевачку детских обид, как сейчас модно
10.08.2025
Ответить
Лекса @_SS_industry
Королева мать, это модно у психологов ))) на этом можно бесконечные деньги зарабатывать 🤣 и у нытиков - всегда есть повод .
Спасибо большое . Мне ценно 😊❤️❤️❤️
10.08.2025
Ответить
Лекса @_SS_industry
Елена, да . Наверное так . И я это поняла из поста . Спасибо очередной раз
11.08.2025
Ответить
Frida
Елена, поддерживаю! более того, считаю что чувство вины - хороший советчик во многих ситуациях. Потому что ведет туда, где можно что-то сделать и исправить. Если оно не ложное…
11.08.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Интересно, как такое можно простить и пустить этого человека в свою жизнь обратно? Чувство вины у вашей мамы вполне закономерное.
10.08.2025
Ответить
Анастасия
ЯМайскиЙKot Жду весну!, дети алкоголиков травмированы. Когда появляется мать на горизонте, пусть и в 60 лет, и простить могут, и пустить, и что угодно, чтоб почувствовать, что родитель рядом
11.08.2025
Ответить
Лекса @_SS_industry
Анастасия, ну ситуация не на столько трагична . Бывали просто плохие периоды . Но больше было хороших . Там не было перманентного пьянства .
11.08.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Анастасия, я не знаю, я очень сомневаюсь, что смогла бы открыть душу для человека, который все детство в нее плевал.
11.08.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Анастасия, нет,я не лелею обидки, но некоторые вещи для меня невозможны.
11.08.2025
Ответить
Холодная
Ей в такие моменты не анализ и терапия нужны, а просто ощущение, что жизнь она прожила не впустую. Думаю, что для матери нет лучшего ответа, чем «я все равно люблю тебя и благодарна за всё».
10.08.2025
Ответить
Лекса @_SS_industry
Холодная, согласна . Я в посте уточнила что считаю что терапия и анализ не к чему .
И да я так и отвечаю собственно. Надеюсь вы правы .
10.08.2025
Ответить
Светлана
Я бы не влезала. Раз отношения близкие. Если начинать копать, может стать хуже.
10.08.2025
Ответить
Лекса @_SS_industry
Светлана, ну копать все это с психологами я и не хочу . Но разговор то , беседа же может быть . Я умею аккуратно и в легкости
10.08.2025
Ответить
Светлана
Лекса @_SS_industry, беседу попробуйте. Без нажима. В этом ничего страшного.
10.08.2025
Ответить
Наталия
Может, хвалить ее за то какая она сейчас? Моей маме 62 года. Вижу, что она нуждается, чтобы ее похвалили, сказали, что она хорошо выглядит, ей идет, красивая, милая. Попробуйте хвалить, даже за мелкое. Пожилые становятся чувствительные. Брату бы язык прикусить не мешало бы.
10.08.2025
Ответить
Missis K
Наталия, почему брату прикусить язык? То,что автор "простила"- ее дело, её психика справилась, психика брата нет. Расти в семье алкашей так то травмоопасно для психики и то,что алкаш не пьёт "уже 5 лет",не означает,что его жертва должна "прикусывать язык".
10.08.2025
Ответить
Наталия
Missis K, потому что она старая и того, что было не вернуть. Можно просто не трогать.
10.08.2025
Ответить
Missis K
Наталия, а если не отпускает, особенно на фоне "мудрой" сестры, которая простила мамочку и теперь сверкает белым пальто на фоне "лелеющего детские обиды братца"? Есть вещи, которые нельзя простить только потому,что сделавший их человек стал старше. Если мамочке так плохо, так плохо,она могла бы...ну, прощения попросить. Не все люди со сломанной в детстве психикой могут найти в себе силы пережить прошлое,им просто не дали этих сил.
10.08.2025
Ответить
Медвежонок Паддингтон
Missis K, кстати , никто не просит прощения . Это всегда удивляет
11.08.2025
Ответить
Missis K
Медвежонок Паддингтон, просят, если искренне раскаиваются. А зачем просить прощения, если тебя и так "простили"?
11.08.2025
Ответить
Наталия
Missis K, ни я ни вы, не знаем, может, она и просила прощение. Это уже додумки. Помолчать - не значит прощать. Смотреть на сестру взрослыми людьми очень странно. Каждый смотрит на себя уже.
