жду девочку, 36 неделя
Москва
Сумка в роддом. Проверьте меня, пожалуйста!
Девочки, накидала список вещей в роддом. Очень прошу вас прокомментировать!
Для меня:
-паспорт (+ копия его и следующих документов)
-обменная карта
- полис ОМС
- карточка пенсионного страхования
- договор
- сертификат ДМС
- родовой сертификат
- направление из ЖК + все прилагающиеся к нему документы
-тапочки резиновые/моющиеся
-носочки теплые, не махровые (2)
-компрессионные чулки (противоварикозные)
-трусики (можно одноразовые 4-5 шт) Molipants®
-прокладки (2-3 упаковки) ночные, без сеточки или до- и послеродовые, например MoliMed® Premium Mini (уп.14 шт) или стерильные прокладки для рожениц, например Samu® (уп.10 шт, профилактика инфекций после родов)
- влажные гигиенические неспиртовые салфетки для интимной гигиены и очищения кожи без мыла и воды, например Menalind® (уп.50 шт)
- одноразовые маски для посетителей
-бюстгалтер для кормления (лучше х/б) 2-3 шт
- вкладыши в бюстгальтер, например Fixies® (уп.30 шт)
-сорочка
-халат
-зубная щетка + порошок
-туалетная бумага (лучше влажная)
-расческа + резинка для волос + ободок
-гель для душа + шампунь + кондиционер + мочалка
-вода без газа
-бепантен
-телефон + зарядка + фотоаппарат + зарядка + ноутбук + зарядка
-косметика (на выписку) + дезодорант + туалетная вода
-бандаж послеродовый
- топ для кормления
- крем для ухода за кожей груди
- зеркало
- гель для интимной гигиены + мыло жидкое
- ручка + блокнот
- книга или журналы
- гигиеническая помада
- круги на унитаз
- чай, сахар, печенька
- спрей для носа
- пакет для обуви и пакет для одежды
- термальная вода
- чашка + чайная ложка + блюдце + тарелка + ложка + вилка
- полотенце
- пакеты для мусора
- одежда на выписку
- шарф + шапка + шуба + обувь (привезут родные)
- штаны 2 шт + 3 футболки
- свечи глицериновые
- умывалочка
- ежедневные кремы
- фен
- расчетка массажная + обычная + круглая
- мусс
- плеер + зарядка
- молокоотсос
Сумка мужу на роды
- тапки
- носки
- штаны
- майка
- документы и анализы
- еда
- ключи + деньги + документы и т.п.
Для малыша:
- памперсы от 3 до 6 кг
- крем для попы + под подгузник + увлажняющий
- салфетки для попы
- детское жидкое мыло
- детский крем
- царапки
- чепчик
- шапочка
- соски/пустышки
- ножнички
- носочки
- ватные диски + палочки
- боди или теплые кофточки
- конверт (подходящий для автокресла) + одежда на выписку (?) + лента (?)
- комбинезон (подходящий для автокресла)
- автокресло
- варежки
- распашонка
- ползунки
- гипоаллергенные впитывающие пеленки для осмотров, например Molinea® Plus D (уп.5 шт, 60х60) или обычные одноразовые + обычные в кроватку
Мама двоих (16 лет, 10 лет)
Москва
я бы и половины не брала. например : штаны 2 шт + 3 футболки (штаны просто не сможете надеть первое время), ножнички (таким крохам нельзя стричь примерно до 1 месяца помоему), мусс
- плеер + зарядка, чашка + чайная ложка + блюдце + тарелка + ложка + вилка, термальная вода, гель для интимной гигиены + мыло жидкое, туалетная вода (чем меньше запахов для ребенка, тем лучше, вы должны молочком пахнуть). На мой взгляд совершенно ненужные в роддоме вещи. Халат и ночнушка мне тоже не пригодились, там все свое выдали. Пакеты для мусора- у нас в палате не разрешали мусор хранить, только в туалет нужно было относить.
