Роды с полным обезболиванием

В лапино так рожают. Весь период родов обезболивают
07.03.2015
Эпидуралка "выключила" потуги, но без нее я бы не выдержала
05.03.2015
ПМЦ и Лапино. У меня такое же требование — только туда.
05.03.2015
Я думаю это от вашего врача будет зависеть. Я, как и Светлана, ниже в посте, рожала в 32 роддоме. Поставили эпидуралку на 3 см открытия и я легла спать, 3 часа проспала под эпидуралкой, проснулась, только отошла от анестезии и все, головка опустилась и я родила. Даже не успела прочувствовать, что такое схватки. 
02.03.2015
Я рожала в 32 роддоме,эпидуралку сделали после прокола пузыря сразу и добавляли когда отпускала,чувствовала только полчаса потуг,потом на зашивание еще добавили дозу. Контракт стоил 70 тыс.в апреле 2014.
27.02.2015
Круть какая! А Вы спали от эпидуралки или бодрствовали? Я в первых родах спала, не знаю какой препарат кололи.
02.03.2015
Бодрствовала ну лежа конечно
03.03.2015
Я рожала так в 26 роддоме по договоренностью с врачем. Видимо раскрытие прошло Оч быстро и я не успела не схваток не потуг почувствовать. Просто делала, что врачи говорили. Но сейчас я хочу максимально естественные роды. Вот только не знаю осилю ли я или буду вопить, чтобы меня укололи.... Хотела бы и рожать пойти сама, но опять перехаживаю и меня грозятся положить в рд для подготовки шейки и родов. Кому-нить ее готовили? Что это?
27.02.2015
Да будут ковырять, гель ставить, палочки, баллоны...Вам оно надо? Родится, никуда не денется. Когда все само, то в разы легче и проще.
02.03.2015
В Лапино и ПМЦ рожают с эпидуральной анастезией от и до. 
27.02.2015
Спасибо, Настя, посмотрю! Меня болтает от полной естественности и родов на корточках и до полной анестезии))) не могу решить чето...
27.02.2015
Знаешь, я для себя остановилась на таком варианте. Я прошу врача не применять излишних вмешательств: не прокалывать пузырь без серьезных оснований, не лить окситоцин, не использовать других методов стимуляции. Но при нарастании болевых ощущений я за эпидуральную анестезию до самого конца родов: это помогает расслабиться и отдохнуть, что очень важно. Когда расслабляешься — раскрытие идет быстрее и мягче. Хороший анастезиолог проведет аналгезию так, что чувствительность не пропадет, потуги будут ощущаться, женщина сможет ходить даже, с аккуратностью. И родить получится вполне естественно, но без лишних мучений. По-моему, идеально. У меня все так и шло, пока не оказалось, что таз узковат (в результате экс по абсолютному показанию). Второго надеюсь родить сама, по описанной системе)))
27.02.2015
Если честно то полное "обезболевание" может быть только при общем наркозе,насколько мне кажется. Я просто опираюсь на собственные опыт. Тужилась я когда еще эпидуралка действовала, причем влили мне ее прям минут за 15 до потуг. Так вот было больно. Но болели не мягкие ткани а кости, связки, и что-то еще я не помню, все как в бреду было. Так вот между схватками я спросила доктора, почему все чувствую. Все кроме попы , на что она мне ответила, что эпидуралка действует только на мягкие ткани. Правда на какие именно не помню. И помню когда уже все закончилось мне доктор и говорит, мол вот человек уже и в космос слетал и на марс отправил агрегаты, а полностью роды обезболивать не научились.
27.02.2015
Про мягкие ткани — ерунда полная. Принцип действия эпидуралки в блокировании сигналов от нервных окончаний нижней части тела к болевому центру мозга. Поэтому чувствительность не пропадает, купируется лишь боль. И нет деления на мягкие или другие ткани. Очень жаль, что конкретно Ваш врач так и не научился полностью обезболивать роды. 
27.02.2015
То-есть  даже кость можно обезболить?
27.02.2015
Эпидуральная анестезия не разбирает, что ей обезболивать: она лишь прерывает связь между нервами и болевым центром мозга. То есть субъективно Вы боли не чувствуете: в мозг просто не поступает сигналов. При этом нервные окончания никак не "замораживаются", частично или полностью. Боль есть, просто Вы ее не чувствуете. Это же не местная анастезия, которая снимает чувствительность нервных окончаний определенной области и определенных тканей. 