11.08.2025
Ответить
Missis K
Наталия, в тексте этого не озвучено,тем более,автор мучается вопросом - поднимать тему,или нет. Да, каждый смотрит на себя,так что не надо говорить,кому заткнуться,а кому нет.
У меня тоже есть брат по матери, который её не простил, несмотря на то,что был её светом в оконце и дичи по отношению к нему она творила в разы меньше, чем по отношению ко мне. Я разобралась с этим в себе,он не смог и это не вина его,а беда,потому что отравило ему всю жизнь. Но первопричина - в детстве.
11.08.2025
Ответить
Наталия
Missis K, простить и принять - это не одно и тоже. Даже у кого хорошее было детство, его надо отпускать, его просто не вернуть. Не всегда можно простить и того, кто просит прощение.
11.08.2025
Ответить
Лекса @_SS_industry
Missis K, девочки ) автор не мучается 😅 мысли просто возникают . Как и все другие мысли .
А прощения да . Просила и не раз . И ладе детально
11.08.2025
Ответить
Missis K
Лекса @_SS_industry, ну , тут ей плюсик,конечно)
Если не раз просила прощения - вот в эти моменты можно проговорить и забыть. Спасать от вины не надо, чувствовать вину не всегда плохо для человека.
11.08.2025
Ответить
Лекса @_SS_industry
Missis K, тоже понимаю к чему вы ) но мы с братом живем в разных городах и видимся не чаще раза в год .
11.08.2025
Ответить
Missis K
Лекса @_SS_industry, при этом он знает,что Вы с матерью хорошо общаетесь и это может нехило задевать. Приведу пример: двоих людей ограбил один человек,но спустя какое-то время один из этих людей начинает с грабителем дружить. У второго возникает естественное чувство предательства+на фоне "мудрого всепрощающего первого" он хуже выглядит в глазах общества.
11.08.2025
Ответить
Лекса @_SS_industry
Missis K, я не знаю знает он или нет . Но он тоже с ней хорошо общается и приезжает часто .
Просто он человек вспыльчивый . Все вылезает в прорыве гнева .
11.08.2025
Ответить
Missis K
Наталия, добавлю ещё,что я не говорю,что надо циклиться на детстве. Нет,это плохо для тебя самого, поэтому обиды надо стараться в себе прорабатывать. Если проработка включает озвучивание - чтож, обидчику придётся потерпеть, чтоб хоть как-то реабилитироваться перед своей жертвой. Молча сделать вид,что всё нормально, проехали - это плохо для психики. Вон,автор "простила" ,но червячок точит, хочется видеть,что мать таки осознала свои действия. А у той всё прекрасно, пьянки и ругачки ей мало того,что "простили",так ещё и лелеют её нежные чувства,и второй жертве затыкают рот. Какое тут искреннее раскаяние?Я больше,чем уверена,что всё вот это "вижу,что прошлое ей мешает, чувствует вину, оглядывается"- притянуто за уши. Автор видит то,что хочет видеть, чтоб оправдать для себя "прощение" без запроса о прощении.
11.08.2025
Ответить
Наталия
Missis K, мы не знаем, просила ли она прощения. А если просила, просто автор это не указала в посте? Простить и принять - это разные вещи. Можно принять не прощая. Или отпустить обиды без прощения.
У меня тоже есть червяк. Я не простила свою бывшую свекровь и свекра. Но они, наверное, не считают нужным и не считают себя виноватыми. Мне дорогого стоило отпустить туда дочь на пол дня, пообщаться больше с двоюродной сестрой. А сын туда не ездит, не хочет. Думаю, он не хочет, потому что тоже злится на них. По началу я им высказывала всё, что болело. А смысл? Нет его. Потому я просто перестала отвечать и тысячу раз подумаю как поступить, чтоб и самой не быть злодейкой.
11.08.2025
Ответить
Missis K
Наталия, в том то и дело,вариантов много. Но нельзя учитывать чувства обидчика,игнорируя чувства жертвы.
11.08.2025
Ответить
Наталия
Missis K, я вижу, что когда брат автора хочет "колоть" маму, он таким образом ей мстит. Это не делает и его хорошим. Чувства жертвы не должны разрушать жертву. И любить никто не заставляет обидчика.
Я бы тоже хотела искренних извинений от б. свекрови и свекра, но их нет и не будет. Я не хочу себя больше съедать за то, что делали они.
