Войти
Мама мальчика (3 года), жду мальчика, 42 неделя

какой выбрать 4 или 25 роддом?

Мама двоих (14 лет, 12 лет) Москва
Я тоже долго выбирала между 4 и 25, но мне мой Г посоветовала 25. Рожала там по контракту, роды были вертикальными. Все прошло хорошо, персонал очень хороший. Если соберусь рожать еще раз то опять поеду в 25 рд. 
0
07.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
ооо, в 25 вертикально???? Даже не слышала такого.... Значит, советуете... Спасибо но я хочу бесплатно. 
0
07.02.2012
Мама двоих (14 лет, 12 лет) Москва
Да, в 25 роддоме можно вертикально рожать, меня прям сразу спросила как будем рожать обычно или вертикально. Подружка тоже рожала в 25, но у нее КС, тоже сказала, что за вторым тока туда! 
0
07.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
ЧТО Ж МНЕ ДЕЛАТЬ? спасибо, мнения разделились)))
0
07.02.2012
Мама двоих (14 лет, 12 лет) Москва
В 4 вроде есть день открытых дверей, можно туда съездить посмотреть. 
0
07.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
уже какой день открытых дверей... мне завтра 40 недель))) 
0
08.02.2012
Мама двоих (16 лет, 7 лет) Москва
Настя,езжай в 4-ый и не думай!!!!
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
спасибо ВАМ!!! мне, наверно так и надо. Четко и строго!!! 
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
РОДИЛА в 4!!! Довольна КАК СЛОН!!!!Есть минусы, но незначительные - это по отношению к роддому, а не родам!! 
0
16.02.2012
Мама двоих (16 лет, 7 лет) Москва
НАСТЯ!!!!НАШИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!!!!!!!!!!!! МОЛОДЕЦ!!!!!!!!!!!КАК МАЛЫШ?КАК СЫНОК?ИЛИ ДОЧКА?БУДЕТ ВРЕМЯ-НАПИШИ КАК ВСЁ ПРОШЛО!!!
0
17.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
сынок! рассказ позже напишу, но в 2 словах - сама ХОРОШО, но схватки в родах остановились и малыш сильно пуповиной задушился.... Он пострадал больше, чем я...Но все обошлось...Врачи очень оперативно сработали и акушеры и педиатры!!! 
0
17.02.2012
Мама двоих (16 лет, 7 лет) Москва
вот молодцы вы какие!!!! ну давайте,быстрей доморй возвращайтесь!!!! а роды вертикальные?ну с мыслями собирешься-потом напишешь!Ещё раз ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!!!
0
17.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
роды были НЕ вертикальные, тк роды были сложные и долгие - схватки в родах остановились.... уж не до вертикальных родов было... 
0
20.02.2012
Мама двоих (16 лет, 7 лет) Москва
ну хорошо,что всё хорошо!!! вы уже дома?
0
20.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
да, выпросились на 4 день, хотя надо на 5))) 
0
20.02.2012
 Мне самой рожать только в июне, много всего прочитала и наслушалась) в итоге остановились на 25 РД,правда,там мужа на роды нельзя,если не по контракту, но зато вертикальные роды,от которых несколько знакомых в диком восторге.А насчет контракта вообще- врачи с  этих контрактов ничего не имеют, т.е. если договариваться,то в частном порядке.
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
вот, поэтому теперь думаю про 4 роддомя до этой недели тоже только в 25 собиралась, но бытовые условия меня там смущают - тоже самое, что и в 10 роддоме - где я первого рожала. 1 туалет в конце коридора, в послеродовом по 5 человек лежат с детьми, а мой ОРАЛ все 5 дней - представьте...
0
08.02.2012
меня лично в 25 подкупает пока больше всего то,что там знакомые помогут договориться. просто в апреле-мае уже надо будет решать,точно ли у них,будем договариваться на частной основе с конкретным врачом,чтобы потом не получилось нехорошей ситуации. С другой стороны, 3-4 дня потерпеть в "спартанских" условиях можно.Есть роддома куда хуже по быт. условиям. 
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
т.е вы по договоренности рожаете? Я то бесплатно и без договоренности 
0
08.02.2012
 ну пока еще точно не решили, вообще,думаем да,договориться сразу и  не переживать. Контракт-это дорого очень и кроме быт. условий получше толком ничего не дает,а так всем хорошо
0
08.02.2012
Мама двоих (16 лет, 7 лет) Москва
вертикальнов 25-ом только по контракту....с бесплатниками в обычной позе ))))))даже в 4-ом надо просить заранее,чтобы вертикально,не всем разрешают
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
говорят, если без осложнений, то можно и предлагают в 4? 