0
22.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
> штаны 2 шт + 3 футболки
А в чем же в роддоме ходить?
> ножнички
Прочитала, что дети рождаются с очень длинными ногтями и их надо подстригать
> чашка + чайная ложка + блюдце + тарелка + ложка + вилка
Тоже вот прочитала, что рекомендуется взять свои, т.к. трудности с этим бывают какие-то
0
22.12.2011
Ответить
Мама двоих (14 лет, 13 лет)
Москва
Если будут с чем-то трудности, муж с утреца примчится и все пренесет!))
Ножницы я не брала, но моя на самом деле с длинющщими ногтями родилась
0
22.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Мужа тоже поберечь хочется))
Он будет кроватки-коляски покупать))
0
22.12.2011
Ответить
Мама двоих (14 лет, 13 лет)
Москва
Ага, вот посмотрите сколько родни к вам под окна ходить будет:)
0
22.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Если только отчим, мама, свекровь. А больше и не знаю, кто мог бы...
0
23.12.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 10 лет)
Москва
ходить в ночнушке и халате, с пеленкой между ног, штаны не наденете просто, ногти нельзя так рано стричь. У нас с тарелками и вилками напряга не было
0
22.12.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 10 лет)
Москва
влажные гигиенические неспиртовые салфетки для интимной гигиены и очищения кожи без мыла и воды, например Menalind® (уп.50 шт) не нужны. вы ТАМ протереть ими не сможете (если например швы будут), проще в душе помыться
0
22.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Почему не смогу? Швы легко травмируются?
А душ там нормальный?
0
22.12.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 10 лет)
Москва
Мне вообще страшно было даже дотронуться, не то что протирать салфетками. А душ у нас был нормальный вполне. Возьмите лучше жидкое мыло. Просто половина из вашего списка не понадобится, а деньги потратите, лучше потом ребенку что то купите. А памперсы советую японские взять.
0
23.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
> Мне вообще страшно было даже дотронуться, не то что протирать салфетками
Так больно?!((
А почему японские?
0
23.12.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 10 лет)
Москва
Не столько больно сколько страшно, можету вас и без швов все обойдется. А японские самые мягенькие, я вот о них не знала когда рожала. Попробуйте меррисы, не пожалеете.
0
24.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Хорошо, попробую. Спасибо за совет!
0
24.12.2011
Ответить
Мама двоих (14 лет, 13 лет)
Москва
согласна! А так же всякие пеленки, коих там миллион. Молокоотсос? Зачем он в роддоме?
Не знаю, может вам очень нужно, но так вообще спрей для носа какой-то, свечи глицериновые... тоже не знаю зачем в роддом.
Туалетной водой месяц не пользовалась. Так хотелось, чтобы малышуня только меня чувствовала!
0
22.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Все это в различных списках прочитала, в электронном виде и в журналах тематических. Вот решила собрать полностью, чтобы ничего не забыть. А потом совета спросить у опытных мамочек
0
22.12.2011
Ответить
Мама двоих (14 лет, 13 лет)
Москва
Я думаю, нужно брать по минимуму. А потом по ситуации сориентируетесь. Вообще, мне кажется, без техники вы спокойно обойдетесь, т.к. будете часами смотреть на малыша и высыпаться. Телефон и фотик. Из одежды - трусы, ночнушка и халат. Лифчик для кормления. Подкладки - штуки 4. Молоко придет на 2-3 день и не сразу рекой. фен и все для марафета обычно приносят за день до выписки родные.
0
22.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Про прокладки непонятно: кто пишет, что 2-3 упаковки нужно брать, Вы вот про 4 шт только. Точно хватит?
0
22.12.2011
Ответить
Мама двоих (14 лет, 13 лет)
Москва
Нее:) я имею ввиду для груди! А для этих самых дел лучше специальные для рожениц на первые дни упаковку. А дальше посмотрите по выделениям. Кто-то на ежедневки переходит, а я с этими седлами неделю ходила!:)
0
22.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Ааа, тогда понятно)
Где-то прочитала, что там выделения до 3-х недель идут. Жуть!