11.08.2025
Ответить
Missis K
Наталия, ох ты ж,"чувства жертвы не должны разрушать жертву". Я и пишу о том,что иногда это неподвластно человеку,он не может с этим справиться. Да,это не делает его хорошим,я об этом и не говорила. Но и виноватить не надо,каждый справляется,как может. Мама там могла бы помочь сыну - она этого не делает,у нее нежные чувства, которые нельзя задевать))
11.08.2025
Ответить
Наталия
Missis K, есть люди, которые и не хотят справляться и впускают разрушающие чувства. Мужчинам, это сделать, наверное сложнее. Потому "помалкивать" это не только, чтобы не задевать чувства обидчика, а чтобы не опускаться и не быть в его роли. Это обыкновенная месть. Мы хотим, чтобы обидчик понял, как это больно. А что если он(она) не понимает? Ситуацию нельзя изменить. Зачем же дальше издеваться над собой? Считаю, что если человек не раскаивается, то просто отстраниться достаточно, не трогать. Если человек раскаивается, испытывает вину, могу ли дать шанс? Может и нет. Есть ли смысл в шансе, если того, что было не вернуть. Но можно дать шанс искупить свою вину в какой-то мере в настоящем
11.08.2025
Ответить
Missis K
Наталия, Вы считаете так, другие люди могут считать иначе. Я вот думаю,что проглатывать молча - так же вредно для психики,как и носиться с детством до старости,это две крайности. А "дать шанс искупить вину" можно тому,кто эту вину увидел и раскаялся. Если все делают вид,что всё нормально, ничего не было, это точит изнутри. Всех - и тех,кто "простил" тоже,что нам пост и показывает.
И да , Вам правильно написали,от чужих людей устраниться проще, чем от родителей. Даже общество легко простит не общение с бывшими свекрами и загнобит,что не общаешься с "Этожемамой".
11.08.2025
Ответить
Наталия
Missis K, проглатывать молча плохо, когда обижают в данный конкретный момент, а не когда-то давно. Я же и говорю, месть - это одинаково плохо. Делать вид, что всё хорошо, тоже неправильно. Плохие поступки никого не обеляют. Мать обижала сына - сын обижает мать. Тогда кто из них жертва и обидчик. В первом случае мать обидчик, а сын жертва, а во втором сын в роли обидчика, а мать в роли жертвы. Они тогда оба виноваты. Зачем быть в роли абьюзера самому?
11.08.2025
Ответить
Missis K
Наталия, а чем он ее "обижает"? Просто вспоминает ее же дела? Вот это "обида"))
11.08.2025
Ответить
Наталия
Missis K, значит, он не отпустил. Мне похоже на месть. Автору написала про "хвалить за мелочи", потому что обычно так делают с детьми. Ее мама теперь в роли беззащитного, как когда-то была автор и ее брат. Потому и говорила, что брат становится на место ее, когда припоминает обиды, чтобы задеть ее чувства. У меня мама хорошая женщина. Но все люди не идеальные. Мне хотелось бы, чтобы говорили, что я красивая. А мама говорила, какая она была красивая, хочет и сейчас быть красивой, ухоженной. Я говорю своей дочери те слова, которые хотела. А потом осознала, что можно и маме это сказать, раз она нуждается в этом. Она не получила нужной любви от матери, ее бабушка больше воспитывала. Не хочет человек говорить хорошее, то лучше и плохое не говорить, себе же хуже
11.08.2025
Ответить
Missis K
Наталия, ещё раз - жертва имеет право не беречь нежные чувства обидчика. Мать сама устроила сыну детство с пьянками и руганью,не он это организовал, чтоб "отомстить".
И, знаете, судя по тому,что самая большая Ваша обида в том,что не называли красивой,Вы просто не понимаете,что такое детство в деструктивной семье. Поэтому давайте закончим с этим,"этажимама" работает только с хорошими мамами,здесь другой случай.
11.08.2025
Ответить
Медвежонок Паддингтон
Missis K, согласна . Мало кто понимает тех , кто соприкоснулся к насилию . И был период я не общалась с мамой год . Пока была в терапии . Мне было так офигенно .
12.08.2025
Ответить
Missis K
Медвежонок Паддингтон, я 3 года не общалась и потом бывало по полгода,каждый раз спрашивая себя, зачем мне вообще нужно это общение.