0
08.02.2012
Мама двоих (16 лет, 7 лет) Москва
ну если всё ок,предлагают,просто не все хотят вертикальные...знаешь же,пережитки Советского союза,что новое-того боятся
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
я и в первую беременность туда хотела, но не получилось... 
0
08.02.2012
Мама мальчика (14 лет) Москва
 У меня подруга рожала в августе в 25 вертикально и бесплатно ;)
0
09.02.2012
Мама двоих (16 лет, 7 лет) Москва
да?ну значит супер)))раньше не было.И как?понравилось?вертикально?
0
09.02.2012
Мама мальчика (14 лет) Москва
 Это были её первые роды, поэтому она сказала, что не знает понравилось ей или нет, по другому то она не пробовала)) И она приехала прям совсем уже к родам, живет рядом, еле оформить успели, и не поняла ничего)) Лично её не очень порадовало совместное постоянное пребывание, так как у других девушек всё время плакали и дети, и за трое суток она почти вообще не спала...
0
09.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
этого я и боюсь в 25. Я уже с этим столкнулась В 10 роддоме в послеродовом было 5 человек и с детьми и Мишка плакал все 5 дней - бедные мои девочки по палате - никто не отдыхал.... Поэтому хочу в боксы в 4 роддом. 
0
09.02.2012
Мама двоих (16 лет, 7 лет) Москва
сейчас во всех роддомах практически совместное пребывание...мне тоже было очень тяжело.Очень,температура была 38,а мне притащили ребенка...
0
09.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
куда вы сейчас собираетесь? 
0
09.02.2012
Мама мальчика (14 лет) Москва
я с ума наверно скоро сойду от этого выбора роддома( На днях читала в этом сообществе, что в ЦПСиР девушке насчитали контракт на 42 тыс, только что звоню туда - говорят 118 тыс, а когда я спросила что если убрать пребывание в платной палате, ответили что у них только один вид контракта и никак не меняется, а 118 это оооочень дороге сейчас читаю и не могу понять, сколько же стоит контракт в 4?? Боюсь что мест не будет если так приеду...
0
09.02.2012
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва
Контракт в 4-м роддоме на индивидуального врача стоит порядка 130-150 тыс. На дежурную бригаду порядка 70-90 тыс. Точно не знаю.   
0
09.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
вы поедите куда? 
0
09.02.2012
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва
У меня контракт в 4-ке.  
0
09.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
спасибо. те Вы мне советуете 4 роддом)) 
0
09.02.2012
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва
Ну да:) Я там первую беременность вела, первого ребенка рожаю. Сейчас тоже ведусь там. И рожать буду там:) Значит я его конечно могу посоветовать:) 
0
09.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
спасибо!!! в первые роды тоже по контракту в 4 попали? 
0
09.02.2012
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва
По контракту. У того же врача, что и вела беременность. И сейчас у него же.  
0
09.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
понятно 
0
09.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
я хочу в 4 без контракта. 
0
09.02.2012
Мама мальчика (14 лет) Москва
и я, наверно))
0
09.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
теперь взяли б......  комменты почитайте - написали, что могут и не взять - сказать мест нет и отправить в другой роддом 
0
09.02.2012
Мама мальчика (14 лет) Москва
 Да, я видела( ехать тогда в ЦПСиР? Ведь если не берут - значит еще не рожаешь, и доехать успеем
0
09.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
туда я не хочу бесплатно, сомневаюсь, что они с удовольствием возьмут. Я тогда в 25 поеду 
0
09.02.2012
Мама двоих (14 лет, 7 лет) Москва
 сказать нет мест не имеют права я рожала мест не было немного ждала даже пока палату убирали слава богу схваток еще не было спокойно сидела на диванчике
0
12.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
родила в 4, приехала со схватками и в приемном было ОЧЕНЬ приятная женщина!!! 
0
16.02.2012
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва
в 4 контракт 150 стоит!
0
10.02.2012
Мама двоих (23 года, 14 лет) Москва
Оба раза рожала в 4. Но в вертикальных родах мне отказали, т.к. сказали, что крупных детей (более 4 кг) вертикально не рожают! Все равно и без вертикальных ни одного разрыва не было. Но народу там оч.много, несколько девочек с детками лежали в коридоре.