0
23.12.2011
Ответить
Мама двоих (14 лет, 13 лет)
Москва
у меня с месяц наверное не пркращались. а потом еще и м начались!
0
23.12.2011
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
я когда в роддом поехала, с собой были только документы, думала на сохранение положат. ага, счас! выдали халат, ночнушку, тапки. все свое отдала мужу. всё! и телефон тоже. про воду мы просто забыли. так что ваш список можно смело половинить, если не больше. реально мне понадобилось:
1. ср-ва гигиены (шампунь, мыло с мыльницей (кстати врачи не советуют гели для душа сразу после родов, лучше хозяйственное мыло - по крайней мере нам так говорили), туал. бумага (покупала супер мягкую, одной шт. не хватило - еще привозили), зубная щетка, зубная паста, бепантен, прокладки послеродовые, прокладки для груди, ватные диски - и то только потому, что глаза заваркой промывала, ватные палочки). еще я покупала на всякий случай - глицериновые свечи, но так как у меня в итоге ЭКС, они мне не понадобились.
2. чашка, две ложки (большая и чайная)
3. из одежды - лифчик, одноразовые трусы - пачка.
4. полотенце (можно два), но там давали каждый день пеленки чистые, ими тож можно руки вытереть или грудь.
5. расческа, резинка
6. молокоотсос - у меня молока много пришло, очень помог, я не мучилась со сцеживанием вручную.
7. телефон, зарядка
8. Вода без газа (много воды )))) )
9. на выписку был памперс, комбинезон, шапочка, конверт - но мы родились летом.
на родах мужа не было, поэтому что ему бы понадобилась бы не знаю, да и посетителей не пускали. вроде все написала. естественно на выписку мне привезли - платье, туфли, косметику.
п.с. на ноутбук мне кажется у вас просто времени не будет ))) (тем более если вместе лежать будете ))) )
0
22.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Больше спасибо за подробный список! Ноутбук написала для того, чтобы по скайпу мужу дочурку показывать. Очень просил)))))
0
22.12.2011
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
))) тогда берите. хотя я ммс-ки мужу посылала )))
0
22.12.2011
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
кстати, про мусор. у меня под него были задействованы коробки всякие - от прокладок и от прокладок для груди. лежит себе коробка и лежит, кто в нее полезет, а у меня там ваточки, прокладки использованные... для груди конечно ))) не набегаешся их выбрасывать каждый раз. а так насобирала за день, вечером отнес в мусор - естественно долго ничего не лежало.
0
22.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Вот коробки - это хорошая мысль!
0
23.12.2011
Ответить
Мама мальчика (15 лет)
Москва
у нас в палате баки стояли. их по несколько раз в день опустошали. вообще не было проблем с мусором (только надо было бросать отдельно мусор, а отдельно грязные пеленки и распашонки).
0
24.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Сервис, однако!
Платная палата была?
0
24.12.2011
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
у нас такие баки стояли возле душевых и тулета, в разных концах коридора... не набегаешся...
0
24.12.2011
Ответить
Мама мальчика (15 лет)
Москва
вот комп я бы уже со вторым взяла. у меня начались проблемы с гв. надо было срочно у кого-то консультироваться, а я лох только не знала, за что хвататься и какие проблемы решать (каждый день педиатр смотрит ребенка и постоянно что-нибудь замечает - то желтушка, то еще что). и хотя большинство проблем несущественные и потом сами прошли у ребенка, но от неопытности постоянно параноишь- названиваешь родственникам, сообщаешь. а так с компом наверное просто читала бы и не парилась.
0
24.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Вобщем, на всякий случай - беру!