12.08.2025
Ответить
Анастасия
Наталия, ой простите вмешаюсь, триггернуло. Наверняка бывшие свекры после случившегося не вхожи в ваш дом и вам не нужно с ними общаться как ни в чем не бывало. Со "спецефичными" родителями надо общаться как и раньше, делая вид, что я всего этого не заметил, как больно мне было, как будто давно все забыто, и как будто мама и папа из какого-то литеретурного романа, где родители почти святые люди. Поэтому сравнение про бывших свекров и родителей некорректное абсолютно. Свекров можно оставить в прошлом, родителей - нет.
11.08.2025
Ответить
Наталия
Анастасия, ну как не вхожи, если есть внуки. Они хотят их видеть, когда им надо. Вы считаете, что не корректо. Вы просто не знаете, что они сделали. Мне все равно родственнику или нет причинил боль. Первого учителя сына я ненавижу тоже и не здороваюсь. Я не простила ее, хотя сын уже идет в 9 класс. Но при этом, я не перекладываю, если она плохая, то все плохие. Кстати, эта игра переехала в тот же подъезд, где живет б. свекровь.
Есть и с родителями не общаются дети, тут многие про это писали.
У моей мамы была эгоистичная мать, которая пить стала позже. Она самоустранилась. И той было пофиг, жила и жила себе. Но мама для самой себя с ней виделась. Она так говорит "она была не плохая, просто себя любила больше всех".
11.08.2025
Ответить
Лёлечка
Наталия, а зачем вы свекров пускает в свой дом, если они вам не приятны. Внуки при желании могут с ними общаться и на нейтральной территории.
11.08.2025
Ответить
Лекса @_SS_industry
Missis K, блин обычно ваши комментарии всегда очень дельные . Но тут вы реально очень много додумываете . Может это как то вас внутренне задевает конечно , не знаю .
11.08.2025
Ответить
Missis K
Лекса @_SS_industry, возможно)Хотя у меня был не алкоголь. Ну, в любом случае ,все ответы - пища для размышлений, даже те,что точно не про Вас. Я к своим постам отношусь именно как к способу порефлексировать))
11.08.2025
Ответить
Лекса @_SS_industry
Missis K, да тут согласна . Я их для этого и пишу . Даже если не дохожу в моменте доходит потом .
Не было еще не одного поста где мне не ответили важные и полезные вещи . Спасибо ❤️
11.08.2025
Ответить
Лекса @_SS_industry
Missis K, ну вы себе как то очень жестко нарисовали ) я знаю о чем это . Но нет . Там было по другому . Мы жили в хорошем достатке . С вниманием . Поездками , праздниками , домашними занятиями . Просто это случалось - периодическое выпадение …
11.08.2025
Ответить
Missis K
Лекса @_SS_industry, периодическое выпадение - это и есть алкоголизм, травмирующий психику детей.
11.08.2025
Ответить
Лекса @_SS_industry
Missis K, я не говорю что его не было . Но степени пиз…ца разные )
11.08.2025
Ответить
В ж и к
У меня бабушка пила, моя мама не поднимала эту тему никогда, она думала, что я не помню этого. Бабушка умерла, когда мне было 10. Но я все прекрасно помню! И однажды я это сказала ей открыто! Боже, что с ней творилось! Она была готова провалиться со стыда под землю за свою мать. Поэтому лучше обходить эту тему стороной. Прекратила пить - молодец! Не надо ничего прорабатывать. 60 лет , прожита огромная жизнь, она сделала свой выбор, победила себя. Когда я своей маме напоминаю о ее ошибках, она расстраивается, давление повышается, тахикардия, аритмия… нафиг надо! Только проблем добавится
11.08.2025
Ответить
Frida
В_ж_и_к, это тоже важный момент относительно разговоров со старшими, но не у всех так. 👍🏻
11.08.2025
Ответить
Лекса @_SS_industry
В_ж_и_к, мать ваша испытывала стыд .
Да у меня он когда то тоже был . Жаль что она прожила с ним всю жизнь
О терапии речи не шло
11.08.2025
Ответить
Лекса @_SS_industry
ЯМайскиЙKot Жду весну!, разделилась .
Я не испытываю стыд за других людей .
Не за мужа не за детей не за друзей в том числе .
Это не моё 🤷🏻♀️
Но это тоже терапия .
11.08.2025
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.