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
спасибо, я Мишку рожала в 10 роддоме - народу тоже много было - не угадать тут. А вы после родов с детьми лежали? В палате сколько человек было( в 10 роддоме в послеродовой палате было 5 человек - много). Приезжали со схватками уже или заранее ложились, рожали платно или нет?? СПАСИБО 
0
08.02.2012
Мама двоих (23 года, 14 лет) Москва
Старшую рожала бесплатно, младшего по контракту. Контракт покупали через РОСНО, вышло дешевле на 18 т.р., чем брать в роддоме. Отношение, что к платным, что к бесплатным примерно одинаковое. Родовое отделение там отличное, а послеродовое, что 9 лет назад, что сейчас никакущее)))  Нас еще на дне открытых дверей предупреждали, что народу много и иногда роддом даже закрывают. В 4 всегда (даже 30 лет назад))) лежат с детьми, если нет противопоказаний, у них даже лозунг был про роддом благожелательный к ребенку). В платных палатах разрешено посещение родственников и муж может присутствовать на родах (мы вообщем то только ради партнерских родов и заключили контракт). В послеродовой бесплатной по двое в палате палаты сдвоенные, т.е. на один туалет 4 мамашки). Платно в такой же палате одна лежишь, т.е. на один туалет 2 мамашки). Холодильник и телевизор в платной палате.  Выписывают на третий день. Честно говоря в платном родблоке фитбола не было (может быть надо было просить). Был телек и муж))). Кровать-трансформер в родовой это нечто))) Она постоянно в родах норовила разобраться обратно в кровать))) Врач с акушеркой все о ней высказали) 
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
.а послеродовое, что 9 лет назад, что сейчас никакущее))) ЧТО ЗНАЧИТ?  "В послеродовой бесплатной по двое в палате палаты сдвоенные, т.е. на один туалет 4 мамашки" - это же ХОРОШО (в 10 роддоме нас в палате было 5 человек, а туалет один в конце коридора....) 
0
08.02.2012
Мама двоих (23 года, 14 лет) Москва
Это значит, что хорошо, когда тебе ничего не понадобится от медперсонала) Про туалеты и душ вообще просто  отлично. Я вначале  собиралась там рожать бесплатно, но на бесплатные роды не факт, что пропустят мужа( 
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
но мед персонал приходит 1 раз в день - это педиатр и Г??? в 10 роддоме приходили в первую половину дня - стабильно. Каждый раз разные, но приходили. И Деток утром и вечером медсестры обрабатывали??? 
0
08.02.2012
Мама двоих (23 года, 14 лет) Москва
Персонал утром пробегает, медсестры обрабатывали только утром перед осмотром педиатра 
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
ааа, понятно!!! 
0
08.02.2012
Мама двоих (23 года, 14 лет) Москва
В любом случае там классные специалисты и замечательные люди в родильном отделении, т.ч. я им оч.довольна Удачных родов 
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
а там детские реанимации есть, многие еще на это внимание обращают? А в послеродовом белье свои или все выдают??? Халат, ночнушку? и еще - можно после родов пользоваться одноразовыми прокладками, в 10 роддоме можно было, а потом я слышала - много где запрещают? СПАСИБО 
0
08.02.2012
Мама двоих (23 года, 14 лет) Москва
на дне открытых дверей сказали, что реанимация есть и выдаю и свое можно, и на ребенка выдают пеленки-распашонки прокладками и можно и нужно) 
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
СПАСИБО за ответы!спасибо, а то я 2 пачки уж купила) А халат хочу казеный)
0
08.02.2012
Мама двоих (23 года, 14 лет) Москва
И халат и ночнушку дают и распашоночки нормальненькие, главное чистенько-стерильненько, я в роддоме только 1 памперс истратила - на выписку)) 
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
ооо, даже так. в 10 роддоме только на первый день памперсы выдали, а потом всои 
0
08.02.2012
Мама двоих (23 года, 14 лет) Москва
Там не дадут ни одного памперса, зато мастерски запеленают) и дадут пеленочек без ограничения 
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
;) главное что б можно было своими пользоваться))) 
0
08.02.2012
Мама двоих (14 лет, 7 лет) Москва
нам памперсы выдавали huggies newborn 
0
12.02.2012
Мама двоих (16 лет, 7 лет) Москва
4 лучше.Многие там рожали.25-ый роддом старый. ну совсем не прикольно бегать в туалет.лично я себе это и представить не могла,у меня такие разрывы были,ужас ,я по стенке ходила,благо душ и туалет рядом.Всё что современне-лучше.Езжайте в 4-ый
0
07.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
т.е по бытовым условиям 4 лучше? Я тоже слышала, что там боксами и свой туалет есть...  Где вы рожали? я первого в 10 рожала - тоже 1 туалет в конце коридора и душь по расписанию - мне, конечно это не понравилось...