0
24.12.2011
Ответить
Мама двоих (19 лет, 16 лет)
Чебоксары
я из этого списка не брала: гель д/душа, шампунь, мочалку, кремы, фен и т.п (душа там не было), компрессионные чулки, влажные салфетки, маски, воду (там она всегда есть), бандажи, топы, духи, ноутбук и журналы (вместо них была читалка, своевременно забитая интересным), спрей д/носа, посуду, подгузники (только 1 на выписку), пеленки , крем д/ребенка (вообще ими никогда не пользовались). соски-пустышки стерелизовать негде, так что смысла в них тоже не вижу. Женских прокладок (самых обычных) мне в РД за 4-5 дней хватало 1 пачки))) И штаны бы брать не стала. В течение месяца после родов они не самый лучший вид одежды.
а в первый раз вообще ничего не разрешали в РД, кроме своих тапочек, телефона, косметички. прокладок и подгузников. Все там выдавали. Трусы не разрешались категорически в первые день-два.
0
23.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Душа не было??? Что за зверство??
Ален, а если взять портативный стерилизатор? Или пустышки совсем не нужны?
И чем плохи штаны? И как же без трусов??
0
23.12.2011
Ответить
Мама двоих (19 лет, 16 лет)
Чебоксары
честно говоря, не вижу смысла вообще новорожденному предлагать соски-пустышки. у мамы есть грудь! это лучший вариант из всех возможных)))) я не знаю, что такое портативный стерилизатор. у нас была надобность в бутылочках только летом (во время жары давали воду), стерилизовали простым кипячением в кастрюльке.
а штаны... после родов (даже самых удачных) у женщины там грубо говоря рана, из которой течет кровь и все заживает, матка сокращается. Если любую рану при каждом шаге натирать и не давать свободного доступа воздуха, она будет долго заживать или даже воспаляться. поэтому после родов рекомендуют ходить в юбках-халатах-платьях, но никак не в брюках. и чем больше воздуха между ног циркулирует, тем быстрее и безболезненнее все заживает.
ну а отсутствие душа в течение 4-5 дней в принципе можно пережить. у меня как только появлялись признаки родовой деятельности, я первым делом бежала в ванную и мылась так сказать "впрок"))) (в походах. бывало, и неделю не мылись)е
без трусов, конечно, не прожить!)))) так что все равно одевали. но дома ходила без них
0
23.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
А вот как тогда прокладку крепить, если без трусов?
0
23.12.2011
Ответить
Мама двоих (19 лет, 16 лет)
Чебоксары
а прокладка не так уж и нужна через несколько дней)
0
24.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Это понятно. А в первые-то несколько дней куда?
0
24.12.2011
Ответить
Мама двоих (19 лет, 16 лет)
Чебоксары
первый день обычно женщина лежит в постели и встает только в туалет. покушать ей приносят. под ней как под младенцем лежит пеленка, туда все стекает. кто-то 2 дня так лежит. кто-то (я) вообще не лежит,т.к. чувствует себя прекрасно. поэтому я и написала, что без трусов в первые дни все равно не удобно. в РД разрешают ходить без трусов, придерживая пеленку между ногами руками. но т.к. это ужасно неудобно и все равно у тебя под халатом проверять наличие трусов никто не будет, то я сразу надевала трусы. правда, старалась держать их как можно ниже, т.к. воздух - это хорошо.
а со швами никак не угадаешь: у кого-то во время Р сплошные разрывы, а у кого-то малюсенький разрез промежности с 1 шовчиком. и заживает все по-разному тоже. я этот шов дома выдернула через 7 дней, т.к. кетгут засох и царапался. все хорошо.
0
25.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Страсти-то какие, Аленааааа! Боюсь теперь еще сильнее!!