27.02.2015
Ага, поняла принцип действия, спасибо. МОжно еще вопрос? =) ПОчему одновременно одну боль я не чувствовала, а другую чувствовала? Это любопытство.
27.02.2015
Возможно, анастезиолог неправильно поставил катетер. Или Вы дернулись в процессе. Тогда можно купировать болевой синдром не там или вообще не купировать... 
27.02.2015
Невозможно полностью обезболить естественные роды медикаментозно. И ни один нормальный врач вам не скажет обратного. Другой вопрос, если кто-то за 20 минут или за 2 часа рожает, так это гены или "повезло". А кто-то с эпидуралкой или без нее по 20 часов в род палате обитает. Вот им расскажите про то, как врач не научился полностью обезболивать роды)) Рожать — это больно всегда, кроме общего наркоза))
02.03.2015
В Лапино обезболивают полностью, с момента первых болезненных схваток до отхождения последа. Девушка в соседней палате рожала 22 часа, из них 17 — под эпидуралкой. Абсолютно безболезненно. 
02.03.2015
А остальные 5 часов что она делала?
02.03.2015
Это были первые пять часов, схватки были очень редкие и безболезненные. Такие обычно дома все переживают, большинство вообще не может понять, что это уже роды — первые пару часов. 
02.03.2015
Если бы это было правдой, что женщина может быть полностью лишена боли при ЕР, было бы слишком просто. :-) Все бы так рожали)) А здесь кто-то лукавит.
02.03.2015
Никто не лукавит. Вы можете задать свой вопрос девушке Анне, она рожала в Штатах и без боли. Я рожала в Лапино, любезно предложили эпидуралку сразу при первых более-менее серьезных схватках — через час после прибытия в роддом. До этого просто нет смысла обезболивать, сами понимаете.Безболезненные роды давно уже возможны, только вот не в наших гос.роддомах. 
02.03.2015
И совершенно непонятно, почему...
02.03.2015
наверняка есть какая-то причина... может статистика "неудачных" родов высокая или еще что-то. Ведь получается, что дело даже не в деньгах...
02.03.2015
Ну почему. В Лапино роды стоят около 200 тыс сейчас (с палатой), может Настя меня поправит, и они действительно предлагают полное обезболивание. Значит можно... И у меня здесь есть виртуальная подруга, которая в Питере рожала в частном рд с полным обезболиванием. Ведь если человек не чувствует боли - он ее не чувствует, правильно? Зачем врать по этому поводу?))
02.03.2015
Да, чуть больше 200 тысяч за ЕР с палатой. Ну, стартовая цена, так сказать. Но обезболивание в эту сумму включено полностью. 
02.03.2015
Я пытаюсь понять, насколько готова к такой сумме(( я дважды рожала сама и процесс не пугает, у меня высокий болевой порог. Кроме того, второй раз вообще отказалась от эпидуралки, обошлись свечками. Поэтому вроде хочется, но многовато за "вроде хочется"... В общем, буду думать...
02.03.2015
Да, согласна, сумма уже психологически некомфортная. Но я уже теперь поняла, что буду рожать второго ребенка только так же, в таких же условиях. Даже если придется что-нибудь продать для этого))))) 
02.03.2015
Обидно, если у Вас роды вполне терпимые))))))
02.03.2015
Нет, ни разу не обидно. Такие роды стоят каждой потраченной на них копейки!)))
02.03.2015
Вы открыли для меня "Америку" :-). Даже обидно, что пришлось столько часов корячиться. Надо только еще выяснить — какие побочные эффекты есть от эа длительной. Нет ли вреда ребеночку. А так, если все ок, то в следующий раз буду заранее настраиваться и искать врача, который полное обезболивание сделает.
03.03.2015
Эпидуралка практически не попадает в кровоток, потому ребеночку вреда не будет. Но она снижает артериальное давление, может вызывать аллергию. При этом, одно неудачное движение анастезиолога — и адовые головные боли Вам обеспечены. Но, тем не менее, я за эпидуралку, если женщине она нужна, позволяет расслабиться и отдохнуть. То есть, если ррды болезненные, то смысла геройствовать не вижу. И очень надеюсь, что еще через пару лет полное обезболивание родов дойдет и до гос.роддомов. 