0
07.02.2012
Мама двоих (16 лет, 7 лет) Москва
я рожала в 3-ем.Там отдельные боксы.Моя лучшая подруга рожала в 4-ом,очень довольна и условиями и врачами.А сестра мужа в 25-ом.Но она по личной договоренности.Ну вроде ничего,но за деньги же.Роддом старый.родблок отдельно от предродовой.Это плохо.Бежать....скогда уже рожаешь...В новых роддомах такого нет уже давно
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
те в 4 роддоме бежать не надо когда рожаешь??? Просто в 10 роддоме такое ощущение, точно так же как и в 25..... Я первого в 10 рожала и как вы сказали - бежали в родовую - жуть!!! 
0
08.02.2012
Мама двоих (16 лет, 7 лет) Москва
да,в 4-ом индивидуальный родблок,потом в палате послеродовой свой душ-туалет.Да и вобще 4-ый хороший,по крайней мере многие мои там рожали и довольны))так что подумайте
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
СПАСИБО, уже начинаю думать в его пользу! 
0
08.02.2012
Мама двоих (16 лет, 7 лет) Москва
не за что____думайте.Да Вам и не так уж и страшно должно быть))))уже не первый малыш!!!! уже знаете всЁ!!!
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
поэтому и СТРАШНЕЕ 
0
08.02.2012
Мама двоих (16 лет, 7 лет) Москва
езжай в 4-ый.Тут и сравнивать нечего!25-да,хороший.Но 4 лучше!даже не сомневайся!
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
ой.... как сложно, но уже почти готова в 4 ехать 100%%%% вопрос - как быть если ехать не со схватками. Конечно хочу с ними, но срок уже подходит, а молчоооок 
0
08.02.2012
Мама двоих (16 лет, 7 лет) Москва
Настя,ты же знаешь,что всё случается внезапно))))) у меня начались схватки ровнов ПДР ночью))))а ты в каком районе?не Юго-западном?у меня подружка из Подольска в 4-ый приехала,без схваток,приняли
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
прописка на Новочеремушкинской, но живем Подмосковье -  от Ю-З г. Московский. Приехала из Подольска в каком сроке?
0
08.02.2012
Мама двоих (16 лет, 7 лет) Москва
а,ну понятно.Рядом с нами .Слушай,она приехала на 42-ой неделе...тоже уже ждать немогла,боялась.Направление ей дали в Подольский роддом,она его выбросила.И просто они с мужем собрались и поехали вечером(уже темно было)в 4-ый.Приехали-сказали схватки,хотя на самом деле ,она гоаорит,не было...Приняли.Ну и не выгнали потом.Родила только через 1,5 суток...Так что вам,может,тоже так сделать.Я просто  тоже читала,что из 4-го могут на скорой и в другой роддом отпраить.Если что-типа вы не на машине,потому что если на машине,мол,давайте,мест нет,вон 3-ий рядом или ещ какой...было и такое
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
ого, я не слышала, что из 4 могут в другой отправить... 
0
08.02.2012
Мама двоих (16 лет, 7 лет) Москва
если мест нет...(так они мотивируют).Ну всё-таки надо ехать в 4-ый.ПО ЗАКОНУ они не имеют право вас никуда отправлть!Это знайте наверняка!Просто не отступайте и всё.Да и вконце концов...Это Ваше право.Вы действуете по ЗАКОНУ.Да,лучше не перехаживать...И,кстати,4-ый ближе,чем 25-ый.Это ещё как один плюс)))) И 25-ый при поликлинике,а 4-ый НАСТОЯЩИЙ РОДДОМ!))))))))
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
ой, спасибо огромное!!! 
0
08.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
я то боюсь так долго ходить... у меня есть одно обвите - сказали нельзя перехаживать. Если не рожу до 13 февраля, то меня из ЖК куда то отправят 
0
08.02.2012
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва
Чисто бытовые условия в 4-м роддоме лучше.  
0
09.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
я уже так и поняла. 
0
09.02.2012
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва
По уровню врачей они примерно одинаковы. Так что выбирайте:) 
0
09.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
дааа. Вы по какой причине 4 выбрали? 