0
25.12.2011
Ответить
Мама двоих (19 лет, 16 лет)
Чебоксары
да ладно, всё хорошо будет! ты молодая, здоровая, физически активная, без лишнего веса, так что бояться нечего))))
0
26.12.2011
Ответить
Мама мальчика (15 лет)
Москва
на счет штанов полностью согласна, неуютно в них - все болит первые дни. тем более в роддоме за казенной одеждой следят - нужен чистый халат, вы его возьмете. а свое тащить - стирать там не будете. если только родичи будут каждый день чистое носить (протекать можете сильно после родов). вот на счет трусов - у меня кровотечения чего-то долго были. точно не помню, но мне кажется чуть ли не 2 недели. или я уже просто не помню( первые дни - ага, я просто между ног простынь носила. раньше думала, что это неудобно. но там так медленно в начале передвигаешься, что пеленка не выпадает. опять же душ рекомендуют частый в первые дни, чтобы раны промывать. поэтому постоянно снимать трусы и одевать первые дни некомфортно. даже в душевую кабину залесть было сложно-ногу поднять. но потом как-то все налаживается. в месяц у меня правда чего-то швы ныть стали. но за день прошло. не знаю, что это было.
0
24.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
А как за швами лучше ухаживать?
И как их избежать, если есть такая информация?
0
24.12.2011
Ответить
Мама двоих (12 лет, 15 лет)
Москва
могу из своего опыта сказать..шампунь и кондиционер я точно не брала. Я в роддеоме была три дня. Обошлась без этого. Если сильно понадобится, все равно будут посетители к тебе ходить, принесут. Ноут и туалетная вода- тоже лишнее. ИМХО. Если ты брала бюстик для кормления, зачем тебе еще и топ? Пакеты для мусора мне не понадобились. У нас убирали и в ведра они сами ложили пакеты. Одежду на выписку мне потом принесли. В роддом ее не разрешили заносить. И то в чем я пришла, тоже мужа заставили забрать домой. Штаны и футболки зачем? Плеер зачем? Халат и ночную у нас разрешали брать свое, но и там выдавали тоже. Но я пользовалась толкьо своим. Купила специальный стерильный набор для роженицы. И его взяла с собой в роддом.
Молокоотсос тоже не вижу смысла тащить. В роддоме должен быть. ПО крайней мере у нас был в отделении.
крем для попы + под подгузник + увлажняющий - если ты хочешь брать три крема... то это много. Одного для попы будет достаточно. Соски и пыстышки в роддомах не везде приветствуются.
0
29.12.2011
Ответить
Москва
Мне кажется, что ноут и плеер будет лишним. Я помню, когда первого рожала, то я только сыном и занималась. И просто отдыхала. Какая-то я уставшая была. И мне скучно не было.
Аленка, а что это за стерильный набор для роженицы? никогда о таком не слышала.Где такой можно купить? может я себе такой куплю в роддом.
0
31.12.2011
Ответить
Мама двоих (12 лет, 15 лет)
Москва
А сейчас такие стерильные наборы для роженицы продаются. Я покупала через интернет. Вот тут: http://www.madonna-lux.com/madonna/e_shop_clothes_for_pregnant_women/230/1777/ А потом еще несколько раз видела в магазинах "Радость". Такие наборы не одноразовые.Я потом и ночнушку и халатик дома еще носила долго. Легкое, к телу приятное.
0
03.01.2012
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Красивый набор, только 1500 не хочется тратить сейчас на дополнительные халат и ночнушку
0
04.01.2012
Ответить
Мама двоих (12 лет, 15 лет)
Москва
ну да.. Конечно у каждого свои финансы. но я купила такой набор. Потому что действительно стерильно. Это же и для меня было хорошо и ребенку. Это лучше, чем одевать то, что предложат в роддоме. Та и свое ты на 100% стерильным не сделаешь. :-)))Кроме того, как я уже сказала, его можно и после родов носить. :-)
0
05.01.2012
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Брянск
Ничего себе списочек! Умничка!!!
У нас наверно роддом еще советских порядков)))) Халаты-рубашки выдавали там, тапки-носки свои. Белье после родов разрешили на третий день, а так куча одноразывых пеленок+прокладки. Конечно мыльно-рыльные принадлежности)), и куча книг, лежала оооооочень долго перед родами.