03.03.2015
Не знаю как там можно в потолок плевать и 100% без боли ... даже во время эпидуралки схватки были вполне ощутимыми. Просто конечно же боль без эпидуралки несравнима ))
02.03.2015
Еще одно подтверждение, что доза была рассчитана неверно. Я схваток не чувствовала вообще, только каменел живот, и ктг рисовал схватки. При этом я могла ходить и спокойно шевелила пальчиками на ногах. 
02.03.2015
Дело не в дозе, а в организме и индивидуальных особенностях. Врачи сразу об этом предупреждают.
02.03.2015
Ну да, как же им иначе оправдать низкий уровень анастезиологии в своем заведении? Да-да, в Лапино все одинаковые, "стандартные" рожают, вот им и не больно. То ли дело в гос.роддомах! Там все разные, да настолько, что ни у кого эпидуралка нормально не работает. Правда, когда кесарево делают под ней, роженицы все внезапно тоже "стандартными" становятся и боли не чувствуют.Сами задумайтесь, ведь хороший анастезиолог подбирает дозу ИНДИВИДУАЛЬНО, учитывая все личные особенности. И это требует затрат времени на каждую роженицу и высокий уровень ответственности анастезиолога. Вот и результаты такие разные, все просто. 
02.03.2015
Совершенно согласна! Знакомая рожала КС именно под местной анестезией, я вспомнила. И смогли же)
02.03.2015
Я тоже КС делала под эпидуралкой. Увеличили дозу — и все замечательно. Меня удивляют эти темы про "все разные, на всех эпидуралка действует по-разному". Сразу вспоминается поговорка: "все люди разные, один я одинаковый")))) Почему тогда в частных роддомах и за границей все одинаковые и отлично рожают с эпидуралкой без боли, а в гос.роддомах России кого ни спроси — эпидуралка действует мало и плохо, все, блин, очень разные... 
02.03.2015
Я бы с вами согласилась еслибы не одно но. Рожали много знакомых за разные деньги. В т.ч. в перинат центре (в пределах мкад). С эпидуралкой. Ни одна не говорит, что роды безболезненные. Странно даже. Известные и богатые рожают и никто не говорит, что в потолок плевал. А говорят, что больно.
02.03.2015
Не знаю, когда рожали в ПМЦ Ваши знакомые, лично я рожала всего 1.5 года назад. Полностью обезболивать роды даже в ПМЦ начали не так давно. Среди тех людей, кто рожал там последние 2 года, я не видела никого, кого бы не взяла эпидуральная анастезия. Иначе при КС женщины умирали бы на операционном столе от болевого шока. И Вы удивитесь, но и звезды в большинстве случаев рожают в государственных роддомах по контракту. А значит, все с тем же "великолепным" уровнем обезболивания. 
02.03.2015
При КС чаще всего нет схваток и родовой деятельности. Странно сравнивать. Моя знакомая рожала в июне 2014 года там. Почти 20 часов с болью и эпидуралкой. В итоге экстренное КС. Конечно же, на столе не умерла, и ничего не чувствовала.Мне и самой делали при эпидуральной анестезии ручное отделение плаценты. Тот же анестезиолог, что и обезболивал схватки. Схватки чувствовались, и быстро пропадал эффект. Ручное отделение (это оочень не простая процедура, если что и болезненная) я пережила на "ура".Так что думаю, что не лишены смысла комментарии девушки, которая рассказывала о том, в чем разница действия эпидуралки на мягкие ткани и кости. Не все так просто.
02.03.2015
1. При экс схватки есть, их никак не останавливают.2. Сам механизм действия эпидуралки подразумевает исключение любой боли, в независимости от ее происхождения. Вы же понимаете, что не может эпидураль обезболить мышцы матки так, чтобы не чувствовался на ней разрез, но чувствовались схватки. Это просто ересь какая-то. 3. Почитайте про механизм действия эпидуралки, и Вы поймете, почему она обезболивает ВСЕ, за что отвечают нервные окончания, передающие сигнал ниже точки ее введения.Поверьте, я рожала под нормальной эпидуралкой. Боли нет ВООБЩЕ. 
