Классовое расслоение общества или как мы его ощущаем.

Сейчас не расслоение, а такое прям полное разделение, почти как в Голодных играх... Одни не знают, куда еще потратить сотни тысяч, а другие живут в аварийном жилье или с сортиром на улице. И это 21 век.

Мне вот тоже интересно увидеть критерии этих классов. По ощущениям, наверное, что-то между бедностью и средним классом, но ближе к среднему. Папа у меня из интеллигентной семьи, профессор, д.т.н., а мама как раз из деревни, но переехала в город и поступила в хороший университет. Как это влияет на мой «класс»?😁

Мне странно читать, что в СССР были все равны. Колхозники получили паспорта только в середине 70х, а до этого жили на правах практически крепостных. Большая часть горожан часами стояли в очереди за банальными продуктами и одеждой, а партийная элита получала все что угодно через спецпайки. И таких примеров масса.

Материальное равенство - это все же утопия. А вот равные права и возможности - то, к чему стоит стремиться.

Сейчас мы все плюс - минус барахтаемся, кмк. До пандемии и способен но до войны было всё более-менее понятно. Родился, выучился, а дальше как поработаешь - так и полопаешь. Тогда возможность устроиться на приличную работу, взять ипотеку, ездить в отпуск и тратить треть зарплаты на продукты и коммуналку, а остальное на развлечения и образование (кому что надо) была плюс - минус у всех. То есть, вполне понятно было, как выбиться в середнячки. Или остаться там, если семья родителей уже дала базу. В пандемию и у нас, и в Европе эта система начала ломаться. Хотя… Надо брать даже раньше - от ипотечного кризиса конца нулевых и далее кризиса в строительной и банковской сфере. Ну и у нас локально - санкции после Крымнаша. Потом пандемия, которая усугубила ситуацию, ну и война, следствием которой стал резкий рост расходов на оборонку у насси в Европе, плюс рост на энергоносители в Европе, опять же, а у нас - вообще полный швах с экономикой из-за санкций и «милитаризованного» бюджета. В таких условиях всем не до жиру - быть бы живу. Какой тут средний класс… Барахтаемся, чо. До войны моя семья была крепким средним классом, сейчас считаем деньги. Ну тут еще мой переезд с детьми в другую страну влияет, конечно, расходы выросли сильно.

В советское время тоже было расслоение. И материальное, и моральное. Мои родители оба из деревни, папа получил хорошее образование, стал тем самым «середняком». Мама не выучилась, она всю жизнь была «за мужем». То же самое у свекрови. Была деревенской девочкой - стала горожанкой с вышкой и владелицей квартиры в центре города. Но вот моей семьей человек брезгует, несмотря на все «заслуги» папы: мол, я @скрвла», что сватья не образованная, попортила им генетику. Хотя у самой половина семьи без вышки, и ничего. Как-то так.

По вашему критерию - я барахтаюсь. По комменту ниже- вроде как все же средний класс. По ощущениям нынешнего времени - все же больше барахтаюсь. 🤣🤣🤣

И в СССР не были все равны ..я дитя брежневского застоя . Лучше ( богаче) всех в классе жили дети чьи родители были при хороших должностях , ездили «в загранку» , отоваривались в «Березке». Я в 15 лет ходила смотреть Фреди Крюгера к подружке, у нее у единственной в классе был «видак». А в моей семье первый ЦВЕТНОЙ телевизор появился когда мне исполнилось 18.

Разделение всегда было, есть и будет. Так устроен мир. Я думаю даже в первобытном обществе было разделение - кто-то был сильнее, хитрее, а значит ему доставалось больше еды и все женщины хотели быть с ним)))

Я не совсем поняла, что критерием считать для группировки людей?

Деньги, происхождение/социальное положение родителей, род занятий, образование и т.д.

Устойчивый средний класс в России так и не сформировался (ну когда, если у нас в 1993 только начало было положено, потом 90-е, потом 1998, потом вроде началась стабильность, пришел 2008, потом 2014, потом 2021).

Тут тоже был пост: что важнее в достижении цели хороший старт или характер. Мне вспомнился Гоголь, мёртвые души. Там он описывает отцов - крепких телом, целеустремлённых, которые копят капитал. И их наследников, обычно щуплых, тонконогих, которые этот капитал проматываю. Смысл примерно такой. Написано до СССР-а. Так было, есть и будет наверное.