0
09.02.2012
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва
У меня по ДМС с первой беременность стоял выбор между им, 25 и ЦПСиР. Последний вариант я отмела сразу. Между 4 и 25 выбирала. Выбрала 4-ку из-за бытовых условий. Для меня душ на этаже - как-то прям страшно:) 
0
09.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
вот вот... бытовые условия в послеродовом важны 
0
09.02.2012
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет) Москва
простите, а почему ЦПСИР отмели? я вот сейчас усиленно выбираю, любая инфа пригодится!
0
11.02.2012
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва
Ну хотя бы потому, что там после родов раздельное пребывание.  
0
11.02.2012
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет) Москва
спасибо, хотя это для меня не критерий))) как на зло на мой ПДР все приличные рдома закрыты на мойку ((( обидно до жути , а именно 4й и при 15 ГКБ ( выхино),  8й ( Самаркандский) тоже , рассматриваю контракт, в Сеченовке нельзя с мужем даже по контракту- отпадает, Опарина- как-то сложно у них с калькуляцией, если без осложениий, то... а если вдруг молочницу даже найдут, то ценник какой- то неадекватный получается.... короче остается ЦПСИР, ПМЦ ( дорого там все таки). Но в ЦПСИР нельзя выбрать врача!!! там только дежурная бригада, зачем тогда контракт, если врача не выбрать? блин, куда еще??? куда??? уже всю голову сломала! я живу в ЮАО, мне на север совсем не айс ехать....
0
11.02.2012
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
 Как это в ЦПСиР отдельное пребывание? у меня там подруга три года назад рожала, было совместное. Ошибочка?
0
14.02.2012
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва
Хм, значит ошибочка. Мне тогда говорили, что раздельное.  
0
14.02.2012
Мама двоих (14 лет, 7 лет) Москва
тоже между этими выбирала,съездила на день открытых дверей в 4й вроде на нем и остановилась.не жалею в принципе со мной и с дочкой все нормально было, но минусы тоже есть.  
0
12.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
я уж родила в 4!!! ДОВОЛЬНА, но как вы и написали минусы ЕСТЬ, но с 10 НЕТ СРАВНЕНИЯ ВООБЩЕ!!! 
0
16.02.2012
Мама двоих (14 лет, 7 лет) Москва
Поздравляю здоровья малышу)))кто родился кстати? 
0
16.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
ждали мальчика он и родился) 
0
17.02.2012
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Москва
 а за 4, рожала там два раза, бесплатно и платно, мне там очень понравилось:)
0
07.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Насть, но ты кесарево там рожала. Все заранее знала. Многие стали говорить, что там поменялось начальство и отношение стало гораздо хуже... Что именно тебе там понравилось? 
0
07.02.2012
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Москва
 персонал там приветливый, палаты нормальные чистенькие. ну и вообще обстановка там спокойная. Первый раз я заранее ни чего не знала, и бесплатно лежала, сначала две недели в патологии там тоже очень даже ничего, потом 6 дней послеродовом, и там хорошо было:) ну а второй раз поехала с отошедшими водами и ужасными схватками на экстренное кесарево, и все прошло замечательно, с удовольствием вспоминаю свои роды:) 
0
07.02.2012
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Москва
 а по поводу начальства я не в курсе, может что и поменялось
0
07.02.2012
Мама троих (14 лет, 12 лет, 4 года) Москва
Рожала в 4. 28 декабря. Не знаю как там было раньше и кто там поменялся но я там была на 32 неделе в паталогии и осталась довольна. И туда же поехала со схватками. Боялась Что без контракта будет либо отношение плохое либо внимания мало, но все было просто супер!! За вторым только туда!!
0
07.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
спасибо! 
0
07.02.2012
Мама двоих (13 лет, 5 лет)
а как попасть в 4 на КС?бесплатно?!это реально интересно...
0
11.03.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
знакомая там 2 кесарево делала - первое точно бесплатно, второе по контракту - если я не ошибаюсь. Пообщайся с ней - Настюша http://www.babyblog.ru/user/lenta/Smet внизу поста она есть 
0
11.03.2012
Мама троих (19 лет, 14 лет, 13 лет) Москва
Скажите, а вы по контракту рожали или бесплатно?
0
20.02.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
бесплатно
0
21.02.2012
Кто рожал в 4 род.доме? ДЕВОЧКИ! Кто РОЖАЛ САМ после КЕСАРЕВО?

Похожие записи