02.03.2015
Такое ощущение, что она либо Вас не взяла, либо анестезиолог не очень опытный, либо неизвестно что за лекарство. Там же тоже разные обезболивающие. Мне в первых родах ставили, я спала час где-то, вообще ничего не чувствовала, только трясло сильно...а потом ребёнок стал опускаться, ооооооо ужас....и эа говорили, действует, но я опала, страшно было....и потом когда эпизио зашивали тоже больно, хотя акушерка удивлялась! Как так, у тебя же эа, просила добавить. Все равно как наживую
02.03.2015
Есть просто ограничения по использованию медикаментов, предусмотренных бюджетом. И дефицит нормального оборудования для постановки правильной аналгезии. 
02.03.2015
Я рожала в Московском 1-м роддоме по контракту. Мне делали эпидуралку трижды. Первая подействовала на 15 минут. Вторая и третья дали отдохнуть мне еще по 1,5 часа. Но с учетом того, что схватки были с 8 утра до 21:30, сами понимаете... не могу сказать о бесполезненных родах.
02.03.2015
Это гос роддом. Они полного обезболивания не предлагают. Официальная версия - чтобы женщина контролировала процесс. ЧТО можно в таком состоянии контролировать - для меня загадка... Сердце ребенка на ктг, раскрытие врач определяет, когда тужиться знает акушерка и попробуй не послушаться - порвешься, потому что ей видно, в отличии от тебя. Дело женщины в родах - лежать и пыхтеть))) Так что "контроль" кажется мне за уши притянутым.
02.03.2015
Ну так это стандартно для наших гос.роддомов. В лапино ставят катетер, и эпидуралка доливается капельно в точно рассчитанной дозе. И никаких проблем. Просто там не жалеют медикаментов, нет норм на человека.
02.03.2015
Мне тоже ставили катетер и подливали. И медикаментов никто не жалел. ПРосто по их версии наступает период перед потугами, когда эпидуралку лить уже нельзя. У меня этот период был около 3-х часов. При этом 100% никто там на мне не экономил. Вопроса цены не было. Сразу объяснили, что заплатим столько, сколько нужно поверх контракта.
02.03.2015
В лапино потужной период также обезболен. Если Ваша анестезия действовала 15 минут, значит, доза рассчитана неправильно. Нет ни одного показания к остановке аналгезии на время потужного периода (кроме индивидуальных реакций на анастезию). При грамотно рассчитанной дозе потуги чувствуются, но без боли. Просто давление. У нас в этом плане медицина серьезно отстает. Устаревшие протоколы и требования. 
02.03.2015
Могу сказать про себя, рожала дважды, оба раза с эпидуралкой.Первый раз в Сеченовке платно, и мне задвигали такую же тему, мол на потугах нельзя и т.п. и эффект от эпидуралки был такой, что схватки я могла как-то терпеть, постанывать и морщиться, а не как моя соседка просить, чтобы добили и не мучалась... то есть некое облегчение. Тужилась почти час, в итоге пока не надрезали ничего не получилось.Второй раз — в ПМЦ. Походила, нагуляла открытие и поставили эпидуралку. Правда сначала на одну сторону подействовала, но чуть-чуть справа долили и кааайф. не больно вообще. схватки определяли по ктг. тужилась, естественно изо всех сил, так как понимала важность момента, но больно не было. отсутствие боли тужиться не мешало. после родов осмотры/шовчики также под эпидуралкой. для меня эти роды были просто как праздник. ну и плюс последующий уход/комфорт все очень понравилось. я рада, что задушила свою жабу и рожала там. 
05.03.2015
А все так и рожают, в России- у кого есть возможность, в мире — кому повезло родиться в правильной стране. Несколько знакомых рожали в Лапино и ПМЦ — все подтверждают, что эпидуралкой обезболивали полностью, включая потуги. На схватках никаких ощущений, на потугах — просто давление. Я сама ходила туда на консультацию — врачи подтверждают, что именно так у них и делают.
05.03.2015
Ой какой праздник прямо! :-)Я когда рассказала знакомой докторше. Она вытращила глаза и удивленно кивала головой, отрицая факт возможности описанного вами.Ну что за люди, а?? Я бы отдала эти 200 тыс. за безболезненные роды. А так корячилась 20 часов в 1-м роддоме с парочкой часовых эа за все время. И остальными "прелестями" родов.