Ребенку ничего, только подгуз и одежда на выписку,и смесь на первые дни, но это уже сказали после родов.
0
24.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
У нас в роддоме такой намек "пользоваться домашними халатами и полотенцами разрешается". Мож имеют ввиду, что казеных не выдают?))
Вот я так и не понимаю: если нельзя штаны и трусы, куда ж прокладки девать??
0
24.12.2011
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Брянск
Я не вставала 3 дня, лежала не двигаясь)) всё само держалось
0
26.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Почему так долго? Так все болело? Это норма вообще?
0
26.12.2011
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Брянск
Это не норма. У меня роды тяжелые были.
При мне девчонки своими ногами в палату шли из родблока, и ходили смело на следующий день, а меня перевозили, и вставать не разрешили потом.
Не волнуйся, у всех одинаково не бывает, УДАЧИ И ЛЕГКИХ РОДОВ!!!!!!
0
26.12.2011
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Санкт-Петербург
Думаю ножнички для малыша не нужны, т.к. в роддоме их толком не продезинфицировать. Оденете царапки и не поцарапается Ваш малыш. А дома подрежете. Нам педиатр советовал после смазывать ноготок и вокруг зеленкой, чтобы инфекция не попала. По поводу геля для себя, то врачи советуют лучше детское мыло. + для рук можете взять жидкое дезинфицируещее с дозатором. Можете взять с собой яблоки зеленые, но я думаю родственники это принесут сами.
0
22.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Ножницы дезинфицировать нужно?
А в чем идея с зелеными яблоками? Ничего про это не слышала
0
23.12.2011
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Санкт-Петербург
Да, чтобы не занести инфкцию. Если будешь кормить грудью, то красные яблоки не желательны, т. к. говорят, что может быть аллергия. А все что зеленого цвета-можно! ))) В яблоках витамины, нам в роддоме советовали их есть.
0
25.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
А хранить яблоки в роддоме вообще гигиенично? Не нацепляют они там микробов?
0
25.12.2011
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Санкт-Петербург
Если хорошо вымыть, то думаю ничего страшного. Вобще, если яблоки импортные, то и кожуру лучше срезать с них. Тогда точно ничего не нацепляется )))
0
25.12.2011
Ответить
Мама двоих (23 года, 14 лет)
Москва
Я бы из этого списка убрала - точно - туалетную воду. И еще штаны и футболки! Помню когда старшую дочу родила , то ходила в сорочке и халате! Причем, насколько помню, все были в халатиках. Так просто удобнее( из личного опыта) )))
0
23.12.2011
Ответить
Мама двоих (19 лет, 15 лет)
Такое чувство что вы туда переезжаете, а не на 5 суток))))) Половина будет не нужна
0
22.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Я ж по максимуму с кучи списков собрала))
Что будет не нужно, что не пригодилось?
0
22.12.2011
Ответить
Мама двоих (19 лет, 15 лет)
мне из вашего списка пригодились прокладки, жидкое мыло, бюст, сорочка, халат, кружка и тд, а вот для малыша все верно
0
22.12.2011
Ответить
Мама двоих (15 лет, 13 лет)
Москва
о боги...даже если в вашем роддоме это всё пропустят, о половине вы даже и не вспомните)) кстати, помнится неонатолог мне советовала не пользоваться дезодорантами-духами хотя бы месяц..во избежании аллергических реакций у малыша...
0
22.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
О, даже на такое бывает аллергия.... Не знала...
0
22.12.2011
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
Юль, ничего себе ты список накатала ))))) я столько всего не брала
0
23.12.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Санкт-Петербург
Купите термальную воду-спрей. Так классно в родах освежает....
0
23.12.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
У меня есть, возьму обязательно, спасибо!)
0
23.12.2011
Ответить