Наверное, это грустно для некоторых.

Слои общества могут быть различными. Если брать финансовые, то я отношусь к бедности, т.к. моей зарплаты едва хватает на самое нужное. В социуме моя профессия в сфере образования. К этой сфере относится интеллигенция. Художником себя назвать не могу, т.е. больше педагог всё таки. Значит, творческая интеллигенция. По идее это должен быть средний класс. Но увы, реалии говорят иное.

Тут главное, наличие и работа социальных лифтов. В РФ с этим норм более-менее.

Место рождения считаем критерием кастовости общества? Класс в обществе вроде бы определяется отношением к средствам производства ?

Пример:

Крестница подруги моей мамы (закрутила как, но вроде понятно), родом из Ростова -на-Дону, умница -красавица, из благополучной полной семьи, финансово хорошо обеспеченной по меркам Ростова, но и не только, поступает на бюджет в МГУ, успешно учится (финансовый факультет). Во время учебы закручивается роман с одногруппником, коренным москвичом в нном поколении. После получения диплома молодые люди женятся. И всё вроде не плохо бы, но свекровь не приняла плебейку, ибо место рождения у неё не то. Родился внук (единственный и на тот момент- лет 15 мальчику уж), и в дальнейшем. Внука бабушка не приняла.

По классовости, мне кажется, есть два разных деления - финансы и кругозор/интеллект, так как они не всегда друг с другом коррелируют. Синие воротнички нередко зарабатывают больше белых воротничков, разница разве что в потолке заработка. А с финансами по мне тоже сложно так просто разделить по классам, так как сам человек допустим может много зарабатывать, но он начинает с нуля, а значит квартира, дом, несколько машин, пока на это заработаешь… и в то же время, если в семье уже изначально все это есть, совсем необязательно зарабатывать миллионы, чтобы общий уровень жизни был высоким. В плане историй, наверное, из самых ярких классовых - дочка олигарха, которой жениха выбрал папа к концу университета, а во время учебы всех ее ухажеров отгоняли охранники, вплоть до того что избивали самых активных. Другая история, свекровь из династии дипломатов так и не приняла жену сына, так как у той бабушка цыганка. При этом девушка объективно умница, врач, с ней этот самый великолепный отпрыск династии пить перестал, по клубам шататься, занялся здоровьем, на работе начал пытаться хоть чего-то добиться. Но не ко двору она со своим простым происхождением🤷🏻‍♀️

Есть социальная мобильность

При социализме(во варианте СССР) она тоже была. Сейчас она тоже вроде как есть, но поскольку американский капитализм на нас работает чисто по-русски, то в Америке с мобильностью лучше, чем у нас. Это при том, что и там, и здесь, как бы капиталистическое общество

Я четко это ощутила на фоне последних событий. Я ощутила, что я НЕ могу (без арсенала средств, в то числе не совсем законных) торговать с иностранными клиентами, а кто-то, кто не я, может и успешно делает. Дальше можно не продолжать. И это не столько про деньги. Деньги - это следствие других важных факторов.

Не было в ссср равенства. Всегда было и будет деление на богатых и бедных, интеллигенцию и колхоз. Пролетарии и воротнички. Смешны примеры, когда эти понятия перемешиваются, ненависть к нуворишам и тп. Но если брать мое личное отношение, мне все равно. Я должна бы быть из касты ленинградских коммунальных снобов, но мне все равно и на них тоже.

У нас вроде бы не классвое обшество, и как таковых классов нет. Люди могут переходить из одного слоя в другой разными способами, заработать себе статус или же потерять его. Также считаю, что статус определяется не только достатком - это только один из типов статуса, также статус дают власть, интеллект, заслуги перед обществом, как прошлые, так и потенциальная полезность человека в настоящем и будущем.

Насколько помню у нас не классовое общество. А средний класс в другой классификации отсутствует в России)

Подождите, а как же пролетариат, крестьянство и интеллигенция как классы?

Никак не ощущаю, мне все равно на чужие деньги.

Есть уровень дохода, есть уровень образования. Что и в какой пропорции относятся к понятию "класс"?

Отношу себя к тем, кто вроде бы оттолкнулся от бедности, но до богатства, как до луны.