05.03.2015
Читала на одном из медицинских форумов на эту тему: Ввиду ряда объективных и отчасти субъективных причин вопросы обезболивания родов ОР в России и в целом в постсоветском пространстве долгое время не относились к категории самых актуальных. Действительно, при том уровне жизни, оснащенности медицинских учреждений, роды под обезболиванием обычно проводятся по чисто медицинским показаниям. Что касается желания женщины рожать без боли, или, по крайней мере, уменьшить «страдания в родах» до вполне переносимого уровня, то для этого в государственном здравоохранении не было и пока еще нет соответствующей статьи расходов. Соответственно, у наших врачей, закончивших советскую школу акушерства, понятия обезболивания родов по желанию роженицы, насколько я помню, не существовало. В странах загнивающего капитализма читай цивилизованных, однако, технологии ОР сегодня достигли своего совершенства, что позволяет их использовать без риска для матери и, естественно, для плода практически у каждой, если отсутствуют противопоказания к процедуре. Это что касается основных объективных причин. Субъективные: по своему опыту занимаюсь ОР около 10 лет врачи-акушеры, особенно старшего поколения, морально не совсем готовы к ведению таких родов, не то что бы не хватает профессионализма, просто вид спокойной, без страдальческого выражения лица, нередко улыбающейся роженицы в схватках выводит их акушеров из обычной колеи. С другой стороны, для проведения безболезненных родов, всегда требуется специалист а еще лучше профессионал анестезиолог, который участвует в процессе родов и несет серьезную ответственность, наряду с акушером, за их исход. На последнее не у всех хватает смелости, а главное опыта. Я обрисовал усредненную ситуацию, однако жизнь берет свое, и на данный момент в стране есть немалое количество клиник, широко практикующих роды без боли по желанию, в большинстве случаев за определенную плату. Однако прежде чем решиться на это, рекомендую поинтересоваться, как часто применяются методы ОР в данной клинике, очень неплохо, если они являются рутинными уже на протяжении не менее 5 лет. Очень важно заблаговременно познакомиться Вашим будущим анестезиологом, который досконально введет Вас в курс дела. Теперь непосредственно отвечаю на вопрос. Общий принцип таков: если речь идет о нормальных родах в медицине они называются физиологическими, то отрицательного влияния обезболивающих средств на плод при современной технологии и стандартах не должно иметь места. Наоборот, плод находится под определенным защитным действием и меньше страдает. Конечно, он также получает свою «порцию», но настолько незначительную, что клинических видимых признаков при рождении не обнаруживается. В определенных ситуациях, обычно, когда ОР назначается по каким-либо медицинским показаниям со стороны матери, чаще при кесаревом сечении, ребенок может родиться в состоянии легкого сна, последнее, однако, не представляет особой проблемы для неонатолога педиатра для новорожденных, с которым, кстати, также настоятельно рекомендую познакомиться перед родами. Таким образом, рожать с болью или без — решать Вам. Очень неплохо, если вы найдете понимание у Вашего лечащего врача акушер-гинеколога, я надеюсь. И еще. Не исключено, что Вы уже обладаете обширной информацией по осложнениям и побочным эффектам ОР, почерпнутой из различных источников, и у Вас сложился некоторый негативизм к данному вопросу, тогда я готов ответить на Ваши вопросы более подробно. 
05.03.2015
Рожать не больно))))) то есть да, ощущения не из приятных, но вполне терпимых)
02.03.2015
Ерунда. Разве что руки у анестезиолога кривые. Посмотрите видео, как в Израиле рожают — смотря телевизор и читая книжки, с улыбкой и без боли совершенно.
05.03.2015
Ну за 20 мин с полным обезболиванием можно и не родить) а так, да, я рожала. Только вместо 20 мин, 2 часа
27.02.2015
А где рожали? Я реально не могу найти роддом такой! 2 часа потуги шли? Тоже не здорово, меня за полчаса измочалило...
27.02.2015
ЦКБ управ делами президента
27.02.2015
Спасибо! А по поводу 2 часов - столько времени тужились? Или и кусочек схваток захватили?
27.02.2015
Потуги были 2 часа, схваток я не чувствовала
27.02.2015
Ясно, спасибо, буду думать!
27.02.2015
Подскажите контакты врача в 29-м роддоме г.Москвы 11 или 17? (Москва)